FPGA Hakkında yardım

quote:

Orijinalden alıntı: Skörtıl_Nimo

yardım edebilecek kimse yokmu?flood olucak ama..

quote:

Orijinalden alıntı: superposition

işlemciyle arasındaki fark işlemci olmaması.fpga,programlanabilir logic ailesinden bir üründür,işlemci ya da dsp gibi kod çalıştırmaz.bence araştırmaya buradan başla,ne olup neye yaradığını daha iyi anlarsın.

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: ayhan_eee

FPGA konusunda öncelikle araştırma yapmanı öneririm arkadaşın dediği gibi.Bu konuda çalışma yapacaksan mutlaka ingilizcen yeterli olmalıdır.Kit olarakta Altera ve Xilinx kitleri mevcut.Ben Xilinxler ile çalıştım ancak altera ları öneririm.Türkiyedeki satışlarını Çizgi Elektronik gerçekleştiriyor.Sitelerinde öğrenciler için uygun fiyatları var.Ama öncelikle öğrenmek için kit almana gerek yok.Derleyicilerini indirirsin ve onlarda derler simülasyonlarını yaparsın.

Kaynak olarakta şu kitabı öneririm.

MIT Yayınları

Circuit Design in VHDL

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: superposition

birde şunu iyi bilmek lazım,fpga işlemcilerden çok farklı mantıkta ama aynı işi yapabilen bir cihaz.öğrenmek gerçekten bir fayda sağlayacak mı onu iyi analiz etmek lazım.fpga öğrenmeye harcanacak zaman çok daha iyi işlere harcanabilir.

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: ayhan_eee

FPGA konusuna yeni başlayacak bir kişinin mantığı kavradıktan sonra yapabilecekleri PİC ile çok kolay yağılabilecek şeyler olacaktır.Ama ilerlenirse yararlı işler yağılabilir.

FPGA parelel işlem yapma yetisine sahiptir.Bu yerine göre en iyi özellik yerine göre ise çok berbat bir özelliktir.Parelel işlem sayesinde yüzlerce işlemi aynı anda yapabilirsin.Bu hız gerektiren konularda işe yarar.Örneğin görüntü işlemede gerçek zamanlı işleme yapılabiliyor.Uğraşılarak 32-Bit işlemci de yapabilirsiniz.

Ama bir seri işlem yapmak için 1 hafta da uğraşabilirsiniz.Bu bilgilere göre eğer vaktim var derseniz bile kit almadan önce yazılımla uğraşıp simülasyon ile yetinin derim.

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: Skörtıl_Nimo

cevaplarınız için çok teşekkür ederim.ilk önce derleyici indirir az kurcalar ögrenmeye calısırım sonra gider o dediginiz kitabı alırım .kit işi en sona kalıyormus demek teşekkürler...
edit:kitabın pdf sini buldum

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: superposition

@ayhan_eee

referansımız pic olmasın,1 ghzde çalışan dspler var,image processing için yeterince hızlılar.mesela;
http://www.ti.com/tool/tmdsdsk6416

birçok durumda fpga kadar hızlı çalışan ve daha kolayca proje geliştirebilirsiniz.fpga ve dps veya mcu arasındaki seçimde sadece hız bir kriter değil yani.

@MEMO1

ben dediğimi anlatamadım galiba,fpga bir heves arzu nesnesi olacak birşey değil.kısıtlı bir uygulama alanı var,siz ne için kullanmak istiyorsunuz bu önemli.mesela simülasyonu çok efektif değildir ve çoğunlukla gerçeği yansıtmaz.zaten simülasyonlar basit devrelerde işinize yarar.modelsim de simülasyon proteusta pic simüle etmek gibide değildir.bir kit alıp çalışmak daha mantıklı.ayrıca epey sağlam temel bilgi gerektirir.mcu programlamak gelişmiş high level derleyicilerle çalışınca çok kolaydır fakat fpga tabanlı tasarımlar için sağlam logic ve matematik bilgisi gerekir.mesela c ile yarım yamalak bilgilerle işlemciye takla attırırsınız floating point işlemlerde ama fpga da daha 2. comp. nedir bilmeden aritmetik işlem yapamazsınız.

fpga çok popüler olmaya başladı ama bence bu kadar ilgi iyi değil.fpga uygulama bazlı bir tercih olabilir,mutlak bir yenilik,üstünlük sahibi değildir.bu yüzden ne yapmak istediğini soruyorum.

bu arada fpga için derleme,derleyici diye kavramlar yoktur.koda,şemaya uygun devre sentezlenir,sentezleyici vardır.derlenmiş çıktı da işlemciler gibi opcodelardan ibaet data mesela .hex dosyası değil,sentezlenen tasarımın netlistidir(fpga ders 1 oldu buda).

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: superposition

@ayhan_eee

referansımız pic olmasın,1 ghzde çalışan dspler var,image processing için yeterince hızlılar.mesela;
http://www.ti.com/tool/tmdsdsk6416

birçok durumda fpga kadar hızlı çalışan ve daha kolayca proje geliştirebilirsiniz.fpga ve dps veya mcu arasındaki seçimde sadece hız bir kriter değil yani.

@MEMO1

ben dediğimi anlatamadım galiba,fpga bir heves arzu nesnesi olacak birşey değil.kısıtlı bir uygulama alanı var,siz ne için kullanmak istiyorsunuz bu önemli.mesela simülasyonu çok efektif değildir ve çoğunlukla gerçeği yansıtmaz.zaten simülasyonlar basit devrelerde işinize yarar.modelsim de simülasyon proteusta pic simüle etmek gibide değildir.bir kit alıp çalışmak daha mantıklı.ayrıca epey sağlam temel bilgi gerektirir.mcu programlamak gelişmiş high level derleyicilerle çalışınca çok kolaydır fakat fpga tabanlı tasarımlar için sağlam logic ve matematik bilgisi gerekir.mesela c ile yarım yamalak bilgilerle işlemciye takla attırırsınız floating point işlemlerde ama fpga da daha 2. comp. nedir bilmeden aritmetik işlem yapamazsınız.

fpga çok popüler olmaya başladı ama bence bu kadar ilgi iyi değil.fpga uygulama bazlı bir tercih olabilir,mutlak bir yenilik,üstünlük sahibi değildir.bu yüzden ne yapmak istediğini soruyorum.

bu arada fpga için derleme,derleyici diye kavramlar yoktur.koda,şemaya uygun devre sentezlenir,sentezleyici vardır.derlenmiş çıktı da işlemciler gibi opcodelardan ibaet data mesela .hex dosyası değil,sentezlenen tasarımın netlistidir(fpga ders 1 oldu buda).

quote:

Orijinalden alıntı: Skörtıl_Nimo

quote: Orijinalden alıntı: superposition @ayhan_eee referansımız pic olmasın,1 ghzde çalışan dspler var,image processing için yeterince hızlılar.mesela; http://www.ti.com/tool/tmdsdsk6416 birçok durumda fpga kadar hızlı çalışan ve daha kolayca proje geliştirebilirsiniz.fpga ve dps veya mcu arasındaki seçimde sadece hız bir kriter değil yani. @MEMO1 ben dediğimi anlatamadım galiba,fpga bir heves arzu nesnesi olacak birşey değil.kısıtlı bir uygulama alanı var,siz ne için kullanmak istiyorsunuz bu önemli.mesela simülasyonu çok efektif değildir ve çoğunlukla gerçeği yansıtmaz.zaten simülasyonlar basit devrelerde işinize yarar.modelsim de simülasyon proteusta pic simüle etmek gibide değildir.bir kit alıp çalışmak daha mantıklı.ayrıca epey sağlam temel bilgi gerektirir.mcu programlamak gelişmiş high level derleyicilerle çalışınca çok kolaydır fakat fpga tabanlı tasarımlar için sağlam logic ve matematik bilgisi gerekir.mesela c ile yarım yamalak bilgilerle işlemciye takla attırırsınız floating point işlemlerde ama fpga da daha 2. comp. nedir bilmeden aritmetik işlem yapamazsınız. fpga çok popüler olmaya başladı ama bence bu kadar ilgi iyi değil.fpga uygulama bazlı bir tercih olabilir,mutlak bir yenilik,üstünlük sahibi değildir.bu yüzden ne yapmak istediğini soruyorum. bu arada fpga için derleme,derleyici diye kavramlar yoktur.koda,şemaya uygun devre sentezlenir,sentezleyici vardır.derlenmiş çıktı da işlemciler gibi opcodelardan ibaet data mesela .hex dosyası değil,sentezlenen tasarımın netlistidir(fpga ders 1 oldu buda).

öncelıkle konuyla ılgılendıgın ıcın cok cok teşekkür ederim.. Ben Akdeniz üniversitesi TBMYO Elektronik haberleşmeI.sınıf ögrencısıyım okuldayken bölüm hocalarımdan bırısı FPGA hakkında kısa bilgi verdi Benımde Anlattıkları hoşuma gıttı (Kısaca programlanabilir işlemci vb demişti)yanı Bir meslek kazanmak ıcın ogrenmek ıstıyorum yanı az baktım tübitak aselsan gibi kuruluslar fpga işiyle ugrasanları işe alıyormus oyle yazıyordu(ne kadar dogru bılemem) yanı acıkcası FPGA yı heves olarak degılde meslek olarak edınmek ıcın araştırıyorum ama başka bir tavsiyenız varsa söyleyebılırsını mesala şu dsp mi ne ondan azcık bahsedebılırsınız.teşekkürler iyi akşamlar cevabınızı beklıyorum

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: superposition

hoca çok yanlış şeyler dememiş ama myo demişsin,o zaman işler biraz değişir.

bana kişisel olarak sorarsan fpga mucizevi bir cihaz ama vazgeçilmez değil.aselsan sadece fpgadan anlayanları işe almıyor,böyle bir mantık olmaz zaten.bence daha uzamanlık alanı seçmek için erken.ben şahsen 1.sınıf olsam bol bol matematik çalışırdım.dsp,fpga şu anda senin için birşey ifade etmiyor olması lazım.bildiğim kadarıyla 2. yıllık tbmyo dediğin.bence bu zamanları iyi değerlendir,yüksek ortalamalarla geç,dgs ile bir mühendisliğe yerleşmeye kas derim madem embedded çalışmak istiyorsun.

sözümü dinlersen değerli tavsiyeler bu son söylediklerim.

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: r2d2droids

MEMO1

dikey geçiş için sarfet bu enerjini...

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: Skörtıl_Nimo

cevaplarınız için çok teşekkür ederim size, bu dedıklerınızı kesinlikle dikkate alıcam.

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: razor9119

FPGA, mikroislemcilerin muhtesem hizlara ulasmasindan sonra neredeyse cok az kullanilir oldu. En cok kullanim alani bildigimiz uzere telekomdur.

FPGA'in mikroislemciden farkli olarak en onemli artisi paralel islem ozelligidir. Ancak su zamanda mikroislemciler o kadar hizlandi ki seri islemler milisaniyeler icinde gerceklesiyor. VHDL gibi zor bir dili ve yapiyi ogrenmeye baslamadan once iyi dusunmelisin. Zamanin varsa basla derim. FPGA kullanabilen pek insan yok.

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: Elektroniker

Stajını Aselsan da FPGA üzerine yapmış biri olarak söylüyorum, FPGA'e kafa patlatmanı TAVSİYE ETMİYORUM. Benim çalıştığım departmanda image processing yapılıyordu FPGA ile, gayet başarılı işler de vardı. Ama FPGA'in bu seviyede kullanımı senin de söylediğin gibi savunma sanayi firmalarında görebilirsin(istisnalar kaideyi bozmaz tabi ki). Bu firmalar beni işe alsın diye FPGA öğrenmek abes olacakatır.

Kişisel bir kaç yorumumu getireyim.Bunlar amatörce olacaktır çünkü toplam FPGA deneyimim 1 seneyi geçmez.

FPGA insanın sinirlerini yorar. Paralel işlem yapıyo tamam güzel ama sequential işlere gelince sıra, insanı çileden çıkartır. Ardarda iki işlem için bile FSM kurmak zorunda kalırsın. Basit bir LCD'yi sürmek için, 8N1 iletişim kurmak için bile kasmak gerekir.

VHDL zordur. Syntax ı çözene kadar illallah gelir.

Simülasyonu sıkıcıdır. Dalga formlarından doğruluk testi yapmak gına getirtir.

İngilizce de problem varsa zaten baştan unutmak gerekir çünkü Türkçe kaynak YOK.

Kişisel önerim kesinlikle DSP ler ve MCU lar. Piyasada artık çok ucuza 16-32 bitlik işlemciler bulunabilmekte. Kullanım alanları da yaygın.

Bu kadar lafımdan sonra eğer hala niyetliysen öğrenmeye :D , elimde Spartan3E var uygun fiyata verebilirim.

quote:

Orijinalden alıntı: Skörtıl_Nimo

quote: Orijinalden alıntı: Elektroniker Stajını Aselsan da FPGA üzerine yapmış biri olarak söylüyorum, FPGA'e kafa patlatmanı TAVSİYE ETMİYORUM. Benim çalıştığım departmanda image processing yapılıyordu FPGA ile, gayet başarılı işler de vardı. Ama FPGA'in bu seviyede kullanımı senin de söylediğin gibi savunma sanayi firmalarında görebilirsin(istisnalar kaideyi bozmaz tabi ki). Bu firmalar beni işe alsın diye FPGA öğrenmek abes olacakatır. Kişisel bir kaç yorumumu getireyim.Bunlar amatörce olacaktır çünkü toplam FPGA deneyimim 1 seneyi geçmez. FPGA insanın sinirlerini yorar. Paralel işlem yapıyo tamam güzel ama sequential işlere gelince sıra, insanı çileden çıkartır. Ardarda iki işlem için bile FSM kurmak zorunda kalırsın. Basit bir LCD'yi sürmek için, 8N1 iletişim kurmak için bile kasmak gerekir. VHDL zordur. Syntax ı çözene kadar illallah gelir. Simülasyonu sıkıcıdır. Dalga formlarından doğruluk testi yapmak gına getirtir. İngilizce de problem varsa zaten baştan unutmak gerekir çünkü Türkçe kaynak YOK. Kişisel önerim kesinlikle DSP ler ve MCU lar. Piyasada artık çok ucuza 16-32 bitlik işlemciler bulunabilmekte. Kullanım alanları da yaygın. Bu kadar lafımdan sonra eğer hala niyetliysen öğrenmeye :D , elimde Spartan3E var uygun fiyata verebilirim.

valla bütün fikirlerim degişti diyebilirim cevabın için çok teşekkür ederim Son olarak FPGA mı haa benden uzak dursun DSP ve MCU hakkında araştırma yapmaya başlıyım bakalım zaten DGS ye girmeyi kafaya koydum..hadi hayırlısı

Alıntıları Göster