GENELKURMAY BAŞKANI VE KUVVET KOMUTANLARI İSTİFA ETTİ (9. sayfa)

quote:

Orijinalden alıntı: destroyer39
@shadow
Konu başka, ben hangi konudan bahsediyorum?
Diğerlerini eleştirmediğimi nereden biliyorsun? Ben neyden bahsediyorum, bana verilen cevap ise ''bunları niye eleştirmiyorsun''? Böyle bir mantık yok!
Benim eleştirdiğim şeylere karşı cevap bu mu yani? Demekki yalanlama yapılamıyor söylediklerime karşılığında ise onlar doğru ama bunları da söyle deniliyor.
Hangi konudan bahsedeceğime ben karar veririm.

quote:

Orijinalden alıntı: SaatliBomba

quote: Orijinalden alıntı: shadow006 quote: Orijinalden alıntı: SaatliBomba quote: Orijinalden alıntı: shadow006 quote: Orijinalden alıntı: chakra Türkiye'de demokrasi yavaş yavaş oturuyor. Eskisi gibi hükümetin ardında gerçekten ülkeyi yöneten, kontrol altında tutan bir güç yok. Adnan Menderes devrindeki demokrasi bilkinci ve halk niteliğinin de çok önündeyiz. Asker çerçevesine yavaş yavaş oturuyor, elbette bu ülkeyi yönetme, istediğini yapma erkini kolay kolay bırakmak istemiyor ve böyle küçük atraksiyonlar da olacaktır. Asker önce sivil hükümetin emrinde olduğunu bilecek, kanunları takmam demeyecek, bağımsız yüce yargıya saygılı olacak, darbe işlerinden kendini soyutlayacak ve demokrasiyi hazmedecek. Bugün bir gazete vardı, maşallah Çin gibi bir ülkenin misli misli fazla generale sahibiz, çoğu da kıta değil karargah generali. Hiç generalimiz kalmasa inanın mehmetçik ülke savunmasını yine eksiksiz yapar. Demek demokrasi hahaha, hangi demokratik ülkede Başbakan aralarında çetecilik ve kalpazanlığın bulunduğu 80 küsür dava dosyasından yargılanmamak için Dokunulmazlıkları kaldırmıyor. Yüreğin yetiyorsa bir tek örnek ver. O nedenle başkalarından yargıya saygılı olmasını istiyorsan önce kıçını yalamaktan bıkmadıklarınızın yargıya saygı duymasını isteyin. Demokrasi sizin gibi Demokrasi yoksunu zihniyetler tarafından ırzına geçilmesinden bıktı usandı, biraz rahat bırakın şu Demokrasinin yakasını. Asker ABD'den emir alıyordu da şimdikiler Fizandan mı emir alıyor?. BOP'un eşbaşkanı olmakla övünen, Irağı işgal eden askerle methiyeler düzen, ABD medeniyetini inandığı için çoçuklarının orada yaşadığı söyleyen Başbakan askerden daha mı az ABD'ci. Ne diyim Allah sadece işinize değilde herşeyi görmeyi nasip eder. Böylece en azından takiye gömleğini üzerinizden bir an olsun çıkarabilirsiniz. Madem Mehmetcik ülke savunmasını eksiksik yapabilecek güçte hükümetiniz neden sınırsan Mehmetciği çekip yerine geçmiş icraatları mimli Özel Harekatcıları koymak istiyor. Bu ne yaman çelişki. Kılıçdaroğlu'nun SSK Genel Müdürlüğü dönemiyle ilgili 'görevi kötüye kullanma' davasından 2002'de vekil seçilip dokunulmazlık kazanarak kurtulduğu ortaya çıktı. İyide dokunulmazlığı kaldırmamak için kıvırtan Kılıçtaroğlu değil ki, Erdoğan. CHP ve MHP dokunulmazlıklar için evet oyu vereceklerini beyan ettiler. Güç AKP'de ve Erdoğanda yiyorsa kaldırsınlar dokunulmazlığı, kendisi gibi dava dosyası olan herkese yargılanma yolunu açsın.

Mecliste her partinin dokunulmazlık dosyası var. Dokunulmazlık dosyası en fazla olan 2. parti CHP'dir.CHP Genel Başkanı Kemal Kılıçdaroğlu hakkında 4, Başbakan Recep Tayyip Erdoğan hakkında 3 dokunulmazlık dosyası yer alıyor.

quote:

Orijinalden alıntı: cfiliz

Ordunun güçsüzleştirilip, polisin güçlendirilmesi... Hiç kimseye tanıdık geliyor mu..?

Ya da İran İslam Devrimi'ni okuyan / bilen var mı..?

quote:

Orijinalden alıntı: shadow006

quote: Orijinalden alıntı: destroyer39 @shadow Konu başka, ben hangi konudan bahsediyorum? Diğerlerini eleştirmediğimi nereden biliyorsun? Ben neyden bahsediyorum, bana verilen cevap ise ''bunları niye eleştirmiyorsun''? Böyle bir mantık yok! Benim eleştirdiğim şeylere karşı cevap bu mu yani? Demekki yalanlama yapılamıyor söylediklerime karşılığında ise onlar doğru ama bunları da söyle deniliyor. Hangi konudan bahsedeceğime ben karar veririm.

"Ordu neden sanulur ki" bu kadar şaçma bir soru, hangi hastalıklı zihniyetin yansıması olabilir ki?.

Burada yasal mercilere taşınmış şuç teşkil eden eylemleri işlediği idda edilen asker kökenlileri savunan yok. Onlar şuçluysa adalet gereğini yapar. Burada senin gibi ak ile karayı ayırma yetisi olmadan tüm askeriyeye bok atma yarışına girenlere karşı çıkanlar var.


Madem sen hedef gözetmeden tüm askeriyeyi aşağılıyorsun, senin gibi düşünen ve hareket eden bir grup ile ilgili cevap vermekte zorlanacağın sorular sormamdan daha doğal ne olabilir ki. Anlaşılan hedefi 12'den vurmuşum ki yemediği için hiçbirine de cevap vermemişsin.

quote:

Orijinalden alıntı: nocen

Yazı Hoşuma Gitti:

...
Harbiyeli’si böyle olan Ordu’nun Candarma Genel Komutanı haydi haydi ‘Özel’ olacaktır.
Bu ‘Özel’ Necati hazretlerinin Türkiye Cumhuriyeti Devleti’nin ‘birlik bütünlük’, ‘sınır mınır’, ‘vatan millet’ gibi bir derdi olabileceğini pek sanmam.
Zaten ‘birlik bütünlük’ konusu ‘demokratik açılım’ bağlamında Beșir Bey’in ‘uhde’sinde yürütülmektedir.
‘Sınır mınır’ konusu ‘Hudut Birlikleri’ne devredilmek üzeredir.
‘Vatan Millet’ konusu ise Köstebek Hilmi hazretleri döneminden buyana gündemden düșürülmüștür.
Buyurdukları gibi, bu konular XIX. Yy’ın ‘ideolojileri’nden sayılmaktadır.
Küreselleșme çağında bu tür ideolojilere yer olmayacaktır.
‘Özel’ bir Ordu’ya ise șidetli bir gereksinme vardır.
Öncelikle Halife’nin korunması gerekmektedir.
O arada Sultan’ın da Ordu’ya gereksinmesi vardır.
Gazze-Mazze mi olur, Șam-Mam mı bilinmez ama, kesinlikle bir müslüman ülkeye sefer düzenlenecektir.
Afganistan, Lübnan, Somali ve Libya’ya yapılana benzer ama daha kapsamlı seferler yapılacaktır.
Türk Ordusu içinde ‘bizim Yemen’de ne ișimiz var?’ diyenlerin bașı vurulacaktır.
BOP projesi içinde verilecek her göreve ‘topuk selam’ı çakılacaktır.
Eșbașkanlık makamına yan bakılmayacaktır.
‘Demokratik açılım’ın bekçisi olunacaktır.
Öyle dağa tașa ‘önce vatan’ diye yazılmayacaktır.
Ulu orta ‘Ne mutlu, pardon az kalsın ‘Türk’üm diyecektim, denilmeyecektir.
‘Hepimiz Ermeniyiz’, Hepimiz Kürdüz’; Çerkez, Gürcü, yetmișiki buçuk milletiz denilmesi ise ise ‘özgürlük’ sayıldığı için, elbirliğiyle bu yetmișiki buçuk yüzkırkbeșe çıkarılmaya çalıșılacaktır.
Bu cennet vatanı șeyhler ve müridlerin ‘mülkü’ yapmak için elden gelen esirgenmeyecektir.
Ve 2023’e kalmadan inșa’allah bu ‘iș’ 2013’te kotarılmıș olacaktır.
Dikkaat! Genel Kurmay’ın ıșıkları kapatılacaak..
Kapat! Kapatılmıștır komutanım...

quote:

Orijinalden alıntı: _Ülkü_


Evet yönetim bence de daha dikkatli olmalı...

Şu ciddi bölümde bile işi gücü ona buna laf sokmak olan, konuyla zerre kadar ilgisi olmayan, bilgi kırıntısı dahi olmayan, konu hakkında bir şeyler yazamama acizliğini diğer üyelere basma kalıp argo-hakaret içeren sözler yazarak örtmeye çalışan, zehir içeren bir küp misali içindeki irini dışına sızdıran tipler var.

Üstelik bir tanesi aşırı hakaret ve argodan dolayı bir başka forumda defalarca defalarca ceza almış ve sonunda (evvel gün itibariyle) 'BAN' yiyip kovulmuş bir üye. Hem de kuralları buradan çok daha hafif ve serbest olan bir forumdan 'KOVULDU' :-)

Görün kimler yazıyor burada!

quote:

Orijinalden alıntı: destroyer39

quote: Orijinalden alıntı: shadow006 quote: Orijinalden alıntı: destroyer39 @shadow Konu başka, ben hangi konudan bahsediyorum? Diğerlerini eleştirmediğimi nereden biliyorsun? Ben neyden bahsediyorum, bana verilen cevap ise ''bunları niye eleştirmiyorsun''? Böyle bir mantık yok! Benim eleştirdiğim şeylere karşı cevap bu mu yani? Demekki yalanlama yapılamıyor söylediklerime karşılığında ise onlar doğru ama bunları da söyle deniliyor. Hangi konudan bahsedeceğime ben karar veririm. "Ordu neden sanulur ki" bu kadar şaçma bir soru, hangi hastalıklı zihniyetin yansıması olabilir ki?. Burada yasal mercilere taşınmış şuç teşkil eden eylemleri işlediği idda edilen asker kökenlileri savunan yok. Onlar şuçluysa adalet gereğini yapar. Burada senin gibi ak ile karayı ayırma yetisi olmadan tüm askeriyeye bok atma yarışına girenlere karşı çıkanlar var. Madem sen hedef gözetmeden tüm askeriyeyi aşağılıyorsun, senin gibi düşünen ve hareket eden bir grup ile ilgili cevap vermekte zorlanacağın sorular sormamdan daha doğal ne olabilir ki. Anlaşılan hedefi 12'den vurmuşum ki yemediği için hiçbirine de cevap vermemişsin.

Yine kavga
Bir de normal yazabilsen.
Orduyu savunan hastalıklı bir zihniyet. Senin dediğinin tersine çevirilmiş hali, bunu söylemekten kolay ve var.
Ben bunu söylemeyi tercih etmiyorum yalnız. Benim söylediklerim şeyler Ordu'nun neden eleştirilmesi gerektiğine dair. Karşı fikir olunca, hastalıklı zihniyet olmuyor. Bir de benim söylediklerime karşı birşey sunmayıpta bunları neden söylemedin ki diyen birisinin hastalıklı zihniyet demesi ise çok boşta duruyor malesef, bende kendi üzerine düşmeli bunu diyenin.
Darbe Günlükleri gerçek, Islak İmza gerçek, dezenformasyon siteleri gerçek, ihmaller gerçek, para yemeler gerçek. Bunlar Ordu'nun içinde olan şeyler ve bir türlü bitmek bilmeyen olaylar. Ordu'nun zihniyetini yansıtan şeyler.
Siyasetten elini çekmeyen bir Ordu ve çekmemekte ısrarlı, bu Ordu neden eleştirilmesin?
Senin sorduğun absürd soruya cevap vermeyeceğim. Çünkü bir tane konu var ise burada, ben sadece onu konuşmak isteyebilirim; senin söylediğin şey farklı. Belki söylemişimdir, belki de söylememişimdir o konu hakkında birşeyler.
Söyleyip, söylememem ise bu konu için anlam taşımaz.

quote:

Orijinalden alıntı: SaatliBomba
Arkadaşlar BOP diye siyasi ve politik olarak hayata geçirilmiş bir proje yoktur.Sadece düşünce aşamasında kalmıştır.Dışişleri Bakanımızda defalarca dedi bu projenin ölü doğduğunu.G-8 zirvesnde gündeme geldi fakat hiçbir devlet taraf olmadığı için yürürlülükte değil

quote:

Orijinalden alıntı: shadow006

quote: Orijinalden alıntı: SaatliBomba Arkadaşlar BOP diye siyasi ve politik olarak hayata geçirilmiş bir proje yoktur.Sadece düşünce aşamasında kalmıştır.Dışişleri Bakanımızda defalarca dedi bu projenin ölü doğduğunu.G-8 zirvesnde gündeme geldi fakat hiçbir devlet taraf olmadığı için yürürlülükte değil

Tabi canım BOP diye birşey yok o proje 2004'de bitti tüm dünya o günden beri hayal görüyor, Başbakananımız eş başkanı olduğunu hiiiiiç söylemedi, ABD Irağa yanlışlıkla girdi, Arap devrimleri aslında hiç olmadı, Libya hiç bombalanmadı, Güneydoğuda özerkliği Pkk değil İRA ilan etti.

quote:

Orijinalden alıntı: Astoria

Bütün dünya Türkiye'de demokrasinin oturduğunu söylüyor.



Neden acaba?

quote:

Orijinalden alıntı: destroyer39
@shadow
Hastalıklı zihniyet yazarak gayet normal yazdığını düşünüyorsun yani, benim söylediklerim karşısında ''Niye bunları da söylemiyorsun'' diyerek normal yazdığını düşünüyorsun yani?
Sanki benim bütün yazdıklarımı okudun? Okusan böyle birşey söylemezdin zaten, fakat ondan önemlisi olan; yazdıklarıma karşı bunları niye söylemiyorsun mantığıdır. Söylediklerim ile ilgilenip sadece onların üzerinden yürümek doğru olan mantıktır, diğeri ise anormal olandır.
Kim anormal şimdi sence? Hastalıklı zihniyet diye hitap eden ve yazılanlara cevap vermeden başka şeyler soran değil mi?
Bilmeden konuşmanın daniskasını yapıyorsunuz şu an? Sadece bu konuda yazdıklarıma bakarak yaftaladığını belli, bu da normal bir aklın ürünü değil. Uzun zamandır burada yazdıklarım duruyor, sizin yaftaladığınız gibi olmadığım açık; o yüzden yazdıklarınız beni burada tanıyanlara sırıtıyor.
Darbe yapma iddiası değil de gerçeği var, o yüzden bunu eleştiriyorum. Darbe Günlükleri davasını neden geri aldı Özden Örnek? Bunun yanında daha başka ayrıntılar da var bunu destekleyen. Darbeye kalkıştığı bir gerçek Ordunun ve bugüne kadar hep darbe geleneği ile geldiği de gerçek.
Ordunun zihniyetinde bir darbe geleneği olduğu aşikar, niye genelleme yapmayayım?
Ben eleştirilecek olarak gördüklerimi eleştiriyorum, gerisi yok.

quote:

Orijinalden alıntı: shadow006

quote: Orijinalden alıntı: destroyer39 @shadow Hastalıklı zihniyet yazarak gayet normal yazdığını düşünüyorsun yani, benim söylediklerim karşısında ''Niye bunları da söylemiyorsun'' diyerek normal yazdığını düşünüyorsun yani? Sanki benim bütün yazdıklarımı okudun? Okusan böyle birşey söylemezdin zaten, fakat ondan önemlisi olan; yazdıklarıma karşı bunları niye söylemiyorsun mantığıdır. Söylediklerim ile ilgilenip sadece onların üzerinden yürümek doğru olan mantıktır, diğeri ise anormal olandır. Kim anormal şimdi sence? Hastalıklı zihniyet diye hitap eden ve yazılanlara cevap vermeden başka şeyler soran değil mi? Bilmeden konuşmanın daniskasını yapıyorsunuz şu an? Sadece bu konuda yazdıklarıma bakarak yaftaladığını belli, bu da normal bir aklın ürünü değil. Uzun zamandır burada yazdıklarım duruyor, sizin yaftaladığınız gibi olmadığım açık; o yüzden yazdıklarınız beni burada tanıyanlara sırıtıyor. Darbe yapma iddiası değil de gerçeği var, o yüzden bunu eleştiriyorum. Darbe Günlükleri davasını neden geri aldı Özden Örnek? Bunun yanında daha başka ayrıntılar da var bunu destekleyen. Darbeye kalkıştığı bir gerçek Ordunun ve bugüne kadar hep darbe geleneği ile geldiği de gerçek. Ordunun zihniyetinde bir darbe geleneği olduğu aşikar, niye genelleme yapmayayım? Ben eleştirilecek olarak gördüklerimi eleştiriyorum, gerisi yok.

"Eleştiri çeşitliğin yok" demenin neresi garip üstelik doğru bir tesbit iken. İstediğini değil işine geleni eleştiriyorsun.

Verilecek cevabı son 2 mesajdır veriyorum okuma zahmetine girmiyorsun ki "Sana 2 mesajdır genelleme yapma diyorum suç varsa şuan yargılananlar bunun bedelini ödeyecektir koca bir orduyu eskiden yapılan darbeler nedeniyle bu günde darbeci diye yaftalamak densizliğin daniskasıdır. O kafayla gideceksek geçmiş siyasetçilerin yaptığı hırsızlıklar yada vatana ihanetler nedeniyle şuanki siyasetçilere de hırsız ve vatan haini damgasını vurmamız gerekir. Tüm siyasetçilere vatan haini deseydik, Sence bu ne kadar adilane bir yaklaşım olurdu.

Suçu kesinleşene kadar herkesin suçsuz olduğu ilkesine ne oldu sizin kitabınızda adalet başlığı altında bu ilke yok mu?. Bu insanların dava süreci devam ediyor ister asker ister sivil olsun suçu kesinleşip hüküm almadıkça masumdur. Aksi halde çıkıp Başbakana da çeteci dememiz gerekirdi ki bu bir insana yapılabilecek en büyük insanlık suçlarından biri olurdu. Başbakanda yargılanıp şuçu kesinleşene kadar masumdur.

Ama belli ki uluslararası adalet sisteminde insanlık adına kabul görmüş bu ilkenin sizin çarpık adalet anlayışınızda yeri yok. Dua edinde bir gün sizde bu temel ilkeye muhtaç olmayasınız.

quote:

Orijinalden alıntı: destroyer39

quote: Orijinalden alıntı: shadow006 quote: Orijinalden alıntı: destroyer39 @shadow Hastalıklı zihniyet yazarak gayet normal yazdığını düşünüyorsun yani, benim söylediklerim karşısında ''Niye bunları da söylemiyorsun'' diyerek normal yazdığını düşünüyorsun yani? Sanki benim bütün yazdıklarımı okudun? Okusan böyle birşey söylemezdin zaten, fakat ondan önemlisi olan; yazdıklarıma karşı bunları niye söylemiyorsun mantığıdır. Söylediklerim ile ilgilenip sadece onların üzerinden yürümek doğru olan mantıktır, diğeri ise anormal olandır. Kim anormal şimdi sence? Hastalıklı zihniyet diye hitap eden ve yazılanlara cevap vermeden başka şeyler soran değil mi? Bilmeden konuşmanın daniskasını yapıyorsunuz şu an? Sadece bu konuda yazdıklarıma bakarak yaftaladığını belli, bu da normal bir aklın ürünü değil. Uzun zamandır burada yazdıklarım duruyor, sizin yaftaladığınız gibi olmadığım açık; o yüzden yazdıklarınız beni burada tanıyanlara sırıtıyor. Darbe yapma iddiası değil de gerçeği var, o yüzden bunu eleştiriyorum. Darbe Günlükleri davasını neden geri aldı Özden Örnek? Bunun yanında daha başka ayrıntılar da var bunu destekleyen. Darbeye kalkıştığı bir gerçek Ordunun ve bugüne kadar hep darbe geleneği ile geldiği de gerçek. Ordunun zihniyetinde bir darbe geleneği olduğu aşikar, niye genelleme yapmayayım? Ben eleştirilecek olarak gördüklerimi eleştiriyorum, gerisi yok. "Eleştiri çeşitliğin yok" demenin neresi garip üstelik doğru bir tesbit iken. İstediğini değil işine geleni eleştiriyorsun. Verilecek cevabı son 2 mesajdır veriyorum okuma zahmetine girmiyorsun ki "Sana 2 mesajdır genelleme yapma diyorum suç varsa şuan yargılananlar bunun bedelini ödeyecektir koca bir orduyu eskiden yapılan darbeler nedeniyle bu günde darbeci diye yaftalamak densizliğin daniskasıdır. O kafayla gideceksek geçmiş siyasetçilerin yaptığı hırsızlıklar yada vatana ihanetler nedeniyle şuanki siyasetçilere de hırsız ve vatan haini damgasını vurmamız gerekir. Tüm siyasetçilere vatan haini deseydik, Sence bu ne kadar adilane bir yaklaşım olurdu. Suçu kesinleşene kadar herkesin suçsuz olduğu ilkesine ne oldu sizin kitabınızda adalet başlığı altında bu ilke yok mu?. Bu insanların dava süreci devam ediyor ister asker ister sivil olsun suçu kesinleşip hüküm almadıkça masumdur. Aksi halde çıkıp Başbakana da çeteci dememiz gerekirdi ki bu bir insana yapılabilecek en büyük insanlık suçlarından biri olurdu. Başbakanda yargılanıp şuçu kesinleşene kadar masumdur. Ama belli ki uluslararası adalet sisteminde insanlık adına kabul görmüş bu ilkenin sizin çarpık adalet anlayışınızda yeri yok. Dua edinde bir gün sizde bu temel ilkeye muhtaç olmayasınız.

Eleştiri çeşitliliği demek ki

Onları belki de eleştirdim bu kadar emin misin eleştirmediğimden

Belki de eleştirmedim, eleştirmeme sebebim de onları eleştirilecek durumda olarak görmemek olabilir.

Niye eleştirmedin derken eleştiri çeşitliliği falan değil seninki, yaptığın şey bilmeden konuşmak. Hala buraya niye takıldın ki? Burayı geçmenin doğru olacağını anlatıyorum kaç mesajdır.

Konumuz başka diyorum, ben başka birşeyden bahsediyorum, benim başka şeyleri eleştirdiğimi göstermem mi gerekiyor sana şimdi? ya da eleştirmiyorsam neden eleştirmediğimi mi açıklayacağım? Başka bir konudan bahsediyorum, o konu dışına da çıkmak istemiyorum diyorum, bu kadar basit.

Ordunun darbe planları olduğu aşikar olduğu için suçluyorum. Bunun belirtileri de var. Örneğin; Hilmi Özkök, örneğin Özden Örnek ve daha başka ayrıntılar.

Ordunun darbeci bir gelenekten geldiği de bilinen birşey, Ordunun yönünü belirleyen, Orduya imaj veren adamların da yönleri açık.

Genelleme yapmamı kolaylaştırıyorlar.

Ordu içinde bir sürü pislik döndüğünü ve kolun kırılıp yen içinde kaldığını biliyoruz. Şimdi siz yine başka kurumlar peki diye tutturacaksınız, onlar da öyle merak etmeyin. Umarım sadece bir konudan bahsetmek istediğimi bu sefer anlarsınız.