Şimdi Ara

GPU ambargosu, Deepseek gibi Çinli şirketleri birkaç yıl içinde yarışın dışına itebilir

Daha Fazla
Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az
2 Misafir - 2 Masaüstü
5 sn
15
Cevap
0
Favori
379
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
5 oy
Öne Çıkar
Sayfa: 1
Giriş
Mesaj
  • GPU ambargosu, Deepseek gibi Çinli şirketleri birkaç yıl içinde yarışın dışına itebilir
    Bildiğiniz gibi son günlerde teknoloji dünyasının ana gündem maddesini Deepseek oluşturuyor. Çinli bir şirketin son derece kısıtlı imkânlarla OpenAI'ın GPT-4o'su ile yarışacak kadar güçlü bir yapay zeka yaratmış olması, teknoloji dünyasında adeta deprem etkisi yarattı. Deepseek dalgası sadece OpenAI ve Anthropic gibi yapay zeka şirketlerini değil, Nvidia'yı da vurdu. Çünkü Deepseek, bu yeni yapay zekayı Nvidia'nın en güçlü GPU'ları olmadan geliştirdiğini söylüyordu. Bu durum, Nvidia'nın yapay zeka şirketlerinden büyük rağbet gören GPU'larına ilk başta düşünüldüğü kadar çok ihtiyaç olmayabileceğini düşündürdü. Bu da Amerikalı teknoloji devinin hisselerine büyük bir darbe indirdi.



    Deepseek'in Elinde Sadece NVIDIA H800 ve H20'ler Değil, H100'ler de Var



    Ne var ki günler geçip Deepseek R1 daha detaylı olarak mercek altına alındıkça bunun tam olarak böyle olmadığı ortaya çıktı. Deepseek gerçekten Batılı rakiplerinden çok daha düşük bir maliyete ve çok daha kısıtlı bir donanımla bu yapay zekayı geliştirmişti ama elindeki donanım söylediğinden biraz daha iyiydi. Ortaya koyulan işçiliği inceleyen ve Çinli meslektaşlarıyla konuşan analistler, Deepseek'in ABD tarafından uygulanan ambargoya rağmen bir şekilde Nvidia'nın en güçlü GPU'larına eriştiğini ve yapay zekasını bunlarla eğittiğini söylüyorlar. Şirket, yasal yaptırımlarla karşılaşmamak için bu "ufak" detayı açıklamamayı tercih etmişti.



    Yapay zeka alanında önde gelen analistler arasında yer alan Dylan Patel ve Nathan Lambert, bu hafta katıldıkları bir podcast'te bu konu hakkında görüşlerini paylaştılar.



    Deepseek'in Nvidia'nın Çin'deki en büyük müşterilerinden biri olduğuna dikkat çeken Dylan Patel, şirketin H800 ve H20'lerin yanı sıra H100'lere de sahip olduğunu, R1 modelini geliştirirken az sayıda da olsa H100 kullandığını söylüyor. Bu da böyle bir yapay zekanın bu kadar kısa sürede nasıl geliştirildiğini daha iyi açıklıyor.



    Aslında ABD'nin yapay zeka çiplerine getirdiği kısıtlamalar Nvidia'nın en güçlü GPU'ları olan H100 ve H200'leri Çinli şirketlere satılmasını yasaklıyor. Fakat Patel, Deepseek gibi şirketlerin ambargoya rağmen bu GPU'lara bir şekilde ulaştıklarını belirtiyor.



    Çinli Şirketler Satın Alamadıkları GPU'ları Bulut Hizmeti Veren Şirketlerden Kiralıyorlar



    GPU ambargosu, Deepseek gibi Çinli şirketleri birkaç yıl içinde yarışın dışına itebilir
    Çinli şirketlerin GPU'lara erişmek için kullandığı başlıca yöntem, bu GPU'ları başka şirketlerden kiralamak. Patel, TikTok'un sahibi olan ByteDance'in GPU yasağına rağmen 500 binden fazla GPU'ya sahip olduğuna dikkat çekiyor ve bu GPU'ların büyük bölümünün Google ve Oracle gibi şirketlerden kiralandığını söylüyor. Yani Çinli şirketler bu GPU'ları satın alamıyor olsalar da bulut hizmeti veren şirketlerden kiralayabiliyorlar. Patel, ellerindeki verilere göre Oracle'ın bulut alanındaki en büyük müşterisinin ByteDance olduğunu söylüyor. ByteDance, Google'ın ise bu alandaki en büyük ikinci müşterisi.



    Çinli şirketlerin GPU'lara ulaşmasının bir diğer yolu taşaron şirketler ve komşu ülkeler üzerinden bu GPU'ları alıp Çin'e aktarmaktan geçiyor. Patel, kendisi veri merkezi kurmadığı hâlde Nvidia'dan en çok GPU alan ikinci ülke olan (ilki ABD) Singapur'un bu GPU'ların önemli bir kısmını Çin'e aktarıyor olabileceğini ima ediyor.



    Ayrıca Bkz.AI Günlükleri: Yapay zeka dünyasında bu hafta (8 Şubat 2025)



    Tabii tüm bunlar bir ay öncesine kadardı. Joe Biden görevden ayrılmadan hemen önce AI çiplerinin yurt dışına satılmasına çok daha ağır kısıtlamalar getiren bir kararname imzaladı. Donald Trump döneminde de yürürlükte kalması beklenen bu yeni düzenleme, Amerikalı şirketlerin GPU'ları bulut servisleri üzerinden yurt dışına kiralamasına önemli sınırlamalar getiriyor. Özellikle Çinli şirketlere kiralamaları bu yeni düzenlemeyle birlikte neredeyse imkânsız hâle gelmiş durumda. Bu yüzden ByteDance ve Deepseek gibi şirketlerin önümüzdeki dönemde GPU kaynaklarına erişimi çok daha kısıtlanmış olacak. Çünkü aynı şekilde Singapur ve Malezya gibi Asya ülkeleri üzerinden GPU temin etmeleri de epey zorlaşacak.



    Çinli Şirketlerin GPU'lara Erişimi İyice Zorlaştığı İçin Bir Sonraki AI Jenerasyonunda Geride Kalabilirler



    Çinli şirketlerin GPU'lara erişiminin önemli ölçüde kısıtlanmış olması, ByteDance ve Deepseek gibi şirketlerin Batılı rakipleriyle rekabet etme potansiyeline dair bir soru işareti yaratıyor. Çünkü Patel'in de belirttiği gibi Çinli şirketler ne yapıp edip bir şekilde bu GPU'lara erişmeye devam edecekler ama bir noktadan sonra kaçak yollarla elde edilen bu GPU'ların miktarı Batılı rakipleriyle yarışmaları için yetersiz kalmaya başlayacak. Patel, GPT-4o gibi mevcut modellerde bunun sorun olmadığını, belki bir sonraki AI jenerasyonunda da olmayacağını ama bir kaç jenerasyon sonra GPU eksikliğinin belirleyici olmaya başlayacağını düşünüyor.



    Patel'e göre Çinli şirketler hem daha gelişmiş yapay zekaları eğitmekte, hem de bunları kullanıcıları sunmakta sorun yaşayacak. Özellikle bu yapay zekaları internet üzerinden kullanıma sunma kısmında Çinli şirketler büyük sorun yaşayabilir. Nitekim Deepseek'in daha şimdiden kapasite sorunu yaşadığını görüyoruz. Şirket yoğun talep sebebiyle kesintisiz hizmet vermekte zorluk çekiyor. Daha gelişmiş yapay zekaları kullanıcıların kullanımına açmak daha fazla GPU gücü gerektireceği için, Çinli şirketlerin bunu karşılaması gitgide daha zor hâle gelecek. Çünkü söz konusu yapay zeka olduğunda Jevons Paradoksunun prensipleri devreye giriyor. Her ne kadar teknolojik gelişimle birlikte verimlilik artıyor olsa da (Deepseek R1'de olduğu gibi), bununla birlikte toplam tüketim de arttığı için enerji tüketimi de artıyor. Yani Deepseek gibi şirketler R1 modelinde olduğu gibi yapay zekayı daha verimli şekilde kullanmanın yollarını geliştirseler bile buna düz orantılı olarak kullanım da artacağı için her şekilde daha fazla güce ihtiyaçları olacak. Ama bunu karşılayacak GPU'lara erişimleri her geçen gün biraz daha kısıtlandığı için, er ya da geç ellerindeki kaynaklar yetersiz gelmeye başlayacak. En azından mevcut analizler bunu söylüyor. Elbette yapay zeka gibi her gün hızla değişen bir alanda üç dört yıl ilerisine dair kesin şeyler söylemek mümkün değil. Ancak bugünden bakıldığında, GPU engeli yakın bir gelecekte Çin'in ayağına takılacak gibi görünüyor.




    Kaynak:https://www.youtube.com/watch?v=_4I9BSwe7ok







  • Huawei geliyor, Ascend çipleri geliyor, ayrıca bir kaç gpu üreticileri var, üstüne doğrudan nvcudayı kendi, donanımlarında kullanma imkanı sağlayan yazılımları var, geride kalma falan olmayacak.

    Bunlar çini engellemeye çalışırken gelişmesine neden oldular, bunu artık görmemeleri için kalın kafalı olmaları lazım.

    Ayrıca 7nm üretimleri hali hazırda var. Bu fazlasıyla yeterli AI için. Kimsenin durduğu falan yok.
  • Çin'in eli armut mu toplayacak? Karşılık gelmeyecek mi?

    Öldürmedikçe güçlendirir. Çin'e atom bombası atılmadığı sürece er ya da geç kendi kendilerine yeten dev bir güç olmaya devam edecekler, şu an yapılanlar sadece günü kurtarmak.

  • Çin yakında kendi döküm cihazını elbet yapacak şuan halihazırda 7nm döküm cihazı mevcut elinde kaldıki 7nm in üstü telefon gibi ürünlere odaklanıyor huawei gerisini halleder hertürlü

  • Yapay zekaya sorsunlar GPU nasil yapilir diye.

    < Bu ileti iOS uygulamasından atıldı >
  • Şirketler yalandan konteynet batırır yine de Çin'e malzeme ulaştırır

    En olmadı Afrika usülü korsanlığa döner iş

    Dini imanı para olan dünyada, Çin gibi bir para membası bir ülkeye o gpuların bir şekilde gitmemesi imkansız

  • Huawei geliyor, Ascend çipleri geliyor, ayrıca bir kaç gpu üreticileri var, üstüne doğrudan nvcudayı kendi, donanımlarında kullanma imkanı sağlayan yazılımları var, geride kalma falan olmayacak.

    Bunlar çini engellemeye çalışırken gelişmesine neden oldular, bunu artık görmemeleri için kalın kafalı olmaları lazım.

    Ayrıca 7nm üretimleri hali hazırda var. Bu fazlasıyla yeterli AI için. Kimsenin durduğu falan yok.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Seto-Kaiba -- 12 Şubat 2025; 00:14:11 >
  • H100, H800, H20... yazık bir isimlendirme maalesef... neyin ne olduğu belli değil.

  • Yapay Zeka’dan İlgili Konular
    Daha Fazla Göster
  • Ok yaydan çıktı bir kere ok tekrardan çuvala sokamazsınuz.

  • E_Y_B_H_P_T E kullanıcısına yanıt

    Aynen öyle, bu tarz çabalar ne pahasına olursa olsun onları mevcut en yüksek teknoloji düzeyine erişme bazında kendi GPU gelişimlerini tamamlamaya hatta bu teknoloji düzeyini inisiyatifi tamamen ele almak için aşmaya teşvik ediyor. Hatta teşvik etmiyor; buna zorluyor. Kısa vadede ciddi zorluklar yaşarlar ama daha uzun vadede ABD'nin yaptığı sadece ters etki yaratır. Çinli şirketler sahipsiz değil bir kere, politik sistem kurgusu gereği arkalarında gerekirse liberal idealleri takmadan sübvansiyonlar sağlayabilecek koca bir devlet var. Kendi rekabetçi ekosistemindeki başarılı yerli şirketleri yabancılara yedirir mi/ezdirir mi Çin? Tüm bunları anlayabiliyorlar mı, emin değilim, çok şüpheler içerisindeyim. Gerçekten yaptıkları geleceği kaybetme riskini maksimize etme pahasına o günü kurtarmaya benziyor.


    https://forum.donanimhaber.com/mesaj/yonlen/160689598

    < Bu mesaj bir yönetici tarafından değiştirilmiştir >
    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >




  • Hahahhahah.

    Eninde sonunda yapicak zaman meselesi

  • Amerikan şirketlei komik duruma düşünce ortaya attıkları iddiaları ki sonradan saçmaladıkları için bu iddiaların arkasında duramadılar editör almış haber yapmış sonra da objektif bilim sitesiyiz öylemi şu liberal batı gözlüğünü çıkarın rskiden tutuyordu modern gösteriyordu belki ancak artık cehaletin simgesi durumuna düşmek üzere "moda"batı liberalizmin den yana değil

  • Geceleyin sanalda gezinirken aşağıdaki videoya denk geldim ve ekonomist Keyu Jin Çin'deki benim çok kabaca "kapitalist Sovyetler" diye etiketlediğim devlet gözetimli, kontrollü, nüfuzlu piyasa sistemini aşağı yukarı kafamda canlandırdığım gibi tarif ediyor. Çin politik olarak merkeziyetçi, ama ekonomik anlamda (Sovyetlerdeki gelişimi öldüren doğrudan kumanda ekonomi vaziyetinin aksine gelişime izin verecek biçimde) gayri merkeziyetçi diyor. İnanılmaz şekilde kullandığımız bazı kelimeler bile aynı: "Rekabet ekosistemi", "üretken/başarılı olan girişimcilerin desteklenmesi/sübvanse edilmesi", "devletin sayısız, belki binlerce şirketi ekosistemi yürütmek için desteklemesi/sübvanse etmesi". Jin bu çerçevede Çin'in zaten kendi aralarında rekabet eden bir sürü Silikon Vadisi kurmuş olduğunu söylüyor. Amerikalılar Çin ekonomisinin bu gibi derinliklerini veya nüanslarını anlamıyorlar diyor:


    GPU ambargosu, Deepseek gibi Çinli şirketleri birkaç yıl içinde yarışın dışına itebilirRise of Asiayoutube
    Meet Professor Keyu Jin, a brilliant Chinese economist who once taught at the prestigious London School of Economics. In this captivating talk, she reveals why so many American economists have completely missed the mark when it comes to understanding China’s economy. Trust me, you don’t want to miss this one! #keyujin #chinaeconomy #riseofchina #geopolitics #chinavsusa
    https://www.youtube.com/watch?si=IspZHM4xMKqsJtqt&v=NCyOoXEXfuU&feature=youtu.be

    Böyle bir ekosistemi baskı altına almak yapay zeka sektörü örneğinde ya da otomotiv gibi diğer sektörlerde gördüğümüz üzere biyolojik terimlerle konuşursak seçilim baskısı yaratarak üretkenliğini artırır; en iyi adapte olanların seçilip sivrilmesini sağlar. ABD rakibine sadece canlılar dünyasında tabiatın canlı popülasyonlarına verebileceği en büyük gücü/silahı hediye ediyor. Darwinizm. Doğal seleksiyon. Evrim.... @E_Y_B_H_P_T

    < Bu mesaj bir yönetici tarafından değiştirilmiştir >
    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >




  • OpenAi nin CEO'su geçenlerde yapay zekanın her yıl 10 kat daha az işlem gücü gerektireceğini açıkladı. Şimdiye kadar hep daha fazlası lazım daha çok yatırım daha çok enerji daha çok donanım diye yatırımcıları gazlıyordu bu adam.



    Amerikalılar bile biliyor o işin öyle olmadığını.

  • hukumran H kullanıcısına yanıt

    Alıntı

    metni:
    1. The intelligence of an AI model roughly equals the log of the resources used to train and run it. These resources are chiefly training compute, data, and inference compute. It appears that you can spend arbitrary amounts of money and get continuous and predictable gains; the scaling laws that predict this are accurate over many orders of magnitude.
    2. The cost to use a given level of AI falls about 10x every 12 months, and lower prices lead to much more use. You can see this in the token cost from GPT-4 in early 2023 to GPT-4o in mid-2024, where the price per token dropped about 150x in that time period. Moore’s law changed the world at 2x every 18 months; this is unbelievably stronger. 



    Buradan nasıl o anlamı çıkardınız hocam?

  • 
Sayfa: 1
- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.