Şimdi Ara

Blockchain Balonu

Daha Fazla
Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az
2 Misafir - 2 Masaüstü
5 sn
65
Cevap
0
Favori
1.835
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
1 oy
Öne Çıkar
Sayfa: 1234
Sayfaya Git
Git
sonraki
Giriş
Mesaj
  • Blockchain o kadar şişirildiki bankaların yerini alacağını devletleri ortadan kaldıracağını söyleyenler var :) yeni teknoloji diye tanıtılan Blockchain aslında zaten var olan tekniklerin birleşimi P2P/AES vs.


    Kimse engelleyemezmiş bankalar çaresiz kalmışmış.


    Bitcoin DNS adresleri:


    bitcoin.sipa.be

    dnsseed.bluematt.me

    dnsseed.bitcoin.dashjr.org

    seed.bitcoinstats.com

    bitseed.xf2.org

    bitcoin.jonasschnelli.ch


    Bitcoin statik IP adresleri:


    Blockchain Balonu


    Sisitemin başlaması için client'in bu adreslerden bir tanesine bağlanması gerek, peki devletlerin bu adresleri engelleyecek gücü yok mu? (Piratebay)


    Yani şunu demek istiyorum kripto paralar birileri izin verdiği için varlığını sürdürebiliyor. Server client programlamadan anlayan bir kişi gelip şu dediklerimi yanlışlasın.


    1: Client'lar sabit IP yada DNS adresine mecburdur.

    2: Sabit IP yada DNS adresleri engellenebilir.

    3: Bu adresler yasaklandığında sistem durur, farklı adresler alınabilir açık kaynak kod olduğu için adresler değiştiği anda öncekiler serbest bırakılır yeni adresler engellenir, yeni adreslerin engellenmesi 10 saniye sürmez.


    Diğer konu %51 açığı. Bu açık yüz yıl da geçse kapatılamaz! tek çözümü merkezi sistem olması (ripple vs.) bu da şimdiki bankalardan bir farkının olmaması anlamına gelir. Üzerine hangi uygulama entegre edilirse edilsin (kripto vs.) her zaman %51 açığı olacaktır.


    Demokrasi, bir eğitim işidir. Eğitimsiz kitlelerle demokrasiye geçilirse oligarşi olur. Devam edilirse demagoglar türer. Demagoglardan da diktatörler çıkar, demokrasi despotluğa dönüşür.


    Cahil kısmını kötü niyetli kullanıcılarla değiştirin, blockchain demokrasiden çok daha riskli bir proje, alıntıda bahsedildiği gibi kitlelere ihtiyaç yok sanal ortamda çoğunluk kötü niyetli tek bir kişi tarafından sağlanabilir, tabiki burda şöyle bir husus daha var, btc nin şuan ki işlem gücü fezaya çıktığı için bu açıktan faydalanmak oldukça güç ama bazı durumlarda olabilir, mesela btc fiyatı şuan 50k civarda eğer 10k civarına düşerse madencilik için kullanılan cihazların %80 i boşa çıkacak işte o zaman tehlike çanları çalmaya başlayacak. Boşa çıkan cihaz sahiplerinin sadece %30u birleşse %51 açığından faydalanabilir.



    Bitcoin Elektrik tüketimi:


    Blockchain Balonu


    https://www.theverge.com/2019/7/4/20682109/bitcoin-energy-consumption-annual-calculation-cambridge-index-cbeci-country-comparison


    Daha şimdiden avusturyanın tükettiği enerjiye eşit, dünyanın ise %0.25 i kadar enerji tüketiyor, peki yine bir hesap yapalım.


    Dünyada toplamda ortalama olarak 80 trilyon dolar para var btc market kap yaklaşık olarak bu paranın %1 i. btc nin piyasayı komple ele geçirmesi demek değerinin 100 kat artması demek bu da mandenci sayısını 100 kat artması %0.25 olan enerji tüketiminin %25 e çıkması demek. Düşünsene dünyanın tükettiği enerjinin %25 i sadece bu sisteme gidecek Blockchain Balonu 


    Visa ve Bitcoinin enerji tüketimi karşılaştırması:


    Blockchain Balonu


    Kripto paralara en çok yatırım yapan ülkeler (2020):

    Blockchain Balonu

    https://www.statista.com/chart/18345/crypto-currency-adoption//



    Şahsi görüşüm kriptoların sürdürülme sebebi 1. si kara para aklamak 2. si yasa dışı örgütlere para aktarmak. Blockchain geleceği olmayan bir proje.




    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Guest-4D62BFE91 -- 24 Şubat 2021; 21:21:55 >







  • Merhaba,


    Blockchain esit degildir bitcoin. Bitcoin, blockchain'in bir implementasyonu sadece. Aradaki farki, blockchain'in nasil calistigini anlayin ondan sonra konusalim.




    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi bestanealtcizgi -- 4 Ocak 2021; 13:30:11 >
  • Asıl amacı tamamen yasal olmayan parasal işlemler. Ayrıca öyle bahsedildiği gibi güvenli falan da değil. Sayısız dolandırıcılık, hırsızlık olayı var ve bunlar daha da artacak. SHA-2 veya diğer Hash algoritmalarının elbette çakışmaları bulunacak ve bulunda da. Gerisi yalan, dolan.


    Onca işlem gücünü elde etmek için çok yüksek boyutta enerji tüketiliyor. Ona harcanan para ile neler neler yapılmaz. Çevreye verilen zarardan bahsetmiyorum bile. Bu durum bu işlerle uğraşan soytarıların umrunda bile değil tabi ki. Lanet olsun hepsine...


    Engellenemez mi? Elbetteki çok kolay, ancak bundan kimlerin kârlı çıkıp çıkmadığına bakılması gerekli. İt itin kuyruğuna basmaz!

  • quote:

    Orijinalden alıntı: bestanealtcizgi

    Merhaba,


    Blockchain esit degildir bitcoin. Bitcoin, blockchain'in bir implementasyonu sadece. Aradaki farki, blockchain'in nasil calistigini anlayin ondan sonra konusalim.

    Merhaba, blockchain bitcoinin temelini oluşturur, yani bu çökerse kriptolar da çöker. Konuyu bu bölüme açmamın sebebi az çok teknik bilgiye sahip kişilerin olmasıydı.

  • quote:

    Orijinalden alıntı: Guest-4D62BFE91

    Merhaba, blockchain bitcoinin temelini oluşturur, yani bu çökerse kriptolar da çöker. Konuyu bu bölüme açmamın sebebi az çok teknik bilgiye sahip kişilerin olmasıydı.



    Alıntıları Göster

    Tekrar merhaba,


    Oncelikle ne hakkinda konusmak istediginize ( blockchain ya da kripto ) karar verip ve basligi ona gore acarsaniz beklediginiz cevaplari almaniz daha kolay olur.


    Blockchain diye baslik acip bambaska seylerden bahsediyorsunuz. Blockchain ozunde degismeyen (immutable) bir veri yapisidir. Bahsettiginiz seyler blockchain'in kendisi ile degil implementasyonu olan kripto paralar hakkinda. Tekrar ediyorum blockchain esit degildir kripto.





  • quote:

    Orijinalden alıntı: bestanealtcizgi

    Tekrar merhaba,


    Oncelikle ne hakkinda konusmak istediginize ( blockchain ya da kripto ) karar verip ve basligi ona gore acarsaniz beklediginiz cevaplari almaniz daha kolay olur.


    Blockchain diye baslik acip bambaska seylerden bahsediyorsunuz. Blockchain ozunde degismeyen (immutable) bir veri yapisidir. Bahsettiginiz seyler blockchain'in kendisi ile degil implementasyonu olan kripto paralar hakkinda. Tekrar ediyorum blockchain esit degildir kripto.



    Alıntıları Göster

    Blockchaini kullanmak için üzerine kripto benzeri uygulamalar yapman gerek örneğin bu kripto olmaz oylama, noter uygulaması olur her şartta yukarıda bahsettiğim gibi statik DNS ve IP adreslerine mecbursun ve %51 açığı her zaman olacak, yaptığın uygulamanın ne olduğu hiç önemli değil.





  • N.A.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Tuğkan-0153 -- 7 Ocak 2021; 16:48:16 >
    < Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >
  • Oo reis süper bilgiler bunlar. Uyandın ama balığa geç kaldın.


    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • Gördüğün gibi static adreslere sen de dahil herkes kolayca ulaşabiliyor. Olayın zaten can alıcı noktası açık kaynak olması, o adresler engellenirse onları değiştirmek 5 dakikalık iş.


    Otoriteler tüm IP adreslerini yasaklayamayacağına göre şu an torrentin de devam ettiği gibi bitcoin ağı da bir şekilde devam eder.


    Piratebay ile kıyaslayamazsın çünkü Piratebay günün sonunda bir kişinin kontrolünde olan bir yer. Açık kaynak değil, herkes kafasına göre değişiklik yapamaz, bir merkez mevcut.


    %51 konusuna gelirsek; şu anda bitcoin toplam hashrate i yaklaşık 150 exahash o da eşittir 150000000 terahash.


    şu an bitmain firmasının en güçlü asic miner ı Antminer S19 onun da hash gücü ~100 terahash, fiyatı da 2700$


    Senin %51 attack yapabilmen için; 150000000 terahash / 2 = 75000000 terahash hash power lazım.


    Hemen hesabını yaparsak 75000000 terahash / 100 terahash = 750000 tane Antminer S19 alman lazım.


    Yani 750000*2700$ = 2.025.000.000$ yani 2 milyar doların olması lazım.


    Bu işe harcayacak 2 milyar doların varsa buyur %51 attack yap.




    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi controller_ -- 4 Ocak 2021; 16:11:24 >




  • quote:

    Orijinalden alıntı: Stack

    Asıl amacı tamamen yasal olmayan parasal işlemler. Ayrıca öyle bahsedildiği gibi güvenli falan da değil. Sayısız dolandırıcılık, hırsızlık olayı var ve bunlar daha da artacak. SHA-2 veya diğer Hash algoritmalarının elbette çakışmaları bulunacak ve bulunda da. Gerisi yalan, dolan.


    Onca işlem gücünü elde etmek için çok yüksek boyutta enerji tüketiliyor. Ona harcanan para ile neler neler yapılmaz. Çevreye verilen zarardan bahsetmiyorum bile. Bu durum bu işlerle uğraşan soytarıların umrunda bile değil tabi ki. Lanet olsun hepsine...


    Engellenemez mi? Elbetteki çok kolay, ancak bundan kimlerin kârlı çıkıp çıkmadığına bakılması gerekli. İt itin kuyruğuna basmaz!

    iyi de degerli madenleri cikarmak icin de enerji harcanip cevre kirletiliyor. altin her ne kadar hammadde olarak kullanilsa da ona verilen deger bu ihtiyacin cok daha fazlasi.


    paranin asil karsiligi zaman bence. insanlar gecmiste kendi harcadigi veya harcattigi zamanin karsiligini bir seye vermek istiyorlar. internet'in bu kadar populer olmasi ile bunun da internet uzerindeki bir sey uzerinden kabul gormesi kadar normal bir sey yok.


    mining olayi degisti. belki de hammadde disindaki mining islemlerine ihtiyac kalmayacak ileride. isci somurusunu de bir nebze dusurebilir. sanmiyorum ama. gerci evrensel temel gelir mevzulari bosuna tartisilmiyor. belki de insan somurmeye bile ihtiyac kalmayacak.




    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Guest-E41040413 -- 4 Ocak 2021; 20:14:21 >




  • controller_ kullanıcısına yanıt

    1 . si yasaklaman gereken IP sayısı BTC IP sayısından fazla olmasına gerek yok. örnek;


    int YasakliIPs[2048];

    if(IP adresleri değişmişmi)

    memcpy(YasakliIPs, BTCIPs);


    Böylece önceki IP adreslerini serbest bırakmış olursun.


    2 . si %51 saldırı maliyetini hesaplayan şöyle bir site buldum www.crypto51.app BTC için 716 bin dolar yazmış ne kadar doğrudur bilmiyorum.

  • 1 . Yeni IP leri yasaklayıp eski IP leri serbest bırakmak ne kadar basitse, clieent tarafında da yeni IP leri bırakıp eski IP lere geri dönmek o kadar kolay. IP yasaklayarak bitcoin ağını engelleyemezsiniz, başka çözümler bulun.


    2 . O sitenin hesabı tamamen kolpa ve kendilerinin de dediği gibi "teorik". Zaten en son sütuna bakarsan "NiceHash-able" değeri %0 yani yazıyla olabilme ihtimali yüzde SIFIR.

    350 milyar dolar market değeri olan bir networke 700 bin dolar gibi komik bir rakam ile atak yapabileceğinizi düşünyorsanız çok naifsiniz Blockchain Balonu 

  • controller_ kullanıcısına yanıt

    700 bin saatlik bedel. Ayrıca bu ücreti ödemeye gerek yok ilk mesajımda yazdım prof bir ekiple çok rahat 1 milyon bot pc edinebilirsin.


    IP adresleri değiştiğinde tüm uygulamalar güncellenmesi gerek, bu şekilde gayette yasaklanabilir üstüne bir de para/hapis cezası verilirse kimse bulaşmaz.




    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Guest-4D62BFE91 -- 4 Ocak 2021; 19:58:2 >
  • Bedelin saatlik olması birşeyi değiştirmez, orada yapılabilirliği %0 olarak belirtilmiş.


    Bitcoin client sadece static Ip adres değil, DNS de kullanıyor. Her DNS güncellemesi için için uygulamanın güncellenmesine gerek yok.

    Madem yasaklamak bu kadar basitse, torrent ağı bitcoine göre daha illegal bir ağ. Onu neden yasaklayamıyorlar?

  • Burada asıl sıkıntı blockchain yada blokzincir konusuna değinirken hep bitcoin'den bahsetmek.


    Fakat `bitcoin != blockchain`, lütfen öncellikle bunun farkında olalım.


    Peki dünyayı değiştirecek bir teknoloji mi? Bilmiyorum bunu cevaplayacak kadar bilgi ve donanıma sahip değilim.


    Blokzincir'in en büyük olayı değiştirilemez kayıtlar üretmesi.


    Mesela devlet içerisinde her kapıdan kimin geçtiğini görmek istiyorsun (kartlı geçiş vs var gibi düşün), fakat bu sistemi tek bir merkeze bağlamak ne kadar güvenilir?


    Ya bütün kayıtların tutulduğu sisteme bir şekilde sızılıp veriler değiştirilirse, işte burada bir özel blokzincir ağı oluşturup kimin o kapıdan geçtiğini (%51 atağına karşıda güvenilir olduğunu varsayarsak) en doğru bir şekilde öğrenebilirsin.


    Dünyayı değiştirecek, bankalar batacak gibi bir gereksiz hype oluşturuldu, fakat bence blokzincir asıl etkisini mevcut sistemlere entegre olduğunda gösterecek (onlara yıkmak yerine!!)


    Son olarak: Çin'in merkez bankası şu anda kripto para kullanabileceği bir sistem üzerinde de ciddi ciddi çalışmalar yürütüyor. (Deneme çalışmalarının yapıldığını biliyorum)(Fakat bu adamlar bunu yaparken anonim olma kısmını ortadan kaldırarak yapıyorlar). Şu anda çok göremezsekte facebook'un ürünü olan Libra coin ile Çin'in üreteceği coin ile sıkı bir rekabet var





  • controller_ kullanıcısına yanıt

    DNS engellenemiyor mu? sadece avrupa ve amerikanın böyle bir engel getirmesi bitcoini 100 dolara kadar düşürür. Şuan market kap 800 milyar dolar gösteriyor dünyada ortala toplam para 80 trilyon dolar yani %1 i kriptolara yatırılmış inanalım mı? hadi bunu geçelim torrent siteleri neden engellenmiyor? bir şey yapılacakken kar zarar analizi yapılır öyle harekete geçilir kriptolar neyin peşinde bütün para sistemini ele geçirecek öyle mi? adamı hokuspokus yaparlar Blockchain Balonu 

  • monarch25 M kullanıcısına yanıt

    Blockchani hayata geçirmek için herhangi bir uygulamya entegre etmen gerek salt blockchain hiçbir işe yaramaz entegre ettiğin uygulama (kripto para, noter vs.) ne olursa olsun herzaman %51 açığı ve statik adreslere mecbur olacak bu yüzden blockchain bir hayaldir ekmeği yendikten sonra kenara atılacaktır.


    Diyelimki noter uygulaması yaptık adamın teki çoğunluğu buldu kapının önüne çektiğin arabanı (kendi arabanı) çaldığın için kendini hapiste bulabilirsin. Kendi evine kira ödemediğin için sokakta kalabilirsin.




    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Guest-4D62BFE91 -- 5 Ocak 2021; 1:6:49 >
  • Bitcoin yada block chain temelli para birimlerinin tek amacı fidye yazılımı yapan yada bilgisayar korsanlığı adı altında insanların emeklerine zarar veren kişilere temiz para sağlamaktır. Bu kişilerin en büyük sıkıntısı fidye olarak istedikleri paranın takip ediliyor olması idi. Bu "sözde" para birimleri spekülasyonlardan aşırı derecede etkileniyor. Bitcoin sahibi birisine "Bitcoin fiyatları düşecek" derseniz muhtemelen bütün sülalenizi ipe dizecektir. Çünkü ne kadar çok kişi böyle söylerse fiyatı o oranda düşüyor. Yakın gelecekte banknotların yerine dijital paralar kullanıyor olacağız fakat bu kesinlikle Bitcoin gibi buluttan nem kapan bir şey olmayacaktır.

  • bu bahsettiğiniz sistemler

    uzun vade de !

    vaat ettiklerini

    hiç bir zaman

    yerine getiremeyecek sistemlerdir.


    BLC günü zamanı gelince aynı zinciri atan bisiklet pedalı misali olacaktır.

    BTC günü gelince bisikletin arkasına bağlanmış TIR dorsesi misali saplanıp kalacaktır.

    her ikiside bir noktada hareket motor gücüne ihtiyaç duyar ve bu bir noktadan sonra

    ya sistem çok yavaşlayacaktır. yada her ev kullanıcısının ulaşamayacağı

    ultra süper güçlü quantum bilgisayarlarla bu devir dönmeye başlayacaktır.


    1. senaryo sistem çok büyüyecek ve haliyle sistem normalin ötesinde yavaşlayacak bu şekilde sistem bozulacaktır
    2. senaryo sistemin güncel ihtiyaçları sadece ultra modern sistemlerde çalışacak belli tekellerin elinde bu sistem varlığını gösterecek ve bu şekilde tüm dünya tek bir tekel üzerinden küresel olarak şekillenecektir.


    devletler buna neden izin veriyor !?


    devletler öncelikle kahvede 2 kağıt oyuncusu arasındaki sanal yani fiziksel karşılığı olmayan al papazı ver papazı oyunlarına karışmaz. ama kahvede içilen çayın kahvenin vergisini alır. bu donanım ve ekipmanlar çok sayıda sipariş edildiği ve bunların gümrük vergilerini devlet zaten görüyor. 2. olarak diğer ülkelerdeki bu işten para kazananların nasıl vergilendirildiğini de görüyor. bu devlet için yabancı sıcak para anlamına geldiği için ;tüm devletler izle ve gör politikasıyla yeni dünya düzeni bu olsa gerek diye izleme modundalar !


    ve ayrıca enflasyon açısından piyasadaki fazla paranın kontrolü için fiziksel paranın kaldırılması felsefesi açısından da bu farklı bir takip aşaması var. çünkü her ülke kendi resmi sanal para birimini oluşturmayı istiyor. bu şekilde fiilen aktif olamayan fiziki bir para yığını fiziksel olarak var olduğu sürece enflasyona istediğiniz gibi müdahale edemezsiniz.


    bir gün bir arkadaşa dolar nasıl düşer dedi ! bende ona söyle dedim bankalardaki tüm paraların %50 sini imha edilirse

    haliyle $ karşı değişir yani istenilirse ertesi gün 1TL = 1 $ seviyesine getirebilinir.


    işte bu işi sanal para ile tek tuşla yapa bilmek çok kolaydır. işte bu yüzden tüm dünya devletleri bu konuda hazırladıkları bilir kişi raporlarıyla gelecek 10 veya 20 yıl içinde tamamen sanal sayılsal dijital paraya geçme sürecinin plan ve programlarını yapmaya çalışıyorlar. bu süreçte BLC istikrarlı bir varlık sürdürebilir.


    BTC veri işleme kapasitesi anlamıyla BLC nin ilerleyen süreçlerdeki işlem yükünün ne olacağını gösteren bir sanal similasyon gibi çünkü asıl işlemci yükü BTC de ama veri büyüklüğü ve veri transferi yükü ise BLC de


    ve sonuç olarak ileride ülkelerin merkez bankaları tek bir nokta anlamıyla kötü niyetli hackerların neredeyse tek hedefi haline gelecektir. belki hacklar güvenlik duvarlarını aşamasalar bile aşırı yüklenmeye bağlı bir saniyelik işlem geçikmesi bile ileride piyasaların yeni dalgalanma ve kriz gerekçeleri olacaktır. dahası bir ülkenin dijital para biriminin değeri


    alt yapı servis süresi içindeki olası veri gecikmesine ping gecikme değerine göre anlık borsa değeri oluşacaktır.


    yani ülkelerin teknolojik alt yapısı o ülkenin sanal para değerinin değerini şekillendirecektir.


    ve gazete haberlerinde 3 saniyelik gecikme bir çok finans şirketini iflas ettirdi şeklinde haberlerle karşılaşıla bilinir.




    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi ProjectMan -- 5 Ocak 2021; 8:25:41 >




  • 
Sayfa: 1234
Sayfaya Git
Git
sonraki
- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.