İş bankası Nutuk skandalı

quote:

Orijinalden alıntı: asau

Kutsal mı bir şey mi hitabe, kelime kelimesine aynı yazılsın? Mesele ne dediğini anlamak. Hitabeyi kutsal, değişmez bir metin gibi anlayanla zaten bişi tartışılmaz.



En temel görevin Türkiyenin varlığını ve geleceğini korumaktır, yerine... Türk İstiklalini Türk Cumhuriyetini korumaktır diye mi illa okumam lazım. Nereyi koruyacağım, Kazakistan veya Türkmenistanı mı; Kazağın, Türkmenin, Özbeğin geleceğini mi koruyacam. Türk Cumhuriyeti diyor. Onlar da Türk Cunhuriyeti.



Bırakın bu Pagan kültürü geleneğini. Atatürk beni putlaştırmayın, yazdıklarımı kutsamayın, putlaştırmayın demiş ve en çok korktuğu şey de bu putlaştırma ve kutsallaştırma geleneğidir. Zaten Atatürk'ün Deist olmasının büyük nedeni de budur. İnsanların, sevdiklerini zamanla kutsatıp putlaştırıp tanrı seviyesine çıkarması ve bu sayede yeni bir din icat etmeleridir.

Hitabede sözkonusu ne Hitabenin cümle varlığı, ne de Atatürkün kendisidir. Hitabede sözkonusu olan TC varlığının korunmasıdır. Bunun dışındaki her tür tartışma gericiliktir!

quote:

Orijinalden alıntı: fyodorleo

quote: Orijinalden alıntı: asau Kutsal mı bir şey mi hitabe, kelime kelimesine aynı yazılsın? Mesele ne dediğini anlamak. Hitabeyi kutsal, değişmez bir metin gibi anlayanla zaten bişi tartışılmaz. En temel görevin Türkiyenin varlığını ve geleceğini korumaktır, yerine... Türk İstiklalini Türk Cumhuriyetini korumaktır diye mi illa okumam lazım. Nereyi koruyacağım, Kazakistan veya Türkmenistanı mı; Kazağın, Türkmenin, Özbeğin geleceğini mi koruyacam. Türk Cumhuriyeti diyor. Onlar da Türk Cunhuriyeti. Bırakın bu Pagan kültürü geleneğini. Atatürk beni putlaştırmayın, yazdıklarımı kutsamayın, putlaştırmayın demiş ve en çok korktuğu şey de bu putlaştırma ve kutsallaştırma geleneğidir. Zaten Atatürk'ün Deist olmasının büyük nedeni de budur. İnsanların, sevdiklerini zamanla kutsatıp putlaştırıp tanrı seviyesine çıkarması ve bu sayede yeni bir din icat etmeleridir. Hitabede sözkonusu ne Hitabenin cümle varlığı, ne de Atatürkün kendisidir. Hitabede sözkonusu olan TC varlığının korunmasıdır. Bunun dışındaki her tür tartışma gericiliktir!

Bunu ilk mesajda zaten belirttim, anlayamadığımız kelimeleri değiştirmelerine lafım yok fakr ü zaruret gibi. Ama tamamının çevrilmesi gereğinden fazla abartıdır, Atatürk e değil Türk diline hakarettir. Türkçe o kadar portatif bir dil mi yahu? İngilizcede 200 yıllık kitaplar bile günümüz İngilizcesi rahatlığında okunuyor, Türkçede 70 yılık kitaplar okunmuyor. Dili sürekli güncellersen okunmaz tabi! Sonra vay efendim niye Türkçede felsefe, bilim yapılmıyor? Nasıl yapılsın insandan bile daha çabuk yaşlanan bir dilde kalıcı düşünsel eylemler??

Tekrar diyorum, ölü hale gelmiş sözcükleri değiştirmek gerekliyken hâlâ güncelliğini koruyan kelimeleri kesip biçmek hem dile hem yapıtın hakikiliğine hakaret ve zulümdür.

quote:

Orijinalden alıntı: asau

quote: Orijinalden alıntı: fyodorleo quote: Orijinalden alıntı: asau Kutsal mı bir şey mi hitabe, kelime kelimesine aynı yazılsın? Mesele ne dediğini anlamak. Hitabeyi kutsal, değişmez bir metin gibi anlayanla zaten bişi tartışılmaz. En temel görevin Türkiyenin varlığını ve geleceğini korumaktır, yerine... Türk İstiklalini Türk Cumhuriyetini korumaktır diye mi illa okumam lazım. Nereyi koruyacağım, Kazakistan veya Türkmenistanı mı; Kazağın, Türkmenin, Özbeğin geleceğini mi koruyacam. Türk Cumhuriyeti diyor. Onlar da Türk Cunhuriyeti. Bırakın bu Pagan kültürü geleneğini. Atatürk beni putlaştırmayın, yazdıklarımı kutsamayın, putlaştırmayın demiş ve en çok korktuğu şey de bu putlaştırma ve kutsallaştırma geleneğidir. Zaten Atatürk'ün Deist olmasının büyük nedeni de budur. İnsanların, sevdiklerini zamanla kutsatıp putlaştırıp tanrı seviyesine çıkarması ve bu sayede yeni bir din icat etmeleridir. Hitabede sözkonusu ne Hitabenin cümle varlığı, ne de Atatürkün kendisidir. Hitabede sözkonusu olan TC varlığının korunmasıdır. Bunun dışındaki her tür tartışma gericiliktir! Bunu ilk mesajda zaten belirttim, anlayamadığımız kelimeleri değiştirmelerine lafım yok fakr ü zaruret gibi. Ama tamamının çevrilmesi gereğinden fazla abartıdır, Atatürk e değil Türk diline hakarettir. Türkçe o kadar portatif bir dil mi yahu? İngilizcede 200 yıllık kitaplar bile günümüz İngilizcesi rahatlığında okunuyor, Türkçede 70 yılık kitaplar okunmuyor. Dili sürekli güncellersen okunmaz tabi! Sonra vay efendim niye Türkçede felsefe, bilim yapılmıyor? Nasıl yapılsın insandan bile daha çabuk yaşlanan bir dilde kalıcı düşünsel eylemler?? Tekrar diyorum, ölü hale gelmiş sözcükleri değiştirmek gerekliyken hâlâ güncelliğini koruyan kelimeleri kesip biçmek hem dile hem yapıtın hakikiliğine hakaret ve zulümdür.

Abooo, Atatürkçülüğü anlamamış bu daha. Türklük ulusallık diye bişi var, onun en önemli özelliğinden biri de Türkçe kökenli olmayan kelimeleri öz Türkçe yapmak. Ben öz Türkçe saçmalığına karşıyım, ama TC rejiminin temel görevinden biri de budur, yani özTürkçe saplantısı. Türk dilindeki tüm yabancı kelimeleri ayrıştırıp hepsine özTürkçe karşılık bulmak. Mesela ben pek çok yabancı kelime karşılığın öztürkesini bilirim. Televizyon:uzagörünüm gibi. Malesef bu ülke böyle bir kısırdöngü içinde. Atatürkün hitabesini Atatürkün idealine göre özTürkçe çevirirsin, Atatürke hakaret olur. Eski kelimeleri korumaya çalışırsı, ama Atatürkün özTürkçe idealine hakaret olur. 50 yıl önceki konuşma ve yazı dilini anlamayan bir toplum olur böyle olursa işte. Ne yana giderden çıkmaz sokak.

Bir örnek. Kafka'nın Şato adlı eserini okudum bitirdim. Tabi tahmin edeceğiniz gibi çeviri de özTürkçe saplantısının dibine varılmış. Bilindiği gibi eser kolay bir yapıt sayılmaz, dili ağır. Yeryazımcı, eserin ana karakteri. Bu karakteri Kafamda farklı bir anlamda çağrışım ile okudum. Kitabı bitirince anca aklıma geldi sözlüğe bakmak. Meğerse yeryazımcı kadastrocu demekmiş. Diğer absürt özTürkçe kelimelerin karşılığını öğreneyim derken kafam karıştı, kitabı çöbe attım. Gittim daha mantıklı çeviri yapan bir yayınbevinden alıp okudum, anca rahat ettim. us edebilseydim daha önce, ama us edemedim. Us akıl demek bu arada....

Geçen gün altın saatlerde ahırdaşımla, görümsetme izliyorduk, ürküye kapıldık ve hemen geçgeç yaptık. Nerdeyse usum kaçtı. Sonra sosyal otlangaça ittirgeçli götürgeç gittik.

quote:

Orijinalden alıntı: fyodorleo

quote: Orijinalden alıntı: asau quote: Orijinalden alıntı: fyodorleo quote: Orijinalden alıntı: asau Kutsal mı bir şey mi hitabe, kelime kelimesine aynı yazılsın? Mesele ne dediğini anlamak. Hitabeyi kutsal, değişmez bir metin gibi anlayanla zaten bişi tartışılmaz. En temel görevin Türkiyenin varlığını ve geleceğini korumaktır, yerine... Türk İstiklalini Türk Cumhuriyetini korumaktır diye mi illa okumam lazım. Nereyi koruyacağım, Kazakistan veya Türkmenistanı mı; Kazağın, Türkmenin, Özbeğin geleceğini mi koruyacam. Türk Cumhuriyeti diyor. Onlar da Türk Cunhuriyeti. Bırakın bu Pagan kültürü geleneğini. Atatürk beni putlaştırmayın, yazdıklarımı kutsamayın, putlaştırmayın demiş ve en çok korktuğu şey de bu putlaştırma ve kutsallaştırma geleneğidir. Zaten Atatürk'ün Deist olmasının büyük nedeni de budur. İnsanların, sevdiklerini zamanla kutsatıp putlaştırıp tanrı seviyesine çıkarması ve bu sayede yeni bir din icat etmeleridir. Hitabede sözkonusu ne Hitabenin cümle varlığı, ne de Atatürkün kendisidir. Hitabede sözkonusu olan TC varlığının korunmasıdır. Bunun dışındaki her tür tartışma gericiliktir! Bunu ilk mesajda zaten belirttim, anlayamadığımız kelimeleri değiştirmelerine lafım yok fakr ü zaruret gibi. Ama tamamının çevrilmesi gereğinden fazla abartıdır, Atatürk e değil Türk diline hakarettir. Türkçe o kadar portatif bir dil mi yahu? İngilizcede 200 yıllık kitaplar bile günümüz İngilizcesi rahatlığında okunuyor, Türkçede 70 yılık kitaplar okunmuyor. Dili sürekli güncellersen okunmaz tabi! Sonra vay efendim niye Türkçede felsefe, bilim yapılmıyor? Nasıl yapılsın insandan bile daha çabuk yaşlanan bir dilde kalıcı düşünsel eylemler?? Tekrar diyorum, ölü hale gelmiş sözcükleri değiştirmek gerekliyken hâlâ güncelliğini koruyan kelimeleri kesip biçmek hem dile hem yapıtın hakikiliğine hakaret ve zulümdür. Abooo, Atatürkçülüğü anlamamış bu daha. Türklük ulusallık diye bişi var, onun en önemli özelliğinden biri de Türkçe kökenli olmayan kelimeleri öz Türkçe yapmak. Ben öz Türkçe saçmalığına karşıyım, ama TC rejiminin temel görevinden biri de budur, yani özTürkçe saplantısı. Türk dilindeki tüm yabancı kelimeleri ayrıştırıp hepsine özTürkçe karşılık bulmak. Mesela ben pek çok yabancı kelime karşılığın öztürkesini bilirim. Televizyon:uzagörünüm gibi. Malesef bu ülke böyle bir kısırdöngü içinde. Atatürkün hitabesini Atatürkün idealine göre özTürkçe çevirirsin, Atatürke hakaret olur. Eski kelimeleri korumaya çalışırsı, ama Atatürkün özTürkçe idealine hakaret olur. 50 yıl önceki konuşma ve yazı dilini anlamayan bir toplum olur böyle olursa işte. Ne yana giderden çıkmaz sokak. Bir örnek. Kafka'nın Şato adlı eserini okudum bitirdim. Tabi tahmin edeceğiniz gibi çeviri de özTürkçe saplantısının dibine varılmış. Bilindiği gibi eser kolay bir yapıt sayılmaz, dili ağır. Yeryazımcı, eserin ana karakteri. Bu karakteri Kafamda farklı bir anlamda çağrışım ile okudum. Kitabı bitirince anca aklıma geldi sözlüğe bakmak. Meğerse yeryazımcı kadastrocu demekmiş. Diğer absürt özTürkçe kelimelerin karşılığını öğreneyim derken kafam karıştı, kitabı çöbe attım. Gittim daha mantıklı çeviri yapan bir yayınbevinden alıp okudum, anca rahat ettim. us edebilseydim daha önce, ama us edemedim. Us akıl demek bu arada.... Geçen gün altın saatlerde ahırdaşımla, görümsetme izliyorduk, ürküye kapıldık ve hemen geçgeç yaptık. Nerdeyse usum kaçtı. Sonra sosyal otlangaça ittirgeçli götürgeç gittik.

Sistematik olarak Türkçeleşme döneminde, Ömer Seyfettin, Ziya Gökalp gibi Türkçü adamlar bile dile tamamen yerleşmiş yabancı kökenli kelimelerin Türkçeden sayılması ve atılmaması, bunların dilin zenginliğini gösteren unsurlar olduğu konusunda hemfikir olmuşlardır. Bu demek değil ki her yabancı kökenli kelimeyi Türkçeye uyarlayalım, bu sadece daha önce Türkçeye girmiş ve halka nüfus etmiş kelimelerin binevi devşirme kelimeler olarak müdafaa edilmesi demektir.

Us ve aklın aynı anlama gelmesi de dilin zenginliğiyle alakalıdır. Bir dilde bir kavram ne kadar çok kelime ile ifade ediliyorsa o dilde beyin egzersizi yapmak yani düşünce ve felsefe alanında daha hür ilerleyebilmek daha kolaydır. Ne zaman ki "YAŞAYAN KELİMELER" bile kullanım dışı bırakılır, çok anlamlılık giderek teke bürünür, işte o zaman o dili konuşan toplum ilerlemek şöyle dursun, hızlıca geriler bile. Bunlar yakında "İyi kelimesi dururken Kötü kelimesine ne gerek var, dilden atalım gitsin, onun yerine 'İyi değil' kalıbını kullanırız" diyecek zihniyete evrilecektir, o günleri çok uzakta görmüyorum.