Üye Girişi
Bağlan Google+ ile Bağlan Facebook ile Bağlan
Yeni Kayıt
Tüm Forumlar
  • Tüm Forumlar
  • Kültür ve Bilim
  • Kültür, Güncel ve Tarih
  • Kültür ve Tarih
  • Bu Konuda
Şimdi Ara

Dünyanın yuvarlak oluşü hangi yıl kanıtlandı ? Düz dünyacılara SS'li kanıt (2. sayfa)

Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Daha Fazla
Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az
3 Misafir - 3 Masaüstü
5 sn
185
Cevap
0
Favori
7.284
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
Konuya Özel
2 oy
Öne Çıkar
Cevapla
Sayfa: önceki 12345
Sayfaya Git
Git
sonraki
Giriş
Mesaj
  • quote:

    Orijinalden alıntı: torlofan

    Ben ne saçmalığına itibar etmişim? Kafanda ne kuruyorsun anlamadım ki. Kendin işte kabul ediyorsun Galileo kilise ile papaz oldu diye.

    O belgeselde de bunu diyordu zaten. Galileo kilise destekli bilim yapmasına rağmen kiliseyi karşısına aldı ve kilise de bunu hoş görmedi. Hatalı şeyler söylemiş olsa da birçok doğru şey de söyledi o eserinde ve kilise ile ters düştü.

    Yani kiliseyi ve papayı tiye aldı.

    Ben idam falan demedim hiç bir zaman onu da belirteyim sen dedin onu nedense. Nasıl öldüğünü bilmiyorum ama sen de benim dediklerimi bu yazdıklarınla onaylamış oldun.

    PAPA özgür bilimi engelledi.

    İstediğin kadar laf söyle Hristiyan ruhban sınıf da Müslüman ruhban sınıf da yüzyıllardır hatta binyılı aşkın zamandır bilimi engellerler çünkü saçma olsa da inanılan şeyler zarar görür. Ben niye Kur'an Müslümanıyım sanıyorsun.
    Yahu ne engeli Allah aşkına yazdıklarımı okumuyor musun sen? Güneş merkezli evren modeli zaten ruhban Kopernik tarafından ortaya atılmıştı. Galileo Kopernik’in yazdıklarını basmak istedi. Papa ona bunun tartışmalı olduğunu, kilisenin bunu hemen kabul edemeyeceğini söylüyor sadece.

    Bunun yanı sıra Karanlık Çağ’ın bizzat din ve kilise kaynaklı olduğu da iddia ediliyor. Bu iddialar gerçekte olandan çok farklı ancak önce bir ayrım yapmalıyız. Karanlık Çağ ifadesi genel olarak Orta Çağ için değil, Orta Çağ’ın ilk yarısı için kullanılıyor. Orta Çağ’ın ikinci yarısı coğrafi keşiflerle beraber son derece hareketli. Hatta ikinci yarının Antik Yunan’dan beri entelektüel açıdan en hareketli çağ olduğu düşünülüyor. Modern bilimin kavramsal temeli bu ikinci yarıda atılıyor. Ancak Orta Çağ’ın nispeten daha durgun ilk yarısında bile pek çok proto bilim insanını görmekle beraber, felsefenin ve sanatların -özellikle kilise mimarisinin- çok ciddi bir yükselişe geçtiğini fark ediyoruz. “Karanlık” olduğu iddia edilen bir çağda görkemli katedrallerin yapılması için gereken sanatın ve teknolojinin olabileceğini düşünebilir miyiz? Dahası var. Modern üniversite, “Karanlık Çağlar” olduğu iddia edilen Orta Çağ’ın ilk yarısında dini kurumlar tarafından kuruluyor. Bununla da kalmayıp Katolik Kilisesi bilimin fonlanmasına çok büyük kaynaklar ayırıyor. Dönemde bilimsel çalışmaları nedeniyle öldürülmüş ya da işkenceye uğramış bir bilim insanı bile bilinmiyor. Şaka yapmıyorum!

    Bununla da kalmıyor. Söz konusu tarihi mitlerin ortadan kaldırılması süreci oldukça ilginç. Bilim felsefesinde çok büyük bir yere sahip Pierre Duhem, istatistik ve klasik mekanik tarihini araştırırken Galileo, Newton ve Bernoulli gibi bilim insanlarının eserlerini okuyor ve gördükleri karşısında şaşkınlığa uğruyor. Neden? Çünkü bu bilim insanları eserlerinde daha erken akademisyenlere, Karanlık Çağ denen devirdekilere, atıfta bulunuyor. Daha sonra Duhem, daha önce tarihçilerin yapmadığı bir şeyi yapıp Roger Bacon, Jean Buridan ve Nicholas Oresme gibi Orta Çağ fizikçilerinin eserlerini okuyup aslında Orta Çağ biliminin seviyesinin düşünülenden çok daha gelişmiş olduğunu fark ediyor. Bilim tarihçisi Lynn Thorndike de Duhem ile aynı sonuca ulaşmış erken bilim tarihçilerinden biri. Bu öncülerin Orta Çağ konusunda meydan okudukları, 19. yüzyılda palazlanmış mitlerin tabutuna son çiviyiyse günümüz bilim tarihçileri David Lindberg, Ronald Numbers ve Edward Grant çakıyor.

    Son olarak Kurancıları ciddiye almıyorum, üzgünüm. Ne tarih, ne felsefe ne bilim ne de dini ilimler konusunda bilgileri olmuyor bu tayfanın. Mealcilik zaten başlı başına çöp bir yorum.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Guest-02AA5DC42 -- 31 Aralık 2019; 13:32:43 >
    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >




  • Almazsan alma banane ya.

    Ruhbanlığı benimsemiş adamdan ehli sünneti kabul etmesini beklerim tabiki de. Ne de olsa insan ürünü bilgilerin din kuralı olması normal sana göre.

    Nasıl kafa var sende anlamıyorum da uğraşamıcam seninle, ateistken daha çekiliyordun iyice cemaatçi tiplere benzemişin sen. Hiç sevmem o tipleri.

    Kendi yazdığını inkar ediyorsun hala daha.

    Reform hareketleri de zaten Fetöcüler yüzünden çıkmıştır Avrupada sana göre. Kilise sütten çıkmış ak kaşık tamam sen kazandın
  • torlofan T kullanıcısına yanıt
    Tarih hakkında okulda ezberletilenleri vurgulayıp duruyorsun. Boşuna reform hareketleri adı altındaki saçmalıkları da açıklamayacağım. Açıp okursan Luther denen adamın akıl düşmanı bir şarlatan olduğunu görürsün.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Guest-02AA5DC42 -- 31 Aralık 2019; 13:48:3 >
    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: gokuba

    İşkence edilip zindana atılmadımı? Klise bu yüzden özür dilemedimi?
    Galileo'nun hikayesi çok ilginç. Kendisi zindana atılmadı. Aksine gayet iyi koşullar altında - güçlü Medicilerin gözetimi ve aslında himayesi altında - yargılandı. Zaten yargılanırken bir ihtiyardı, 70 yaşındaydı. Evet, zorla heliosentrik fikirlerini ona reddettiriyorlar. Galileo fikirlerini reddetmese kısmi konforunu elinden alıp bir daha araştırma yapmasına izin vermeyeceklerdi, daha da kötü bir ihtimalle de idam edeceklerdi. Haliyle Galileo mahkemede fikirlerinin yanlış olduğunu duyuruyor ve tabii aynı zamanda heliosentrik modelin üstünlüğünü gösterdiği kitabı da zaten daha önce yasaklanmış olan Nikolaus Kopernikus'in kitabı ile beraber kilisenin yasaklı eserler listesine koyuluyor. Ancak tüm bunlar çok ilginç bir biçimde görüldüğü kadarıyla dinsel olduğu kadar doğal olarak bilimsel bir otorite olma meşruluğu zedelensin istemeyen kilisenin daha önce yapılan uyarıyı dinlememiş olan Galileo'ya açtığı politik bir savaş... Kardinal Robert Ballermino öncesinde Galileo'yu yalnızca heliosentrik fikirleri konusunda uyarıyor ancak Galileo bu uyarıyı kale almayıp bu konuda bir kitap yazarak kilisenin sansür bariyerini - kitabı basılmadan önce denetleyen papaz pek de dikkatli ve eğitimli değildi - deldikten sonra yargılanıyor. Daha eğitimli ve algıları açık din adamları Galileo'nun kitabını okuyunca ortalık karışıyor. Din adamları özellikle kitapta geosentrik modeli savunan ve bir miktar alık olan Simplicio karakterini görünce kendi otoriteleri için çok büyük ve alaycı bir tehdidin piyasaya çıktığını anlıyorlar... Kardinal Robert Ballermino heliosentrik modelin doğru olabileceğini söylemesine rağmen, daha fanatik dominikenler, sıradan papazlar ve rahipler haricinde matematik ve astronomi bilgisi ve eğitimi olan kilisenin diğer otoriteleri pekala Galileo'nun heliosentrik bir evren düzeni konusunda haklı olabileceğinin farkında olmasına rağmen, çok uzun yıllar boyunca özellikle İncil'e de dayanarak geosentrik modeli savundukları için hem din (ve bilim) üzerindeki tekel otoritelerinin hem de kısmen İncil'deki bazı ifadelerin Galileo'nun geosentrik modele saldırısı yüzünden büyük bir tehlikeye girdiğini düşünüyorlar. Galileo ise inançlı sağlam bir Katolik olduğu halde mesleki bilim insanlığı kimliği uyarınca gerçek addettiği heliosentrik model uğruna kendisininki de dahil bir meşruluk krizi çıkarmaya hazır ve nazırdı. Kitabının sansürü atlatarak çoktan elden ele dolaşıma çıkacağını hesap etmiş olup yargılanma riskini - ve fikirlerini reddederek gülünç veya karaktersiz duruma düşme riskini de - göze almış olmalı ya da basitçe muzip türde bir bilimsel diyaloğun - kitabı Platonvari bir diyalog formunda - zararsız olacağını düşündü, başına bunların geleceğini ve büyük bir legitimizasyon krizi yaratacağını hesap edemedi. Kısaca, heliosentrik modelin doğru olabileceğini bildikleri halde politik ve kısmen dinsel sebeplerden ötürü Galileo'yu yargılıyorlar ve aba altından sopa göstererek fikirlerinden döndürüyorlar. İşkence yok ama tarihsel örnekler - Bruno gibi - ve örtülü tehdit var.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >




  • Tartışmanızdan bağımsız olarak, Protestanlara aydın reformcular, Katoliklere yobaz muamelesi yapıyorlar ya bir gülümseme geliyor insana.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • Nat Alianovna kullanıcısına yanıt
    Galileo işkence görmüştür, bu klisenin hukukunda vardır, dine aykırı dini sorgulayan birine işkence etmek klisenin hakkıdır, git bunları araştır, klisenin işkence yöntemlerini ayrıca araştır belki o zaman neden öldüğünü anlarsın. Öldürülmemesinin tek sebebi popüler biri olmasıydı, yoksa çoktan katledilmişti, sayısız insana dinsiz, boyun eğmiyor diye katleden klise, ibrahimi dinlerin ( islam dahil ) bu genel katledilme uygulaması Galileo'ya neden uygulanmasın? Onu popülerliği kurtardı. Fakat ismi duyulmamış nice insan yitip gitti, artık ibrahimi dinlerin yitip gitme zamanı ve bu onurlu, gerçeği insanlara göstermek isteyen insanların yüceltilme zamanıdır.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi gokuba -- 31 Aralık 2019; 18:32:29 >
  • gokuba kullanıcısına yanıt
    1500'ler Fransa


    Dünyanın yuvarlak oluşü hangi yıl kanıtlandı ? Düz dünyacılara SS'li kanıt


    Dini reddedenleri işte bu şekilde inci ile beraber diri diriye yakısyormuşlar.


    Avrupa nereden nereye, biz hala yarı yoldayız
  • gokuba kullanıcısına yanıt
    Katolik kilisesi heretikleri yakmaz veya öldürmez öyle bir hukuk yoktur. Hikaye uydurmayın açın adam akıllı tarih okuyun.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: Guest-02AA5DC42

    Katolik kilisesi heretikleri yakmaz veya öldürmez öyle bir hukuk yoktur. Hikaye uydurmayın açın adam akıllı tarih okuyun.
    Okuduğum kitap bulgatistan baskısı.


    Resimdeki yanan kişi heretiktir.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: gokuba

    Galileo işkence görmüştür, bu klisenin hukukunda vardır, dine aykırı dini sorgulayan birine işkence etmek klisenin hakkıdır, git bunları araştır, klisenin işkence yöntemlerini ayrıca araştır belki o zaman neden öldüğünü anlarsın. Öldürülmemesinin tek sebebi popüler biri olmasıydı, yoksa çoktan katledilmişti, sayısız insana dinsiz, boyun eğmiyor diye katleden klise, ibrahimi dinlerin ( islam dahil ) bu genel katledilme uygulaması Galileo'ya neden uygulanmasın? Onu popülerliği kurtardı. Fakat ismi duyulmamış nice insan yitip gitti, artık ibrahimi dinlerin yitip gitme zamanı ve bu onurlu, gerçeği insanlara göstermek isteyen insanların yüceltilme zamanıdır.
    Galileo işkence görmüyor. Yargılanıyor ve nesnelerin hareketi üstüne çalışmalarını özetleyeceği ev hapsine mahkum ediliyor. Doğal sebeplerle ölüyor. Ortaçağ kilisesinin gayriinsani pratiğine hiçbir zaman mağruz kalmıyor.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >




  • Mr. Cheritto kullanıcısına yanıt
    Bu çizim 1562-1598 Fransa Katolik-Protestan savaşından. Yanan kişi rahip, heretik değil. Elindeki İncil zaten dikkat edersen. Hem bu çizimin temsili olup olmadığı da belli değil. Gerçekleşmemiş olabilir.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Guest-02AA5DC42 -- 31 Aralık 2019; 19:47:8 >
    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: Guest-02AA5DC42

    Bu çizim 1562-1598 Fransa Katolik-Protestan savaşından. Yanan kişi rahip, heretik değil. Elindeki İncil zaten dikkat edersen. Hem bu çizimin temsili olup olmadığı da belli değil. Gerçekleşmemiş olabilir.
    Kitapta yakılan kişinin açıkca heretik olduğu yazıyor.


    21 yıl bulgarda yaşadım. Bu dili benden iyi bilemezsin
  • Nat Alianovna kullanıcısına yanıt
    Bruno’nun yaşandığı dönemlerde dinlere karşı özgürlük fikri ortaya bile atılmamıştı. Kilise yakma gibi insanlık dışı cezalar veremez. Kilise heretikleri yargılayıp ve seküler otoritelere teslim ederdi. Ayrıca heretikler kamu düzenini bozuyor, isyan çıkarıyorlardı. Bruno da 6 yıl yargılanıp seküler yetkililer teslim edildi. Brunoyu kilise değil seküler yetkililer öldürdü.

    Bruno bildiğin gibi bilim adamı değildi. Sapkın görüşlere sahipti. Kilise başka insanların ruhlarını tehlikeye atma özgürlüğü diye bir özgürlük olamayacağını ve heretiklerin devlet düzenini tehdit ettiğini söylüyordu. Bruno bu yüzden seküler otoritelere teslim edilmişti. Tabii ki bu yapılanlar yanlıştı. Zaten bu uygulama İncil ayetlerine dayandırılmıyordu.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Guest-02AA5DC42 -- 31 Aralık 2019; 20:17:5 >
    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • Mr. Cheritto kullanıcısına yanıt
    Kardeşim Bulgarca bilmiyorum. Bu çizimi daha önce okuduğum bir yazıda görmüştüm. Okuduğum yazıda rahip olduğu yazıyordu. Savaş zamanı temsili bir çizim bu. Muhtemelen Protestan ya da Katolik bir rahiptir eğer sahiden yakıldıysa.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Guest-02AA5DC42 -- 31 Aralık 2019; 20:14:3 >
    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: Guest-02AA5DC42

    Kardeşim Bulgarca bilmiyorum. Bu çizimi daha önce okuduğum bir yazıda görmüştüm. Okuduğum yazıda rahip olduğu yazıyordu. Savaş zamanı temsili bir çizim bu. Muhtemelen Protestan ya da Katolik bir rahiptir eğer sahiden yakıldıysa.
    Kitapta yanlış olamaz. Güvenilir bir yayın evi.
  • Mr. Cheritto kullanıcısına yanıt
    O halde yazının kaynağını paylaşabilirsin bizimle.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Guest-02AA5DC42 -- 31 Aralık 2019; 20:19:38 >
    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: Guest-02AA5DC42

    O halde yazının kaynağını paylaşabilirsin bizimle.
    Üstte paylaştım
  • quote:

    Orijinalden alıntı: Guest-02AA5DC42

    Bruno’nun yaşandığı dönemlerde dinlere karşı özgürlük fikri ortaya bile atılmamıştı. Kilise yakma gibi insanlık dışı cezalar veremez. Kilise heretikleri yargılayıp ve seküler otoritelere teslim ederdi. Ayrıca heretikler kamu düzenini bozuyor, isyan çıkarıyorlardı. Bruno da 6 yıl yargılanıp seküler yetkililer teslim edildi. Brunoyu kilise değil seküler yetkililer öldürdü.

    Bruno bildiğin gibi bilim adamı değildi. Sapkın görüşlere sahipti. Kilise başka insanların ruhlarını tehlikeye atma özgürlüğü diye bir özgürlük olamayacağını ve heretiklerin devlet düzenini tehdit ettiğini söylüyordu. Bruno bu yüzden seküler otoritelere teslim edilmişti. Tabii ki bu yapılanlar yanlıştı. Zaten bu uygulama İncil ayetlerine dayandırılmıyordu.
    Bruno Engizisyon Mahkemesi'nin kan akıtılmadan kefaret ödeyerek öldürülme kararına göre idam ediliyor ve o günümüzde anladığımız türde olmasa da bir bilim insanıydı da. Daha doğrusu polymath'tı. Antik felsefeye fazlasıyla meraklı çağınra göre çok radikal görüşlü birisiymiş, bir soyluya yazdığı kitabını görmüştüm.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >




    • 
Sayfa: önceki 12345
Sayfaya Git
Git
sonraki
- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.
Hizmet kalitesi için çerezleri kullanabiliriz, DH'yi kullanırken depoladığımız çerezlerle ilgili veri politikamıza gözatın.
Kabul Ediyorum