Yeni Kayıt
Konudaki Resimler
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Guest-AB1E07F87 -- 14 Ağustos 2018; 5:12:41 > |
Hızlı 
Bildirim
Gramerler Nasıl Oluştu?
Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Daha Fazla 
Bu Konudaki Kullanıcılar:
Daha Az 
2 Misafir - 2 Masaüstü
Giriş
Mesaj
-
-
Bence bu çok tartışmaya açık bir konu olsa gerek. Benim fikrimi soracak olursanız şunu demek isterim. Daha önce aldığım dil bilimle ilgili derslerde hocalarımız, dil bilimcilerin dil kurallarını olduğu gibi incelediğini söylemişti. Yani fizik kuralları gibi, aslında bir kural mevcut ve dil bilimciler bu kuralları bulup grammer adı altında kategorize ediyorlar.
Diğer yandan insanların doğuştan bir grammer bilgisine sahip olduğu konusunda da Noam Chomsky'nin Universal Grammar dediği bir kavram var. Bunu araştırırsanız belki aradığınız cevabı bulabilirsiniz. -
Sağ olunuz, bakacağım.quote:
Orijinalden alıntı: semender96
Bence bu çok tartışmaya açık bir konu olsa gerek. Benim fikrimi soracak olursanız şunu demek isterim. Daha önce aldığım dil bilimle ilgili derslerde hocalarımız, dil bilimcilerin dil kurallarını olduğu gibi incelediğini söylemişti. Yani fizik kuralları gibi, aslında bir kural mevcut ve dil bilimciler bu kuralları bulup grammer adı altında kategorize ediyorlar.
Diğer yandan insanların doğuştan bir grammer bilgisine sahip olduğu konusunda da Noam Chomsky'nin Universal Grammar dediği bir kavram var. Bunu araştırırsanız belki aradığınız cevabı bulabilirsiniz. -
Noam Chomsky okumanı şiddetle öneririm. Kendisi de senin öne sürdüğün gibi insanların doğuştan itibaren dil ile ilgili kognitif yeteneklerinin olduğunu savunuyor. -
İlgili kitap ya da kitapların adı ne? Sevgili dostum @semender96'nın tavsiyesiyle araştırmış ama bir şey bulamadım açıkçası. Sadece Nadir Engin Uzun adlı dostumuzun Chomsky'nin teorisine değinerek yazmış olduğu kitabı buldum.quote:
Orijinalden alıntı: Guest-82BEAE867
Noam Chomsky okumanı şiddetle öneririm. Kendisi de senin öne sürdüğün gibi insanların doğuştan itibaren dil ile ilgili kognitif yeteneklerinin olduğunu savunuyor. -
www.kitapyurdu.com
Noam Chomsky Yazarına Ait Tüm Kitaplar - Noam Chomsky Biyografisihttps://www.kitapyurdu.com/index.php?route=product/manufacturer_products&sort=purchased_365&order=DESC&manufacturer_id=4574&filter_category=320
Bu kitaplara bakabilirsin -
Gramerin dna mizda hazir gelmesi evrim ve dolayisi ile hazir nilgiyle gelmedigimoz iddiasi ile crlismez mi..
Bence cok farkli ve gunumuz gramerlerinden alakasiz bir gramer ve dil gelistirebilip nunu ogretsek tipki gunumuz vramerleri gibi nasariyla ogrenilip gelsitirlebilinir..
Belki insanlarda deneyecek imkana sahip olamauacagoz qma yqpay zeka bu konuda isimizi kolaylastorabiliriz.
Bu iddiam icinde gunumuzdwki hramer ve dillerin cok renklo ve crostli olmasidir.
Misal cesitli hramerler 10.000lerce dil lehce gelistoren insanlik farkli gramer ve yine cokca fil gelistirebilir..
Tum bu idfilarima ragmen bilimsel kanot gormem halinde dogruya saygi fuyacagim.zira bu adamlar bu konularla uatip kalkan adamlar.jata yapabilirler ama bizim kadar degildir..
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
Hangi kitapları hocam ?
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
Chomsky'nin çoğu kitabı çevrilmedi diye biliyorum ben. Okumak daha nasip olmadı ama Fuko'yla olan tartışması geçen sene çevrildi video olarak onu da izleyin iyi bir tartışma. Ama asıl diyeceğim Şomski dilbilim kitapları Dışında saçma sapan bir adamdır. Dünyada ne kadar seperatist primat varsa hepsiyle ilişkisi var. Telde daha yazamıyorum.
< Bu ileti DH mobil uygulamasından atıldı > -
Hocam linguistikle ilgili çok çalışması var fakat E-Nazmi'nin de dediği gibi büyük çoğunluğu için İngilizce şart.
@E-Nazmi Hakkını da vermek gerek, bu adam linguistikte devrim yaptı ve filolojinin ellerinden kurtardı bir nebze. Ben de politik görüşlerinin çoğuna katılmıyorum. Anarşizm hiç bana göre değil. -
Hocam İngilizcem fena değil de çok terim varsa okumam imkansız . -
grammar.... gram metre metre kare şeklinde düşünelim.
1 birimin ağırlığı uzunluğu ve alanı olarak düşünürsek grammar denen şeyin temelde mülkiyeti ve ona bakış açısını ifade şekilleri olduğunu düşünebiliriz.
ı make a cake... ben kek yaptım...
özne fiil nesne... özne nesne fiil...
ben yaptım ...... ben(im tarafından) yapıldı...
türkçede nesneyi ifade ederken özneden sonraki nesne aidiyet bildirmekte iken ingilizcede mülkiyet fiilden sonra belli olmakta.
...............................
türkçe önce aidiyetle başlar ve mülkiyeti fiilden önce vurgular. fiile gerek yoktur zaten nesne yapılmışlığı işaret eder. ancak ingilizcede fiil bitmeden aidiyet vurgusu yapılmaz.
.................................
bu durumun iklimle ilgili olduğunu düşünüyorum. türkiye 4 mevsimin yaşandığı ve sert iklimin mevcut olduğu bir yer. ingiltere ise ılıman bir iklime sahip.
ülke şartlarımızda aidiyet zorluğun sonucu öncelik belirtirken ingilizcede sertlik yoksunluğu hava öncelikle rahat bir şekilde fiile imkan tanıyor.
-
gram mar... gran bar... iklab gereği biradaki nun mimlenir ve gram şeklinde okunurken bar ile birleşir dersek grambar okunur zamanla grammara dönüştüğü düşünülebilir. buradan harika öbek topak manasına da erişiriz.
present perfect tense. have has fiilleri ile sahiplik durumunu zamansal süreçte ifade edebilme hali olarak da yorumlanabilir.
bu açıdan mülkiyetin değişkenliği üzerine oluşmuş bir tespitten de bahis yapılır ancak mülkiyet belirten have has gibi takılar artık süreçle ifade edilir şeyleri şahıslaştırır.
...........................
totalde mülkiyetin kendisi ve geçiciliği üzerine yapılmış bi vurgu söz konusu.
bir şeye sahipliğin ve bu şeyin geçiciliğinin anlatımı konusunda gramer bilgisi değişkenlik gösterir diyebiliriz. -
HADO77
kullanıcısına yanıt
İlk paragrafını iyiydi de ikincide batırdın yine hado ... -
Bayramıydı, düğünüydü diye buralara bakamadım ama bayağı muhabbet dönmüş buralar.
@Leopolddedalus Hocam Chomsky'nin bütün kitaplarını önerdiniz galiba
Elime para geçtiği vakit alırım belki bu kitapları. 90 kusür TL tutuyormuş.
-
Soruya geçmeyen önce şu kısmı düzeltmek gerekir;harfler oluşmadı değişim geçirerek günümüze geldi.
Gramer'in oluşumu Eski Yunan Uygarlığı'nda başladı.Birkaç filozof Yunan dili gramerini sistematik hale getirdi.
Daha sonrasında okullarda öğretilmeye başlandı.Bu gramer geleneği Roma Uygarlığı'na da geçti.
Roma Uygarlığı'nda aristokrat olmak için Yunanca,Latince,Gramer,Müzik,Hitabet bilmek temel şartlar haline bile geldi.
Daha sonra diğer dillere ait sistematikleşme başlamış olmalı.Bu kısmı bilmiyorum.
Coğrafya'nın etkisi farklı biraz.
Bu gibi konularda dil ailelerine bağlayarak bir çıkarım yapma zira bir-iki sene sonra ne olacağı belli değil.Çok değişken bir alan.
Korece'de Ural-Altay dil ailesindeydi.Şimdi değil.
Anladığım kadarıyla gramerdeki değişikliklerin sebeplerini sormuşsun.Bunun temel nedeni hep kültür diye gösterilir.
Her dil ayrı bir kültür ve düşünce şeklini temsil eder.Kültürü dilden soyutlayarak dil öğrenmek ve öğretmek çok zor.
Her şey soyut hale getirilse bile deyimler gibi koskoca bir alan var.
Proto-Türklerle parantez içinde yazdığın kavimler aynı tarihsel aralıkta değil sanırım.Özellikle Macar ve Finler.
Sayfa:
1
Ip işlemleri
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
