Çeçenistan Hakkındaki Gerçekler... (5. sayfa)

quote:

Orjinalden alıntı: irvine

Öncelikle şunu bilmeniz gerekiyor: Burası Türkiye.
Burada kendi davanızı haklı göstermek için Orta Asya Türkler'ine laf atamazsınız. Ki senin soydaşlarına laf attığın Türkiye sayesinde şimdiye kadar Çeçenler savaşlarını devam ettirdiler. Yeryüzünde Türkler'den başka Çeçenleri destekleyen bir tane millet gösteremezsiniz. Türkler'le birlikte yaşıyorsanız öğreneceğiniz ilk şey ahde vefa olsun.

Burada forumda Türkmüş gibi görünüp gizliden gizliye pkk propagandası yapanlar olduğu gibi yine Türk olmamasının etkisiyle Çeçenler terorist diyenler vardır(eski kızıl takımının çocukları). Türkler'in Çeçenler hakkında fikirlerini öğrenmek istiyorsan binlerce Türk köyü, kasabası, ilçesi var istediğini gez onlardan dinle. Ama internete bakarsan hayal kırıklığı yaşarsın. Adamlara Doğu Türkistan nerede diye sorsan hiçbiri cevaplayamaz. Ki Uygur Türkler'inin üzerinde bildiğimiz nükleer silahlar deneniyor. Japonya'daki gibi binlerce sakat nesil doğuyor.

Siz büyük acılar yaşadınız halen de yaşıyorsunuz. Türkiye'de size hep sahip çıkıldı. Kafkasya'dan gelen göç yüzünden Osmanlı ekonomisi batmıştır. Ama Türkiye sizi hiçbir zaman ayrı görmemiştir. Osmanlı Devleti son zamanda Avrupa'dan aldığı toplam borcun %90'ını kuzeyden göç eden Müslümanlar için kullanmıştır. Tabi Türkler de vardı bunun içinde ama her gelene eşit davranılmıştır.

Gayri-Türk Ecevit gidip Putin'le anlaşma imzaladıktan sonra Türkiye kadameli olarak desteğini çekmek zorunda kaldı. Çeçenler şimdiye kadar Ruslar'a ağır kayıp verdirmişlerdi (Rusya'nın kendi açıkladığı kaybettiği asker sayısı gerçekte 3,5 katıdır). Bunda da Türkiye'nin birinci dereceden desteği olmuştur. Nitekim Türkiye desteğini çektikten sonra yerel yönetimleriniz ve siyasiler Ruslarla şerefsizce anlaşma imzalayıp Basayev'e düşman olmuş, hakkında ölüm emri çıkartıp silah sıkmışlardır. Bir zamanlar toptan ruslara karşı savaşan Çeçenler artık birbiriyle savaşıyor. Ve Çeçen savaşçılar çok zayıfladılar, dağılmak üzereler. O kadar ki Ruslar tuzak kurup Mashadov'u öldürdüklerinde bile Çeçen direnişçiler intikamını alacağız bile diyememişlerdir. Şu anki sivil yönetimde bulunan Çeçen lider (rusların güdümünde) Basayev'i öldürmek için yemin etmiştir. Yani Türkiye oradan çekildikten sonra çeçenler birbirine düştü. Bu senin hoşuna gitmese de gerçektir. Şu anda Çeçen direnişçiler dağılma aşamasında. Cephesini kaybeden her birlik onu genişleterek sıyrılmaya çalışır. Son saldırı bu şekilde yorumlanmalıdır.

Az nüfusunuza rağmen halen savaşabilmeniz birlik olmanızdan kaynaklanıyordu. Çeçenler son birkaç yıla kadar Türkiye hariç hiçbir yerden yardım almadılar. Avrupa ve Abd'nin, arapların ve eski demir perdedeki Türk devletlerinin yardım tekliflerini reddettiler. Böylelikle ne Rusya, ne Avrupa, ne de Abd içinize girememişti. Ama artık içinizdeler.
Türkiye'de yaşayan Kafkas göçmenleri (ki kalabalık bir çerkes/adige topluluğu vardır) oraya yardım etmek zorundasınız. Yoksa işiniz çok zor. Geçenlerde çatışma çıkan bölgeye Ruslar Aziz Nikola heykeli dikmişler. Yarın camilerinizi de kapatacaklardır.
Yeryüzünde Ruslarla en uzun süre savaşanlar Türkler'dir. Huylarını en iyi biz biliriz. Kaybedince hemen yalakalanır barış anlaşması getirirler, kazanınca acımazlar.

Dediğim gibi orada savaşmanız lazım, bilgisayar başında ahkam kesmekle olmaz.
Milletler, ölebildikleri kadar yaşama hakkına sahiptirler.

quote:

Orjinalden alıntı: coolx

Zaten vatanını savunanalara en kolay çamur atma yöntemi "terörist" demek. Filistindekiler terörist, Iraktakiler terörist, Çeçenistandakiler terörist... Medya sayesinde "ortalama insanların" beyinlerini yıkayarak işleride kolaylaşıyor.

Sen yüzbinlerce insan öldür "devlet" ol, karşındaki 1 tane öldürsün terörist olsun.. Ha haa...

quote:

Orjinalden alıntı: Ducatine

Rusya'nın burayla o kadar uğraşması, etnik ya da dini bir nedene dayanmaz.Ayrıca çeçen olarak bildiğimiz insanlar, zannedilenin akseni Türk kökenli değildir.Türkiye'nin ülkeyle bu kadar ilgilenmesinin de rusya'nın amaçlarına bağlı olan, bir kaç nedeni vardır.

Neden rusya, allah'ın unuttuğu yerdeki, dağlık, bir avuç fakir müslüman'ın yaşadığı bir yer ile ilgilenir ki? Amacı ne bu adamları ezmekte.Eğer sadece etnik ya da dini temellere dayansaydı, hiç kimseyi( f(x) fonksiyonunda x yerine istediğiniz kafkas topluluğunu koyunuz) bırakmaması gerekirdi.

Cevabı bir sorunun içinde vereyim.Bilin bakalım Rus ve Kazak petrollerini Avrupa pazarlarına taşıyan boru hatları nereden geçiyor? Evet, Rusya petrolleri kuzey kafkasya'dan üzerinde Ukrayna'ya ve Polonya'ya gider,oradan da batı avrupa'ya uzanan petrol hatları çeçenistan'dan geçer, rusya, ekonomisinin can damarı olan bu hatların güveliği için her yola girer, hatta bu tercih meselesi değildir, girmek durumundadır.

Şimdi gelelim Türkiye, neden çeçenlerle can ciğer kuzu sarması durumuna gelmişti sorusuna.Uluslararası politika'da güç, göreli bir kavramdır. Bir ülkenin gücü, diğerinin göreli yapabileceği şeylere (capability) göre ölçülür.Sovyetler'in dağılmasından sonra kafkasya'daki en önemli güç olmayı hedefleyen bir ülke olarak Türkiye, en önemli rakibi olan Rusya'nın göreli gücünü azaltması elzemdir. bu yüzden, "kardeşlerimiz, yardım edelim" yaftası altında çeçenistan ile ilişki kurulmuştur.

Ama bu destek 1994'te bitti. Hem çeçenlerin faaliyetlerinin çizgiyi aşması, hem de rusya'nın pkk kozunu öne sürmesi yüzünden çeçenistan'a destek, en azından resmi düzeyde sona erdi. Nitekim ondan sonra, türkiye, pkk meselesi yüzünden, amacına hizmet etse bile azınlıkları, bağlık oldukları ülkelere karşı desteklememeyi politikası haline getirdi.Hatta Türkiye, bir çok ülkede, sadece ayrılıkçı kürtçülük nedeniyle ülkelerin toprak bütünlüğünü desteklemiştir.Türkiye'de yaşayan kuzey kafkasya halklarının lobi faaliyetlerinin resmi düzeyde politika haline gelmemesinin nedeni de budur.

quote:

Orjinalden alıntı: donnıedarco

nedir ya bu forum da kı çeçen aşkı çeçenlerı bu savasta desteklemenız icin bi türk olarak ne çıkarınız var zaten orta dogu da kan gövdeyi götürüyor bi de çeçen savası na destek vermenın anlamı ne bu iyicene bölgede istikrarsızlıga neden olur ayrıca unutmayalım ki çeçenlere desdek çıkan arkdaslar o hiç sevmediginiz ruslar kurtulus savasımızda bıze cephane yardımı yaptılar tabı kı bu kendı cıkarları içindi ve rusya bugun bölge de bi denge olusturuyo rusyanın daha da dagılmasına karsıyım bu bölgede istikrarsızlık yaratır ve ayrıca rusya bildigniz gibi ırak ve muhtemel iran savaslarına da karsı cıkmaktadır ve bu bağlamda rusyala aynı fikirdeyiz bizde bildiginiz gibi .ben ne rusya yı tutarım ne de çeçenleri önemli olan milli menfaatlerimiz ve burda çeçenlere destek çıkmak ta hiç bi fayda goremıyom bu istikrarsızlık yaratır bölgede

quote:

Orjinalden alıntı: __MuLKiYeLi__

Şimdi bazı sazan arkadaşlarımız diyorki Ekim Devriminden sonra Ruslar Kurtuluş Savaşımız sırasında bize yardım etmiştir.Evet yardım etmiştir.Ama neden?Ruslar yeni bir hükümetle artık SSCB kuruyorlardı.Bunun temelinde ise kapitalizmi kötüleyerek akılları sıra kendi kızıl sömürgeciliklerinin üstünü örtüyorlardı.Bunun içinde Kızıl Kitabı çıkardılar.Bu Ermenileri Çarlık Rusyası yanlılarını ve kendilerine göre gelişmiş kapitalist devletleri kötüleyen bir kitaptı.Türkiyeye iyi görünmek içinde pek çok madde verdiler.Ermenilerle ilgili.Yurdumuzu işgale çalışan kapitalist devletlerle ilgili.Nitekim dağıstandaki savaşı durdular.Mı acaba?Dağıstan ve Çeçenistanh bölgesinin nüfus grafiğine bakarsak artmak bir yana azalır.Bunun nedeni ise Kapalı Rejim altında Çeçenleri ezmek ama dünyaya onları savunuyormuş gibi gözükmekti.Yani bizim gibi bir düşman kazanmadan Çeçenleri zayıflattılar.İşin ilginci Ermenilere düşman gibi görünmelerine rağmen onlara sürekli maddi yardımda bulundular.Ama Türkiyeye yardım etmenin asıl nedenleri yaklaşık kırk yıllık bir geleceğe dayanıyordu.İkinci Cihan Harbinden sonra hızla yayılan Komünist ideolojinin altında kalacak ilk ülkelerden biri bizdik.Ve soğuk savaş döneminde Rusların geçmişte yaptıkları uyduruk kaydırık bir kaç yardımı bahane edip Komünist ideoloji taraftarı bir kaç liderle Türkiyenin stratejik bölgelerinde mutlak hakimiyet kurmaktı.Şimdi Aman Ruslar canım Ruslar diyenler.Çeçenler de en az sizin kadar Türktür.Uygurlar da sizin kadar Türktür.Ama Ruslar sizin kadar insan bile değillerdir.Hala çıkıp yaptıkları üç beş şartlı yardımı yüceltmeyiniz.