Yeni Kayıt
Konudaki Resimler
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Mr.Lucky -- 20 Haziran 2017; 23:50:55 > |
Hızlı 
Bildirim
Ermenistan Gezim
Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Daha Fazla 
Bu Konudaki Kullanıcılar:
Daha Az 
2 Misafir - 2 Masaüstü
Giriş
Mesaj
-
-
Güncellendi.. -
Çok güzel bir konu olmuş teşekkürler.Açıkçası gezmek istediğim yerlerden birisi ve merak ediyordum da.Binalarını eski bulmakla birlikte biraz daha estetik buldum bizim eski yapılara göre.Ağrı Dağı manzarası da oldukça etkileyici.İklimi nasıl peki tabii şu aralar biraz daha yaz etkisiyle sıcak ve nemli olabilir ama yeşil bir ülke gibi duruyor genel olarak yağışlı olabileceğini tahmin ettim.Bu arada Great Armenia olayı çok sarsıcı.Bir ülkede metro istasyonunda böyle bir harita varsa pek iyi niyetli bulmam açıkçası.Beni Ermeni Soykırımı tartışmalarının hiç bitmeyeceği ve uzlaşmaya varılamayacağı düşüncesine itti. -
Assyria
A
kullanıcısına yanıt
Yorum icin tesekkur ederim.Iklimi aslinda bizim Dogu Anadolu bolgesiyle ayni diyebilirim.Genel olarak yesil bir ulke ki yesil alan ozellikle Gurcistan sinir hattina dogru daha belirginlesiyor.
Bu metroda ki olayi Sozde Soykirim meselesiyle birlikte paylasacaktim fakat biraz one almak istedim.Acikcasi bende o tartismalarin kolay kolay bitmeyecegini dusunuyorum.Nedenlerini,gozlemlerimi aktaracagim.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
Yazıyı tamamladım.
Güncellendi.. -
Cok detaylı ve güzwl bir yazı olmuş. Bazı arkadaşlar hümanuzm ayağına insanları hayal alemine götürmekte çok başarılılar o acidan bu yazida belirtilen bazi konularin cok onemli oldugunu dusunuyorum.
Bu arada konu basligjni Ermenistan Gezim yaparsan daha cok kisi ziyaret edecektir.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Periah -- 20 Haziran 2017; 23:40:22 >
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
Periah
kullanıcısına yanıt
Duzenlemeleri yaptim tesekkur ederim.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
Sağ olun, güzel bir konu olmuş. Sözde Ermeni Soykırımı meselesi dediğiniz gibi algılanıyorsa o topraklar için savaşmadan peşini bırakmak istemezler. Bu sorun olmasa güzel bir ülkeye benziyor. -
Güzel konu tebrikler 
< Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı > -
Güzel ve faydalı konu olmuş hocam zevk alarak okudum.
Demekki ufak açığımızı bulsalar büyük ermenistan için kolları sıvayacaklar -
Rez. Bir ara okurum. -
Sayende hakkında bilgimin olmadığı yerleri öğrendik. Sağolasın. -
Elina sağlık, zevkle okudum. -
Tesekkurler.Arkadaslar yaziya eklemeyi unuttum vize ile ilgili bir sey ekliyeyim.Gri ve Yeşil Pasaportlu olanlarin Ermenistan'a girebilmesi icin Konsolosluktan vize almalari gerekiyor.Ve bize soylenen o ki Gri ve Yeşillere vize verme konusuna cok sicak bakmiyorlar.Yani Ermenistan fikriniz varsa bordo pasaport almaniz gerekiyor.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
Cok guzel yazmissin. Keyifle okudum. Turk oldugunu belirttiginde insanlarin tepkileri nasil oldu merak ediyorum ?
< Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı > -
Güzel bir yazı, teşekkürler. -
Çok çok güzel bir konu olmuş, hakikaten tebrik ederim. Yalnız orada karşılaşıp konuştuğun insanlar ile ilgili biraz daha bilgi verebilirsen, daha iyi olur. Oraya giden tanıdıklarımın anlattığına göre gençlerin büyük kısmı dahil olmak üzere; nerelisin diye sorulduğunda Maraşlı, Sivaslı, Tokatlı vs. diye cevap veriyorlarmış. Ve genç nüfus içerisinde büyük bir düşmanlık olmadığı, bunun yavaş yavaş kırılmaya başladığı söyleniyor, ne kadar doğrudur bilemem tabii ki.
Genel intiba olarak söylediğin gibi, hakikaten 80'lerin Türkiye'sine benziyor adamlar. Bu doğrultuda benim olması gerektiğini düşündüğüm bir şey var: Ermenistan ile sınırların kaldırılması ve ya karşılıklı vatandaşlığın verilmesi yahut bize bağlanmaları gerekiyor. Buna en çok onların ihtiyacı var. Oradaki insanlar aslında bizim toprağımız insanları. Ama tabii ki bu bir hayal ve hiç gerçekleşmeyecek; zira ne onlar soykırım masalından ve toprak hayalinden vazgeçecek ne de Rusya böyle bir şeyin gerçekleşmesine izin verecek. Tıpkı Karabağ sorunun çözülmesinin önünde Rusya engelinin olması gibi.
Ben de bir gün o bölgeleri gezmek istiyorum. Yalnız ben muhtemelen senin gibi sakin kalamam ve kesin tartışma başlar.
Şu kaynaklar böyle yazıyor, şu arşivlerde şunlar var vs. diye başlarım ve kesin olay çıkar, sonrasında da dayak falan yerim muhtemelen Bu arada merak ettiğim bir şey var: bir ara Murat Bardakçı'nın Talat Paşa kitabı bunların soykırım müzesinde sergileniyordu. Kitabı kendi lehlerinde zannedip sergiye koymuşlardı, sen oradayken halen var mıydı gçrdün mü, merak ediyorum.
-
@Mephelay Ben degil fakat 2 kiz arkadasimiz ufak bir sıkıntı yasamis.Meydanda kizlarin Turk olduklarini duyunca sozlu taciz etmisler.Bu olay haricinde herhangi bir durum ile karsilasmadik.
@Kraven Sehir turunda iste Zafer Parkinda yuruyoruz iste kenarlarda tezgahlar var hediyelik esya satiyorlar.Ben biraz hizli yuruyorum bir baktim arkadas arkadan sesleniyor Mr.Lucky diye dedim hayirdir insallah.Neyse arkadasa dogru kosarak gittim ne oldu diye yaşlı bir teyzenin tezgahinda bekliyor.Teyze 60-70 yaslarinda.Arkadas iste heyecanli bir sekilde bu Teyze Turkce konusuyor dedi.Oyle diyince tabi ikimizde boyle bir huzur,gulumseme o ani tahmin edebiliyorsundur umarim
Neyse Turkce konusan hele de bu yaslarda bir teyze bulmusuz basladik muhabbete.Iste teyze sen nasil Turkce ogrendin nerden geldin,burda ne isin var,Ermenistan in ekonomisi vs derken muhabbet sardi bir yandan da kafile bizi bekliyor.Neyse Teyzenin Annesi-Babasi Beyruttan gelmis.Lubnan Ermenilerinden.Iste teyzeyi buraya getirip belli bir sure burda yasamislar sonra bunlar Lubnan a gonderilmis ama Teyze burda kalmis.Turkceyi de iste zamaninda yasayan komsulardan vs ogrenmis.Cok tatli da bir Turkce konusuyordu hani o yasina o duruma gore farkli duygular ya anlatamam
Iste kucuk bir tezgahta kolye,oyuncak vs satarak gecimini yapiyor.Gunluk kirasi 3000 dram yaklasik 6 dolar.Elektrikte ayri olarak odeniyor.Teyzenin anlatimina gore yasam zor,hayat pahali ve Turkiye-Azerbaycan ile sıkıntılar var dedi."Azerbaycan bizi vuriyor,Karabag da vuriyorlar" seklinde kendince serzeniste bulundu.Peki Teyze gercekten Turkiye hakkinda ne dusunuyorsun dedigimde "Turkiye iyidir ama gecmis gecmis" seklinde ufaktan ic gecirerek bizlere anlatmaya calisti.Peki Teyze burda Turk var mi Turklerin dukkani vs diye sordugumuzda "yoktur burda,kalmamistir" seklinde cevaplar verdi.Tabi bu durum anladigim kadariyla onun icinde uzucu ama ulke politikalari veya kendi deyimiyle gecmis ne derseniz artik.
Teyzeyi bulduk,Turkce konusuyor e daha siftah yapmamis Teyzemize yardimci olduk hediyelikleri vs ordan aldik.O da cok sevindi tabi sonra "Allah'a emanet" seklinde ugurladi bizi.
Bu olay haricinde Ermenistanda gerek mahalle,sokak gerek bolge adlari olarak Ayntap,Ararat,Malatia,Marash,Erzurum seklinde.Ararat yani Agri dagi dinden kaynakli Ermenilerde bir hayranlik seviyesinde.Bizi havaalaninda otele getiren taksinin soforu iste bakin sag tarafta muhtesem bir Ararat manzarasi var seklinde ic gecirerek hayranligini belirtiyordu.
Gencler bu Turkiye-Ermeni iliskilerine daha farkli bakiyorlar buranin yaslilari gibi degiller.Yaslilar daha radikal diyebilirim bu konuda en azindan bizim Ermeni katilimcilarin soyledigi bu.Bayrak yakanlarin veya taskinlik cikaranlar daha radikal gencler oldugunu gecmise oranla bu olaylarin azaldigini soyluyorlar.Gecmisteki iliskilerimizi daha siz dusunun.
Turkiyenin dogusunda kalan Ermenistan,Gurcistan,Iran iste Irak daha sonra Orta Asya seklinde dumeni oraya cevirmek istiyorum artik.Avrupa hep standart belli bir duzen ama Dogu cok baska.Aslinda tartisilabilir sorun degil ama karsidakini olcmek gerekiyor.Onun haricinde resmi olarak bir konsolosluk yok e polis desen boyle bir tartismada tarafi belli o nedenle gerilime gerek yok diye dusundum.Dedigin kitap ile ilgili daha once duymamistim yoksa muzede ozellikle onun icin bakinabilirdim ama fark etmedim rehberde bununla ilgili bir sey soylemedi.Ama Talat ve Enver Pasalari anlatirken Seytan gibi lanse etmeside farkli bir boyut..
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Mr.Lucky -- 22 Haziran 2017; 18:42:19 >
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
-
quote:
Orijinalden alıntı: Mr.Lucky
@Mephelay Ben degil fakat 2 kiz arkadasimiz ufak bir sıkıntı yasamis.Meydanda kizlarin Turk olduklarini duyunca sozlu taciz etmisler.Bu olay haricinde herhangi bir durum ile karsilasmadik.
@Kraven Sehir turunda iste Zafer Parkinda yuruyoruz iste kenarlarda tezgahlar var hediyelik esya satiyorlar.Ben biraz hizli yuruyorum bir baktim arkadas arkadan sesleniyor Mr.Lucky diye dedim hayirdir insallah.Neyse arkadasa dogru kosarak gittim ne oldu diye yaşlı bir teyzenin tezgahinda bekliyor.Teyze 60-70 yaslarinda.Arkadas iste heyecanli bir sekilde bu Teyze Turkce konusuyor dedi.Oyle diyince tabi ikimizde boyle bir huzur,gulumseme o ani tahmin edebiliyorsundur umarim Neyse Turkce konusan hele de bu yaslarda bir teyze bulmusuz basladik muhabbete.Iste teyze sen nasil Turkce ogrendin nerden geldin,burda ne isin var,Ermenistan in ekonomisi vs derken muhabbet sardi bir yandan da kafile bizi bekliyor.Neyse Teyzenin Annesi-Babasi Beyruttan gelmis.Lubnan Ermenilerinden.Iste teyzeyi buraya getirip belli bir sure burda yasamislar sonra bunlar Lubnan a gonderilmis ama Teyze burda kalmis.Turkceyi de iste zamaninda yasayan komsulardan vs ogrenmis.Cok tatli da bir Turkce konusuyordu hani o yasina o duruma gore farkli duygular ya anlatamam
Iste kucuk bir tezgahta kolye,oyuncak vs satarak gecimini yapiyor.Gunluk kirasi 3000 dram yaklasik 6 dolar.Elektrikte ayri olarak odeniyor.Teyzenin anlatimina gore yasam zor,hayat pahali ve Turkiye-Azerbaycan ile sıkıntılar var dedi."Azerbaycan bizi vuriyor,Karabag da vuriyorlar" seklinde kendince serzeniste bulundu.Peki Teyze gercekten Turkiye hakkinda ne dusunuyorsun dedigimde "Turkiye iyidir ama gecmis gecmis" seklinde ufaktan ic gecirerek bizlere anlatmaya calisti.Peki Teyze burda Turk var mi Turklerin dukkani vs diye sordugumuzda "yoktur burda,kalmamistir" seklinde cevaplar verdi.Tabi bu durum anladigim kadariyla onun icinde uzucu ama ulke politikalari veya kendi deyimiyle gecmis ne derseniz artik.
Teyzeyi bulduk,Turkce konusuyor e daha siftah yapmamis Teyzemize yardimci olduk hediyelikleri vs ordan aldik.O da cok sevindi tabi sonra "Allah'a emanet" seklinde ugurladi bizi.
Bu olay haricinde Ermenistanda gerek mahalle,sokak gerek bolge adlari olarak Ayntap,Ararat,Malatia,Marash,Erzurum seklinde.Ararat yani Agri dagi dinden kaynakli Ermenilerde bir hayranlik seviyesinde.Bizi havaalaninda otele getiren taksinin soforu iste bakin sag tarafta muhtesem bir Ararat manzarasi var seklinde ic gecirerek hayranligini belirtiyordu.
Gencler bu Turkiye-Ermeni iliskilerine daha farkli bakiyorlar buranin yaslilari gibi degiller.Yaslilar daha radikal diyebilirim bu konuda en azindan bizim Ermeni katilimcilarin soyledigi bu.Bayrak yakanlarin veya taskinlik cikaranlar daha radikal gencler oldugunu gecmise oranla bu olaylarin azaldigini soyluyorlar.Gecmisteki iliskilerimizi daha siz dusunun.
Turkiyenin dogusunda kalan Ermenistan,Gurcistan,Iran iste Irak daha sonra Orta Asya seklinde dumeni oraya cevirmek istiyorum artik.Avrupa hep standart belli bir duzen ama Dogu cok baska.Aslinda tartisilabilir sorun degil ama karsidakini olcmek gerekiyor.Onun haricinde resmi olarak bir konsolosluk yok e polis desen boyle bir tartismada tarafi belli o nedenle gerilime gerek yok diye dusundum.Dedigin kitap ile ilgili daha once duymamistim yoksa muzede ozellikle onun icin bakinabilirdim ama fark etmedim rehberde bununla ilgili bir sey soylemedi.Ama Talat ve Enver Pasalari anlatirken Seytan gibi lanse etmeside farkli bir boyut..
Hmm yani şu olay bile benim şimdiye kadar duyduğum ve okuduğum şeylerin doğru olduğunu kanıtlıyor. O teyze gibi Lübnan, Suriye Ermenileri ile karşılaşsaydın emin ol, hemen hepsinin Türkçe bildiğini görecektin. Bunların bir ortak özelliği var; çok iyi Türkçe bilirler. Tehcir ile Suriye bölgesine gönderilip orada kalanların çocukları bunlar ve Türkçeyi orada kaldıkları sürede kendi benliklerini koruyabilmek için kullanmışlar. O nedenle tamamına yakını çok iyi Türkçe bilir ve çocuklarına da Türkçe öğretirler.
Gençlerin bir nebze de olsa normalleşmeye başlaması güzel birşey. Yalnız bu iş maalesef ki çözülmeyecek. Hani bir tabir vardır ya sende bu kuyruk acısı bende evlat acısı olduktan sonra bu mesele çözülmez diye... Bütün varlık sebebi soykırım iddiaları üzerine olan diaspora, kendi varlık sebebinden vazgeçmeyeceğine ve biz de dedelerimiz katildir demeyeceğimize göre bu iş çözülmez.
Kitap olayı da şöyle: Bardakçı Talat Paşa'nın evrakını yayınladı. Kitap çıktıktan kısa süre sonra Ermeniler kitabı aldı, hiç anlamadılar ve sanki kendi tezlerini kuvvetlendiriyormuş gibi müzelerine falan koymaya kalktılar Senin gittiğin müze mi bilmiyorum, fakat bir müzede, kitap camekan arkasına konup sergilenirken çekilmiş bir fotoğrafı vardı zamanında. Şaka gibiler yemin ederim...
-
Kraven
kullanıcısına yanıt
Ya zaten ben Ermenistan i gordukten sonra Diasporanin olayini daha iyi anladim.Adamlar Amerika da Fransa da siyasi olarak belirli bir noktaya gelmisler,bu olayin kaymagini yemisler garibim Ermenistanda yasayanlar cefasini cekiyor.Tabi bunun toplumu bir araya getirme iste siyasilerin secim zamani politikalarj vs derken bu Ermeni sorunu daha da aydinliga kavusuyor.
Sozde soykirim anitinin oldugu yeri Anitkabir olarak dusunun.Anit vs var ve sehri tam tepeden goruyor.Bu anitin hemen yaninda yerin altinda ise muze var.Benim muzeden kastim burasi.Dogrudur olabilir,keske gitmeden once seninle iletisime gecseydim bu konuda iyi olurdu.Neyse nasip kismet
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Sayfa:
1
Ip işlemleri
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
