Üye Girişi
Bağlan Google+ ile Bağlan Facebook ile Bağlan
Yeni Kayıt
Tüm Forumlar
  • Tüm Forumlar
  • Donanım / Hardware
  • Ses Sistemleri
  • Stereo Ses Sistemleri
  • Bu Konuda
Şimdi Ara

dijital ses aktarımında kablo kalitesinin önemi (4. sayfa)

Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Bu Konudaki Kullanıcılar:
2 Misafir - 2 Masaüstü
5 sn
125
Cevap
1
Favori
3.773
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
Konuya Özel
0 oy
Öne Çıkar
Cevapla
Sayfa: önceki 23456
Sayfaya Git
Git
sonraki
Giriş
Mesaj
  • dustdevil D kullanıcısına yanıt
    Malesef makinelerin benlikleri yoktur. Duygulardan pek anlamazlar. Onlara sorsan 20hz-20.000hz ses üreten tüm hoparlörler aynıdır...
  • quote:

    Orijinalden alıntı: HI-DEF-MAN

    Malesef makinelerin benlikleri yoktur. Duygulardan pek anlamazlar. Onlara sorsan 20hz-20.000hz ses üreten tüm hoparlörler aynıdır...

    Sevgili HI-DEF-MAN,

    Tam olarak söylediğin gibi olmasada çok büyük ölçüde dediğin gibi durum.
    Bunun sebebi hoparlörün frekans cevabının on-axis ölçülmesi ve kulağımıza gelen açı farkı ile tamamen farklı bir bantta ses üretmesi. on-axis +/-3db de 30-20khz veren bir hoparlör 15 derece off-axis te aynı frekansı belki +/-7db de verebilir.
    Ek olarak bu ölçümlerde kullanılan sinyaller ile harmonikler ölçülemez dolayısı tınının büyük ölçüde kaynağı ölçülemez. ölçüm ile tınısal farkları bilmem mümkün değildir.




  • quote:

    Orijinalden alıntı: dustdevil

    Sevgili kdundar, linkleri okudum bahsedilenlerin kimisinden haberim olduğu gibi kimisini yeni öğrendim, kimisi ise benim anlama kapasitemi aşıyor. Aktarım mantığı sayısal olsa da işi bozabilecek çok şey var, onda zaten hemfikiriz. Linkini verdiğim test neden geçersiz veya yetersiz sizce? USB aktarımdan kaynaklanan gürültüler ses bandındaki frekansları etkiliyor ise ses analiz programları bunları "duyabiliyor". Sizde böyle bir testi yapabilecek ekipman varsa deneyin bence, ben 2-3 ucuz kablo denemiştim. En kötüsü USB 2.0 kablosu değildi ve çalışmadı, diğerlerinde farklılık bulamadı programlar. USB kablolar arasında olduğu döylenen ses farkları bir PC tarafından kaydedilebiliyor mu, ve fark nedir (cızıto, ton, sahne vb.) onu araştıralım derim.

    elimde istediğim kalitede ekipman olsa muhakkak ölçeceğim ancak bu cihazların fiyatları benim çok üzerimde. aklımdaki düzenekle doğrudan osiloskop ile dacın analog çıkışlarını karşılatırmak var. ek olarak belirli frekanslar haricinde bir de tüm spectrumu görmek gerekir.
    örnek vereyim şu yapılan testte usb nin yenileme oranı olan 8000 hz in bile paket gürültüsü gözükmüyor. John swenson un yazılarını takip ederseniz, bu gürültü ile beraber si(signal integrity) nin içeriği olan sinyalin rise/fall zamanı, sinyal üzerindeki gürültü ve köşelerdeki jitter in hepsi kablo ile beraber değişebiliyor ve dacın analog çıkışına yansıyabiliyor.

    örnek olarak usb nin yarattığı tazeleme frekansının ölçümü... daha önce hiç konuşulmayan ve ölçülmeyen bir konuydu mesela.

    http://www.computeraudiophile.com/attachments/f8-general-forum/19957d1437917070-ars-prepares-put-%93audiophile%94-ethernet-cables-test-las-vegas-1_direct_computer_to_dac.png
    http://cdn.stereophile.com/images/1014Primefig11.jpg




  • HI-DEF-MAN kullanıcısına yanıt
    Fark varsa elbet ölçülebilir, hesaplama ve ölçüm dinleme ile desteklenirse en güzel hoparlörler ortaya çıkar. Sırf kulakla üretilen iyi hoparlör olmaz, ya da çok zor olur. Dediğinizi anladım aslında, sadece belli ve sınırlı parametrelere bakmak yetmez.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: kdundar

    quote:

    Orijinalden alıntı: dustdevil

    Sevgili kdundar, linkleri okudum bahsedilenlerin kimisinden haberim olduğu gibi kimisini yeni öğrendim, kimisi ise benim anlama kapasitemi aşıyor. Aktarım mantığı sayısal olsa da işi bozabilecek çok şey var, onda zaten hemfikiriz. Linkini verdiğim test neden geçersiz veya yetersiz sizce? USB aktarımdan kaynaklanan gürültüler ses bandındaki frekansları etkiliyor ise ses analiz programları bunları "duyabiliyor". Sizde böyle bir testi yapabilecek ekipman varsa deneyin bence, ben 2-3 ucuz kablo denemiştim. En kötüsü USB 2.0 kablosu değildi ve çalışmadı, diğerlerinde farklılık bulamadı programlar. USB kablolar arasında olduğu döylenen ses farkları bir PC tarafından kaydedilebiliyor mu, ve fark nedir (cızıto, ton, sahne vb.) onu araştıralım derim.

    elimde istediğim kalitede ekipman olsa muhakkak ölçeceğim ancak bu cihazların fiyatları benim çok üzerimde. aklımdaki düzenekle doğrudan osiloskop ile dacın analog çıkışlarını karşılatırmak var. ek olarak belirli frekanslar haricinde bir de tüm spectrumu görmek gerekir.
    örnek vereyim şu yapılan testte usb nin yenileme oranı olan 8000 hz in bile paket gürültüsü gözükmüyor. John swenson un yazılarını takip ederseniz, bu gürültü ile beraber si(signal integrity) nin içeriği olan sinyalin rise/fall zamanı, sinyal üzerindeki gürültü ve köşelerdeki jitter in hepsi kablo ile beraber değişebiliyor ve dacın analog çıkışına yansıyabiliyor.

    örnek olarak usb nin yarattığı tazeleme frekansının ölçümü... daha önce hiç konuşulmayan ve ölçülmeyen bir konuydu mesela.

    http://www.computeraudiophile.com/attachments/f8-general-forum/19957d1437917070-ars-prepares-put-%93audiophile%94-ethernet-cables-test-las-vegas-1_direct_computer_to_dac.png
    http://cdn.stereophile.com/images/1014Primefig11.jpg

    Paket gürültüsünü ölçmek için şu yapılabilir: sadece belli frekansları içeren ses dosyası çalınıp dac analog çıkışından kaydedilir, orjinal dosyaya göre 8 khz'de bir fark var mı bakılır. Volume son seviyede iken kılakla da dinlenebilir, sonuçta tiz uyuz bir ses olacak. Eğer işlem hassas değil ise bu adım 5-10 defa tekrarlanabilir. Ses kartını osiloskop olarak kullanan programlar var, onlarda görülebilecektir diye tahmin ediyorum.

    Verdiğim linkte o konu yok (bir kaç ay önce yapılmış başka bir ölçümde bu konu da var sitede) ama THD grafiklerinde 8 Khz'de spike olarak birşeyler var, zoom yapıp kablo farklarına bakılabilir. Benim PC aşırı gürültülü (hep bahsederim) ve monitör hoparlörüm aşırı duyarlı, kulakla da duyabilirim sanırım PC ile uğraşacak vaktim olursa.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >




  • quote:

    Orijinalden alıntı: Devian

    quote:

    Orijinalden alıntı: lamav4

    okuyup araştırmıyolar sabit fikir mikir diyenler olmuş.

    evet okudum araştırdım.

    1 usd lik usd kablosu ile 1 milyon usd'lik usb kablosu arasında hiçbir ama hiç birrrr fark yoktur.. zerre kadar.

    bütün araştırmalar da bunu göstermiş.

    + bir örnek daha

    http://www.custom-cable.co.uk/audioquest-diamond-lightning-usb-cable.html

    bu arada diğer kablolardan bahsetmiyorum. konumuz usb.

    slm

    iphone şarj ya da usb kablosu. 500 pund!!!!!!!!!!!! daha mı iyi şarj edecek? ya da itunes'dan atılan şarkılar 'bozulmayacak mı' ?





    hocam boşuna çabalama... bunu anlamak için bilgisayar bilmek lazım.Bilgisayar bilmeyen digital veri aktarımı nedir nasıl olur bunu bilmeyen adama bunu anlatamassın.Digital verinin iyisi kötüsü kalitesizi olmaz.Ya vardır ya yoktur.Mesela bunu savunan arkadaşlar uydu için iyi bir çanak anten'i taktıgında "daha net" çekeceginide zannederler kanalın... Testleri veriyoruz adamlar bakmışlar fark yok... neyse herkes bildiğini yapsın :)

    Konu sanırım yanlış anlaşılıyor. Sn. Kdundar transport -DAC arası realtime transfer için yorumluyor.
    Çanak konusu ayrı bir konu.




  • quote:

    Orijinalden alıntı: enerji78

    quote:

    Orijinalden alıntı: Devian

    quote:

    Orijinalden alıntı: lamav4

    okuyup araştırmıyolar sabit fikir mikir diyenler olmuş.

    evet okudum araştırdım.

    1 usd lik usd kablosu ile 1 milyon usd'lik usb kablosu arasında hiçbir ama hiç birrrr fark yoktur.. zerre kadar.

    bütün araştırmalar da bunu göstermiş.

    + bir örnek daha

    http://www.custom-cable.co.uk/audioquest-diamond-lightning-usb-cable.html

    bu arada diğer kablolardan bahsetmiyorum. konumuz usb.

    slm

    iphone şarj ya da usb kablosu. 500 pund!!!!!!!!!!!! daha mı iyi şarj edecek? ya da itunes'dan atılan şarkılar 'bozulmayacak mı' ?





    hocam boşuna çabalama... bunu anlamak için bilgisayar bilmek lazım.Bilgisayar bilmeyen digital veri aktarımı nedir nasıl olur bunu bilmeyen adama bunu anlatamassın.Digital verinin iyisi kötüsü kalitesizi olmaz.Ya vardır ya yoktur.Mesela bunu savunan arkadaşlar uydu için iyi bir çanak anten'i taktıgında "daha net" çekeceginide zannederler kanalın... Testleri veriyoruz adamlar bakmışlar fark yok... neyse herkes bildiğini yapsın :)

    Konu sanırım yanlış anlaşılıyor. Sn. Kdundar transport -DAC arası realtime transfer için yorumluyor.
    Çanak konusu ayrı bir konu.

    Hele şükür...

    < Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >




  • quote:

    Orijinalden alıntı: enerji78

    quote:

    Orijinalden alıntı: Devian

    quote:

    Orijinalden alıntı: lamav4

    okuyup araştırmıyolar sabit fikir mikir diyenler olmuş.

    evet okudum araştırdım.

    1 usd lik usd kablosu ile 1 milyon usd'lik usb kablosu arasında hiçbir ama hiç birrrr fark yoktur.. zerre kadar.

    bütün araştırmalar da bunu göstermiş.

    + bir örnek daha

    http://www.custom-cable.co.uk/audioquest-diamond-lightning-usb-cable.html

    bu arada diğer kablolardan bahsetmiyorum. konumuz usb.

    slm

    iphone şarj ya da usb kablosu. 500 pund!!!!!!!!!!!! daha mı iyi şarj edecek? ya da itunes'dan atılan şarkılar 'bozulmayacak mı' ?





    hocam boşuna çabalama... bunu anlamak için bilgisayar bilmek lazım.Bilgisayar bilmeyen digital veri aktarımı nedir nasıl olur bunu bilmeyen adama bunu anlatamassın.Digital verinin iyisi kötüsü kalitesizi olmaz.Ya vardır ya yoktur.Mesela bunu savunan arkadaşlar uydu için iyi bir çanak anten'i taktıgında "daha net" çekeceginide zannederler kanalın... Testleri veriyoruz adamlar bakmışlar fark yok... neyse herkes bildiğini yapsın :)

    Konu sanırım yanlış anlaşılıyor. Sn. Kdundar transport -DAC arası realtime transfer için yorumluyor.
    Çanak konusu ayrı bir konu.

    bu yüzden bilgisayardan anlamayan vs dedim sonra kızıyonuz :) Aynı kardeşim , güzel kardeşim çanakda da (digital recivier) usb dac da da optik de de hdmi da da giden veri aynıdır.Digital verinin akışı aynıdır.1-0 lardan oluşan veri gider sadece...Oluştugunda farklılık gösterir.Bir kopukluk sorun olursa "veri oluşmaz".. Bu ne demek mesela dinlerken kesilmeler olabilir o kesilmeler veri kaybıdır işte..Kopmalar olabilir.Çevreden etkilenirse üstüne ek noise binebilir.Ama şarkının bilgisayardan çıktıgı ses kalitesi düşmez. .Neyse kapattık biz konuyu abilerim farklı diyorsa farklı olsun.Herkesin tecrübesi bilgisi kendine herkes kendi dinliyor yaptıgı sistemi sorun yok o yüzden :)



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Devian -- 22 Ağustos 2015; 1:58:00 >




  • lamav4 L kullanıcısına yanıt
    He valla bu konu yüzünden uykusuz kalıyoruz

    Elli katını bir saatlik alem de yediğimiz için emin ol bu kablolara verilen para devede kulak rahat ol sen dostum

    Ha alemde yemişim ha kablo almis

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • ttaf hdmi kablo kullanıyordum bir arkadaşımdan monsterin üst seviye hdmi kablosunu odunç aldım. Onda bile aradaki farkı gördüm monsterdaki gorıntu netliği ve kontrast farkı hemen belli oluyordu.

    < Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >
  • bitsede gitsek mi B kullanıcısına yanıt
    Eğer buradaki yazılanlara bakarsak,beyniniz size oyun oynamış sonucu çıkıyor

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: eraycelik80

    He valla bu konu yüzünden uykusuz kalıyoruz

    Elli katını bir saatlik alem de yediğimiz için emin ol bu kablolara verilen para devede kulak rahat ol sen dostum

    Ha alemde yemişim ha kablo almis

    :p tamam.

    < Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >
  • bitsede gitsek mi B kullanıcısına yanıt
    Eğer buradaki yazılanlara bakarsak,beyniniz size oyun oynamış sonucu çıkıyor

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • aydinsakaryali A kullanıcısına yanıt
    Aydin ben ögrendim bu isi bırak kalite li kablo kalitesiz kabloyu bildigin çamaşır ipi ile bağlarsak sonuc hem çok daha iyi hem 1 lerle. Sıfırlar rahat rahat dolaşıyor mus

    10 mt aldım çalışmasir ipi taktım ses muazzam

    Alalım sanada

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • aydinsakaryali A kullanıcısına yanıt
    Valla ben gozumle gorduğume bakarım. Ttaf kabloyla monster arasında bile fark varsa noname kabloyu düşünemiyorum. Birde farkı sadece ben değil konuyu hiç bilmeyen hangi kablo un takılı olduğunu bilmeyen 3 kişiye gosterdim. Hepside monster kablolu goruntunun daha net ve canlı olduğunu söylediler. Ama ses olarak benim sistemde bir fark hissetmedim. Hd sesli filmlerde dahil.

    < Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >
  • bitsede gitsek mi B kullanıcısına yanıt
    O kadar fark varsa fotoğraf çekilince de belli oluyordur. Tv ekranının yanına ışık ve renk değişimi kameradan mı TV'den mi anlamak için bir dergi kapağı gözükecek şekilde kablo değiştirip video çekebilir misiniz?

    < Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >
  • eraycelik80 E kullanıcısına yanıt
    Sen şimdi çamaşır ipininde en pahalısını almışsındır dostum,masrafa sokma bizi

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • aydinsakaryali A kullanıcısına yanıt
    Tabi kaliteli olsun

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >


  • < Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >
  • dustdevil D kullanıcısına yanıt
    Çıplak gozun gorduğu ile basit tel kamerası çekimini ayırt etmek çok zor. Bende bir fark olmaz diye düşünüyordum ama saplantılı olmak yerine objektif olunca aradaki farkı anlayabiliyoruz. Tabi bu fark at la deve değil.

    < Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >
    • 
Sayfa: önceki 23456
Sayfaya Git
Git
sonraki
- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.
Hizmet kalitesi için çerezleri kullanabiliriz. DH’ye girerek kullanım izni vermiş sayılırsınız.
Anladım Veri Politikamız