Linux neden başarısız ? işte cevabı | DonanımHaber Forum

Linux neden başarısız ? işte cevabı - Sayfa 5

RafiQ_Shia · 2012-07-19T22:27:29.0000000+03:00

Başarı göreceli bir kavramdır kimine göre ve ya neye göre ? Tam 8 yıldır windowsun yanında linux kullanıyorum daha doğrusu linuxu seviyorum ve her versiyonunu denemek ve yenilikleri görmek beni mutlu ediyor. İşte mac kullanıyorum. Fakat bunca yıl windowsun zaaflarından üstelik bedava olması halinde yararlanamayan bir sistemdir linux. Linux kendi içinde onlarca sürümlere bölünmüş bir türlü istikrarı yakalayamamıştır. İstikrar demişken bana göre en istikrarsızın istikrarlısı Ubuntu'dur fakat ubuntunun gereksiz çökmelerinden dolayı artık mint linux 13 kullanıyorum. Gerçek şu ki, böyle devam ederse bir 20 yıl daha linux windowsun yanına yaklaşamaz artık daha kullanışlı daha basit ve oyuncu, multimedya alanın da linux extra programlarla kendi sanal yaşamına yön vermelidir. yoksa işi gerçekten çok zor.

2smoke

Yarbay

7640 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

quote:

Orijinalden alıntı: 2smoke

quote:

Orijinalden alıntı: fatality1907
şuanda linux yükselişe geçmiş durumda. steaminde linux gelmesiyle artık hiçbirşey eskisi gibi olmayacak şuanda linux un gömülü sistemlerdeki son derece başarılı telefon, tablet, yeni nesil çoğu uydu alıcısı, smart tvler, setüstü internete bağlanabilen cihazlar. modemler router ler diye gidiyor.

Çünkü bu saydğın altlere bu yazılımlar bir ücret ödenmeden yüklenerek veya yazılarak kar amaçlanıyor. Adam kalkıp üzretli bi işletim sistemi yğkleyip 10 liralık karına neden 5 liraya düşürsün. İşin bu yönünü düşünün birde. Linux süper olduğu için mi free olduğu için mi cihaz üreticilerinin tercih sebebi. Ha ben kötü demiyorum ama bu söylediğiminde çok büyük etkisi olduğu bir gerçek. MS in aynı tarz ücretsiz ürünleri olsa yinede tercih ederlermi acaba Linux'u.

Steam olayıda bişey değiştirmeyecek, MAC te varda ne oluyor sanki. 3-5 tane opengl oyun, o da pc den yaklaşık 1 sene sonra çıkıyor. DX olduğu sürece hem MAC hemde Linux oyun konusunda ağlayacaklar malesef. Bunu da üzülerek söylüyorum.

zannettiğin gibi linux un ücretsiz olmasının yanında açık kaynak olması en büyük avantajı. bu likte rakipleriyle kıyaslaması var bi bak istersen.
http://seminer.linux.org.tr/wp-content/uploads/muratdemirten-gomulusistemlervelinux-03052003.pdf

mac ile linux çok farklı. çünkü apple mac os sadece kendi cihazları için sunuyor ve faiş fiyatlardan satıyor. kimse oyun için mac almaz. mesela linux e free to play oyunlar çıksa örneğin league of legend atıyorum 15 20 milyon oyuncusu var. bu tarz oyunlarla linux pazar payını ciddi oranda artıracaktır. tabi herşey yavaş yavaş olucak linux un pazar payı zamanla yüzde 5 den yüzde 10 15 lere yükselecek. ben gerçekten bundan sonrası için linux den umutluyum.

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi fatality1907 -- 23 Ağustos 2012; 23:29:14 >

2smoke

Yarbay

7640 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

quote:

Orijinalden alıntı: fatality1907

quote:

Orijinalden alıntı: 2smoke

quote:

Orijinalden alıntı: fatality1907
şuanda linux yükselişe geçmiş durumda. steaminde linux gelmesiyle artık hiçbirşey eskisi gibi olmayacak şuanda linux un gömülü sistemlerdeki son derece başarılı telefon, tablet, yeni nesil çoğu uydu alıcısı, smart tvler, setüstü internete bağlanabilen cihazlar. modemler router ler diye gidiyor.

Çünkü bu saydğın altlere bu yazılımlar bir ücret ödenmeden yüklenerek veya yazılarak kar amaçlanıyor. Adam kalkıp üzretli bi işletim sistemi yğkleyip 10 liralık karına neden 5 liraya düşürsün. İşin bu yönünü düşünün birde. Linux süper olduğu için mi free olduğu için mi cihaz üreticilerinin tercih sebebi. Ha ben kötü demiyorum ama bu söylediğiminde çok büyük etkisi olduğu bir gerçek. MS in aynı tarz ücretsiz ürünleri olsa yinede tercih ederlermi acaba Linux'u.

Steam olayıda bişey değiştirmeyecek, MAC te varda ne oluyor sanki. 3-5 tane opengl oyun, o da pc den yaklaşık 1 sene sonra çıkıyor. DX olduğu sürece hem MAC hemde Linux oyun konusunda ağlayacaklar malesef. Bunu da üzülerek söylüyorum.

zannettiğin gibi linux un ücretsiz olmasının yanında açık kaynak olması en büyük avantajı. bu likte rakipleriyle kıyaslaması var bi bak istersen.
http://seminer.linux.org.tr/wp-content/uploads/muratdemirten-gomulusistemlervelinux-03052003.pdf

mac ile linux çok farklı. çünkü apple mac os sadece kendi cihazları için sunuyor ve faiş fiyatlardan satıyor. kimse oyun için mac almaz. mesela linux e free to play oyunlar çıksa örneğin league of legend atıyorum 15 20 milyon oyuncusu var. bu tarz oyunlarla linux pazar payını ciddi oranda artıracaktır. tabi herşey yavaş yavaş olucak linux un pazar payı zamanla yüzde 5 den yüzde 10 15 lere yükselecek. ben gerçekten bundan sonrası için linux den umutluyum.

MS gibi yazılımda Dünya'yı yöneten bir şirket steam'in Linux'u yükseltmeye başladığını görünce olduğu gibi seyredermi sanıyorsunuz?? Büyük ihtimal her tehdit unsuru şirketlerde yaptığı gibi steam'i satın alır.

2smoke

Yarbay

7640 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

quote:

Orijinalden alıntı: garui

http://store.apple.com/us/browse/home/shop_mac/family/macbook_pro/select
FIYAT : $1,799.00

http://www.amazon.com/Apple-MacBook-MD103LL-15-4-Inch-VERSION/dp/B0074712UY/ref=sr_1_7?s=pc&ie=UTF8&qid=1345807928&sr=1-7&keywords=apple
FIYAT : $1,749.00

15-inch: 2.3 GHz
15.4-inch (diagonal) : 1440 by 900 (native)
2.3GHz quad-core Intel Core i7
Turbo Boost up to 3.3GHz
4GB 1600MHz memory
500GB 5400-rpm hard drive1
Intel HD Graphics 4000
NVIDIA GeForce GT 650M with 512MB of GDDR5 memory
Built-in battery (7 hours)2

http://www.amazon.com/ASUS-N56VZ-DS71-15-6-Inch-Laptop-Black/dp/B007Z9EAP0/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1345807515&sr=8-1&keywords=n56vz
FIYAT : $1,029.00
Intel Core i7 3610QM 2.3 GHz
8 GB SO-DIMM
750 GB 5400 rpm Hard Drive
15.6-Inch Screen, Nvidia GT 650M 2G (1920x1080) FULL HD
Windows 7 Home Premium 64-bit

Nasil ayni fiyat ben anlamadim. 1.5 katindan fazla fiyat farki soz konusu. Ki donanim olarak esitlemek icin ekstra maliyet gerekli daha MAC icin. Asus'da da keyboard backlight mouse gestures mevcut. Resimleri parmaklariniz cevirince resim cevirme parmaklari ayirinca zoom yapma ozellikleri de var.

http://www.amazon.com/gp/offer-listing/B006PCDJI2/ref=dp_olp_new_map?ie=UTF8&condition=new
(Evet bu ikinci nesil islemci ne yazikki.)
FIYAT : $1,059.00
2nd generation Intel Core i7-2670QM processor 2.20GHz with Turbo Boost Technology up to 3.10GHz.
8 GB SDRAM
750GB 7200RPM HDD with HP ProtectSmart Hard Drive Protection.Solid-State Drive?
Display: 15.6-inch diagonal Radiance Full HD Infinity LED-backlit display (1920 x 1080).Video graphics: Radeon HD 7690M switchable graphics with 1024MB GDDR5 and up to 5093MB total graphics memory.

Anlamadıysanız şöyle açıklayım.

ASUS başta olmak üzere verdiğiniz HP ve diğer markalar, ucuz kore, taiwan yada çin üretimidir. Buradalarda işçilik ucuz olduğundan maliyet düşer, bu da fiyata yansır. Bunun dışında ASUS dediğiniz marka Taiwan'nın FIAT ı dır bir nevi. FIAT markasıda dünya kadar ödül alır ve ucuzdur emsallaerine oranlan ama durumuda malumdur. 500 metreden teneke olduğu belli olur. Bunun dışında tüm MAC ürünlerinin panelleri IPS dediğimzi yüksek kaliteli panellerdir. Diğer markalardaki gibi ucuz Tn film değildir. Fiyat farkı birazda bundandır.

Sonuçta bu farklar olabilecek şeyler. Ben bir anormallik görmüyorum. Ben benzetmeyi yaparkende öylesine verdim fiyatları, bir yere bakmadım. Dediğim gibi 1799 dolar olan cihaz bizim için büyük para ama orda bir taksi şöförü en kötü 6000$ kazanıyor aylık.

Birde 2 ürününde tasarımlara bir bakın, 2 side ne kadar Mbp ye benziyor :)) Tasarımlarını Mbp ye benzer yapmaları sizce tesadüfmü ??

HP ye 45 kişi 3 yıldız vermiş, Mbp ye 60 kişi 4 yıldız vermiş örneğin., Asus'a henüz 11 kişi 5 yıldız vermiş. Bunlara da bakmalısınız. Neden daha iyi bir cihaz olduğunu düşündüğünüz HP 3 yıldız almış sizce.

Neticede şöyle bişey var, orta karar nokia bir telefonun orjinal kapağını almak isteseniz 50TL en kötü. Sizce ir plastik için pahalı değilmi ?.. Zamanında hatırlarım 3310 dediğimiz şimdinin takozlarının ön ve arka kapaklarının orjianl satış fiyatı 45TL idi. Herkes işine ne geliyorsa onu alır. Siz asus alırsınız, ben mac, diğeri pc toplar. Bu bir bahane olamaz.

Sevgili 2smoke. Öncelikle belirtmek isterim, Apple ürünleri genelde Çin de toparlanır. Zaten parçalar kendi üretimleri değil. İşlemci intel. Ekran kartı intel-nvidia eskilerde Ati-Amd vs. İki tane aynı donanımlı ürünün kalitesinde tek fark birleştirme kalitesi ve üzerine kapatılan kasa. Görülüyorki birleştirme için ekonomik yaklaşıma gidilmekte. İnsanların ranzalarda bir odada 8 kişi yatırılıp dışarı çıkma izinlerinin bile olamadığı fabrikalardan bahsediyoruz burada. Bu tamamen ucuza maliyetle parçaları birleştirme çabası. Aradaki en büyük fark kasa ve Apple logosu. Kasanın 700$ ettiğini düşünüyorsanız, biraz daha düşünmeninizi öneririm. Belirtmek isterimki gösterilen laptoplarda da kasa üretimi yakın seviyelerde. Asusun tabanı plastik olduğundan braz geride kalıyor ama bu fark 700-800$ edemez.

Fiat örneğinize gelelim.Volkswagen Golf ve Audi A3 karşılaştırıyorum. İç parçalar aynı. intel CPU third generation i7 motor olsun (ikisinin de motorları aynıdır biri TSI der biri TFSI ve ikiside aynı olan volkswagen motorudur). Ekran kartı vs diğer elektronik donanım diyebiliriz. Hatta üretim bandları aynıdır bu arabaların. 2 kat fiyat farkını ne yapar ? Birine deri kaplı koltuk bişiy konulur. Kasa güvenlik açısından fark olmasada şekil farklıdır. Bunlar da iki kat fiyat farkı yapmaz. Markadır bu fiyat farkı ve diyorumki üretim bandı bile aynı. Sadece markaya verilir para. Benim Audi'm var senin Wolkswagen. Budur ...

Noki kapağının 50TL olmasında da fark bariz plastik kalitesi + orjinal kapak olmasından kaynaklanır. SGP iphone kapaklarının orjinalinin ve yan sanayilerinin farklarını gördüm. Yan sanayi ürünlerle orjinal ürün fiyat farkı karşılaştırmak mantıksız. Burada aynı işlemci ve ekran kartı anakartlarından bahsediyoruz. Ayrıca yukarıdaki Asus ses sistemi her türlü Mac ses sistemini ezicektir ;) Eksisini de belirteyim. Bence intelinkine göre daha kalitesiz wireless adaptör kullanılmış. Hadi sizin için 25$ sırf bu yüzden düşelim. Kasa içinde olcak iş değil pek ama 100$ düşelim. Arada kaldı 650$ fiyat. Ya bu işletim sistemi MacOsX o kadar iyiki Windows 7'den 650$ pahalı yada Apple logosu üzerinde durması için 650$ para veriliyor. Ama video işleme video convert çok iyi demiyelim lütfen. Aynı donanımlardan bahsediyoruz. Burada tek fark hangi programları kullandığımız. İntel işlemcilerinde gelen özel H264 converter kullanırsanız en bomba ama bu desteği olmayan video convertarlar 1dakikada videoyu işlerken intel desteği ile 20 saniyede işleyebilirsiniz. Nvidia CUDA ile biraz daha yavaş olabilir bu. Yani donanım burada ön planda. Bazi yerlerde ama 10 saniyede Mac book açılır bu çok önemli asıl para buraya gidiyor gibi yazıları okudum. Benimde özelleştirilmemiş windowsum 16 saniyede komple powerdan geliyor. Windows 8 bu konuda daha hızlı. Özelleştirilmiş Linux'lar ise 6 veya daha düşük saniye sürelerinde açılmakta.

Kasa tasarımlarının aynı olmasına asla birşey demedim. Neredeyse %100 replica'ya gidiyor bu kasa olayı. Çok haklısınız bu konuda. Çünkü kasayı görünce vay diyorsunuz ve alasınız geliyor(fiyat - donanımı görene kadar). Bunu tabi diğer bilgisayar üreticileri de göz ardı etmeyip benzer kasalar çıkartıyorlar. Hatta Ultrabook denilen ürünleri MAC'ler ile aynı fiyatta çıkarmaya başladılar sanki herşey sadace kasa imiş gibi. Ama dediğim gibi burada yine şuna geliyoruz. Tek fark gerçekten kasa görünümü ve Apple logosu ve tabi MacOS. Burda da öne çıkan ben de Apple sende Asus var hehtir.

Gelir düzeyi yüksek diye fiyatı belli bir ürünü 1.7 katından satmak ne kadar mantıklı ? Ayrıca fiyatlarının aynı olduğundan bahsetmiyordunuz. Şimdi fiyat farkının nedenlerinden konuşmaya başladık.

Ben sizi, Apple'ı veya başka bir markayı kötülemeye çalışmadığımı belirtmek isterim. Demek istediğim aynı yapıdaki ürüne fahiş fiyat çekildiği. Yoksa ben iş hayatımı RedHat Enterprise ve WRS (Wind River Linux) üzerinde kod yazarak geçiriyorum. Eğerki fiyat gerçekten makul olsaydı hiç durmaz Mac alırdım. Veya şu an kazandığım maaşın 20 katını alsam hiç düşünmez alırdım Mac ve Audi A5. Ama öyle olmadığından Golf ve Asus kullanıyorum :) Aslında benim içimdeki bu çelişki bile bu ürünleri zenginlik göstergesi olduğundan talep ettiğimi göstermiyor mu ? Apple ürünlerinin görüntüsüne lafım yok dediğim gibi ama bu fiyat farkı beni kızdırıyor. Aynı ürünü pahalıya sattıklarının göstergesi kasalarında 100 milyar $ tutabiliyor olmaları ve dünyanın en pahalı şirketi konumuna gelmeleri değil mi zaten ?

Konudan uzaklaşıcam ama bu konuda ki bir hakiyemi anlatıyım. Zaten çekişme sen haklısın ben haklısın gibi bir dert içinde pek değilim. Bildiklerimi aktarmaya çalışıyorum ve fiyat oranlarının aynı olduğu konusu cevapla butonuna basmam konusunda beni dürttü :) Neyse hikayeye geliyim. İş dolasıyla bir projenin Türkiye getirilmesi konusunda Canada'ya gönderildim. Starbucks'a gidip çöktüm. Yan masada bir adam. Masada iPhone ve Macbook Pro duruyor. Mac Book açık tabi ama ilgilenilmiyor. Çünkü abi eline bir de iPad almış orda oraya kaydır buraya kaydır ekranla oynuyor birşeyler yapıyor. Yani gülmemek için kendimi zor tuttum. Bu sadece bakın Apple'ım vaarr demekten başka nedir ki ? Hıı benim de cep telefonum iPhone 4 orası ayrı :D Türkiye fiyatı 2400 civarlarındayken bana 1000TL'ye gelince almadan edememiştim.

2smoke

Yarbay

7640 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

2smoke

Yarbay

7640 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

Ben anlayacağımı anladım, şimdi ben aston martin desem, siz poreche falan diyeceksiniz bu uzayıp gidecek. Bilmeniz gereken sadece IPS/TN panel farkı fiyatının zaten 300-400 dolar olduğudur. TN nin en kalitelisi olsa ne olur. Her şey çözünürlükmü, o zaman gidip alalım bir retina MBP, 2880x1800 çözünürlüğe çıkalım olsun bitsin. Varmı bu çözünürlüğe çıkacak cihaz. Yok !! zaten 15" ekranda 1920 çöznürlüklen ancak kör olamınza katkıda bulunursunuz. Sevindiğiniz şey buysa eğer. Aman diğeri 2880 demeyin, evet 2880 ama kullandığı yazılımlar bu çözünürlüğe göre özel olrak tekrar dizayn edildiği için abuk sabuk, bit kadar durmuyorlar. iPhone sahibi olarak bunu biliyorsunuzdur zaten. ??

Ben, siz gösteriş yapıyorsunuz da demedim, Türk'ler meraklıdır dedim. Belki adam Türk'tü dedim. Kaldıkı o adamların refah düzeyi bizim çok üstümüzde olduğundan zaten o cihazlardan 10 kişiden 9 unda mevcut. Adam neyin showunu yapsın. Açın youtube ü bakın, daha 10 yaşında çocuklar odalarının videolarını çekip yolluyor. Alayında bizim bir ömür çalışıp alamayacağımız cihaz mevcut ??? Siz hava atmaktan bahsediyorsunuz. Yabancı forumları geziyorum, özellikle "post your workstation setup" bölümlerini çok severim. Milletin forumları sadece bu konu için 1000 lerce sayfayı geçmiş, displayler için ayrı, kasalar için ayrı, mac için ayrı, pc için ayrı konular var. Millet ama çalışma masasını, ama kulaklığını, ama monitörünü soruyor birbirine, nerden temin edebileceği hakkında bilgi alıyor. Biz ne yapıyurz, TR nin en büyük forumu, pardon donanım forumunda böyle bir konuyu ancak konu dışına açabiliyor ve aldığımız ilk cevapta neyin havasını atıyorsun oluyor. Bu konu hakkında başka bişey söylemiyorum. Anlayan anlar.

BMW ye gösteriş arabası dediniz :), neticede verdiğiniz linkte de BMW daha fazla puanı almış. Size göre pahalı olan şey gösteriş için alınır demek oluyor bu durum. Aslında kesinlikle pahalıysa iyi falan değildir. Bazı şeylerin prestiji yoktur yani diğerlerinin yanında. Daha üstün özellikleri hiç yoktur örneğin, tıpkı MAC te baskı almakla PC de baskı almak arasında fark olmadığı gibi. Veya pilin daha uzun süre dayanması gibi. O da önemsiz miş sizin için :)

Yukarıda çok ince bir mevzuya değindim, siz cevap vermek istediğinz yerleri seçiyorsunuz sadece.

Dedim ki verdiğiniz linklerde madem ASUS bu kadar iyi, 45 kişi ortalaması neden 3 yıldız da, MBP nin 60 kişi ortalaması 4 yıldız.?? Siz sadece buna cevap verin. Gerisi kişsel tatmine girer ve beni hiç ilgilendirmez sizin neyden hoşlandığınız veya kullandığınız.

Konu en başında benim ifademle marka değerinden açıldı aslında. Bir yanda dünyanın en çok kar eden markası, diğer yanda buna benzemeye çalışan firmalar. Konumuz Linux. MBP nin tipi veya kasa yapsı değil aslında. Madonnaın yanında h.avşarın marka olması gibi bişey işte bu durum. O ne kadar markaysa, linux ta apple ve microsoft un karşında o kadar marka. Bizim tartıştığımız nedir ki ??

Haydi kolay gelsin sizlere, benden bu kadar.

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi 2smoke -- 25 Ağustos 2012; 21:16:26 >

O çözünürlükteki Mac'i karıştırmak istemedim zira fiyat farkı daha çok açılacaktı ve işin içine SSD girecekti. Donanımı makul seviyede aynı iki cihazın fiyat farkını göstermeye çalışmıştım.

BMW 7.30 ve Audi A8 uzun süre kullanan kişilerden bildiğim fiyat farkının o kadar uçuk olmasına rağmen A8'in sürücü için daha iyi olduğu. Neyse bu konuyu uzatmaya gerek yok bence. Sadece verdiğiniz örneğe örnek göstermek istemiştim bende. Prestij dediğimiz şey aslında bir gösterge değil midir. Apple da bir prestij meselesi şu an. Siz bunun için Apple aldınız demiyorum tabiki. Hoşunuza daha çok gittiği belli ve fiyat'ta size makul ve aynı gelmiş. Bana gelmedi ve gelemiyor da.

11 kişi yorum yapmışa bakarsak sadece bir tane ASUS N56VZ yok; bir sürü modeli mevcut. Her sürümün ayrı yorumları var. Kişi sayısı ve yıldıza bakarsak buyrun N56VZ'den önceki Multimedia Asus modeli. 4.3 yıldız ve 72 customer review var.http://www.amazon.com/N53SM-AS51-15-6-Inch-Laptop-Silver-Aluminum/dp/B007MW73A4/ref=cm_cr_pr_product_top ASUS N56VZ daha piyasaya yeni girmiş bir makine. Bu durumda yıldız bir etken değil sanırım. Neyse konumuz bu da değil di zaten.

Batarya ne yazık ki benim için önemli değil. Zira laptop almamdaki etken, evi ekstra bir desktop makineyle doldurmak istememem. Bunlar hep kullanıcı seçimi tabiki. Bir arkadaşım hafif olsun taşıması kolay olsun bataryası çok gitsin diye 11' Macbook Air almıştı. Ben aletle çok oynadım ama ısınamadım. Minnacık ekran minnacık alet, klavye üstüne elimi rahat koyamıyorum ki kullanabileyim :) Dediğim gibi benim için çözünürlük önemli. Zira çok pencere ile aynı anda çalışmak işimin bir zorunluluğu diyebilirim. İnsanın bu durumda kullanıcı profili değişiyor ister istemez. Ekleme : Tabi ekranı güneş altında zaten pek kullanmadığımdan IPS panel yerine yüksek çözünürlük bana daha makul geliyor.

Bizim tartıştığımız siz Apple diğer markalarla yurtdışında aynı fiyat dediniz. Sadece Türkiye'de pahalı dediniz ben de yoo aynı değil dedim ki bu konuda anlaşamıyacağız

Ah retina display o fiyat olmasada alsaydım ne kadar güzel olurdu. Ama dediğim gibi çok pahalı :)

Marka değerine gelirsek evet marka değeri en yüksek şirket şu an. Ama burada bir gariplik yok mu ? Apple aslında bir üreticiden çok donanım olarak toplayıcı bir marka (İntel mimariye geçmeden önce çok güzel RISC işlemcileri olduğunu göz ardı etmem tabi Ayrıca iOS ile yaptıkları atak göz ardı edilemez). Ama şu an asıl üreticiler İntel AMD-Ati Nvidia ve bunlar sahne arkasında kalıyorlar. iOS başarısı ve pazar payları ürünleri olduğundan çok pahalıya satabilmelerine olanak tanıyor. Umarım ilerde İntel - AMD - Nvidia, yahu bu Apple niye bizden daha çok kazanıyor. Anlaşalım işlemciler bundan böyle şimdikinin 5 katı fiyatı olacak biz de daha çok kazanıcaz demezler

ASUS - HP bunu yapmaya başladı bile. Yavaş yavaş dış taşarımı kopyalayıp biraz daha pahalı batarya koyup fiyatları MAcAir seviyelerine çekmeye başladılar bile.

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi garui -- 26 Ağustos 2012; 1:23:32 >

2smoke

Yarbay

7640 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

quote:

Orijinalden alıntı: garui

Marka değerine gelirsek evet marka değeri en yüksek şirket şu an. Ama burada bir gariplik yok mu ? Apple aslında bir üreticiden çok donanım olarak toplayıcı bir marka (İntel mimariye geçmeden önce çok güzel RISC işlemcileri olduğunu göz ardı etmem tabi Ayrıca iOS ile yaptıkları atak göz ardı edilemez). Ama şu an asıl üreticiler İntel AMD-Ati Nvidia ve bunlar sahne arkasında kalıyorlar. iOS başarısı ve pazar payları ürünleri olduğundan çok pahalıya satabilmelerine olanak tanıyor. Umarım ilerde İntel - AMD - Nvidia, yahu bu Apple niye bizden daha çok kazanıyor. Anlaşalım işlemciler bundan böyle şimdikinin 5 katı fiyatı olacak biz de daha çok kazanıcaz demezler ASUS - HP bunu yapmaya başladı bile. Yavaş yavaş dış taşarımı kopyalayıp biraz daha pahalı batarya koyup fiyatları MAcAir seviyelerine çekmeye başladılar bile.

E şimdi burdan yola çıkarsak, özellikle de son cümleden, demek ki fiyatlar bir yerden sonra birbirine yaklaşacak. Kopyaladıkları şey apple ürünü, malzeme kalitesi ve batarya kalitesini arttırıyorlar ve pahalılaşıyorlar. Demek ki appla a verilen rakam gayet normal olmuş oluyor bu durumda.

Birde atlaığın nokta şu, yurt dışına çıkan birisin dediğine göre. Apple 1700, asus 1200 dolar olsun örneğin, 500 dolarıda malzeme, işçilik ekran farkı falan diye kapatalım. Şimdi Asus dediğin ürün tayvan malı. Merkezi tayvan. Cihazın nerde üretildiği önemli değil. Ülkeye nerden girdiği önemli. Bunu biliyor olman lazım. Ülkemize tayvandan, koreden, çinden direk ithal edilen ürünlerin gümrüğü ile, usa va avrupadan ithal edilen ürünün gümrüğü bir değil. Buna ek olarak aracı sayısıda aynı değil. Biri direk geliren, diğerleri 2-3 ülke gezip öyle geliyor.

Bu durumda 2 cihazda tr ye girince, apple 5000 tl oluyor, asus 2000 tl oluyor. Sonra diyoruz ki bak asus daha hızlı daha ucuz. Neden 35bin euro luk bmw ülkemde 170bin tl ye satılıyor. Neden hyundai o fiyata satılmıyor mesela. Aynı segmentleri kıyaslarsak.

Ben fiyat aynı derken bu kadar 3ü 5i takılacak bir rakam olarak görmediğim için yazdım. Çünkü ülkemizde 3-5 ten çok fazla bunu demek istemiştim.

quote:

Orijinalden alıntı: xtreme4495

Laptop'i evden dışarı çıkarmıyorsanız, sırf kalabalık yaratmasın diye laptop bilgisayar aldıysanız, asıl müsriflik bana göre budur. Belki kablo karmaşasından kurtuluyorsunuz ama sırf bu yüzden maksimum 15 ekranla yetinmek zorunda kalıyorsunuz. Ayrıca PC laptopların kaliteleri yerlerde sürünüyor. Belli bir zaman sonra marka ne olursa olsun çoğunun el dayama yerlerindeki boyalar atıyor. Üzerindeki çıkartmalar düşüyor. Klavyenin harfleri siliniyor. Şimdiye kadar 3 tane PC laptop'ım oldu. 2 tanesi DELL idi. En son 2009'da aldığım makineyi 2011'de kullanmayı bıraktım şu anda DVD ROM'u hiçbirşey okumuyor, işlemci sıcaklığı 90'lardan yukarıya çıkıyor, klavyesindeki tuşlar çalışmıyor.. Makine ısınıp kendini sürekli kapatıyor. Öyle hepsi çinde üretiliyor falan o yüzden hepsinin kalitesi aynı gibi söylemler gerçek dışı. Üretimden üretime, kaliteden kaliteye fark vardır. Hangi ülkede üretildikleri kalitelerini belirlemiyor. Ayrıca foxconn da işçilerin kaç paraya çalıştıkları da mevzu bahis konusu değil. Çinde tüm işçiler o paralara çalışıyorlar.. Asus'u üretende o paraya çalışıyor, Apple'ı üretende.. 1 milyar insanın yaşadığı yerden bahsediyoruz... Birisi o paraya çalışmazsa, öbürü mutlaka çalışacaktır... Yani işçilerin aldıkları maaş ve yaşam koşullarıyla üretim kalitesinin hiçbir ilgisi yok. Üretim kalitesini belirleyen şey, kullanılan malzemenin kalitesi. PC laptoplar adi plastikten üretiliyor... Şimdi siz PC laptop almışsınız yeni heves kullanın. 2 sene sonra ben o makineyi görürüm... Türkiye zaten bu tarz bilgisayarlar yüzünden laptop çöplüğüne döndü. Çektiğiniz yeri elinizde kaldığı zaman pişman olacaksınız. Bu kadar iddialı konuşuyorum çünkü Toshibasından tut, Asusuna kadar hepsini gördüm ve biliyorum.

Ben de 2008'de askere gittiğimde aldığım ASUS laptopımı yeni kullanmayı bıraktım. Genetik olarak ellerim aşırı terler ve klavye tuşlarında buna rağmen silinme olmadığını söyliyim. Şu ana kadar ısındığından dolayı kapandığını görmedim. Ama 2yıl sonra falan öğrenci evinde toz ve sigara külü makinenin içini dolduruyordu. Bu yüzden içini açıp bir temizlemiştim. Öğrenci evimizde 6 ayda bir temizlemiyince ısınma yapabilirdu ama bu kapatmaya kadar hiç götürmedi bilgisayarımı. Kullandığınız ortam bu ısınma konusunda önemli yer teşkil ediyor anlıyacagınız. Evet pane üzerinde sağ kısımda boya rengi değişti ama öyle bir boya atma durumu olmadı. O kadar asidik tere senelerce bence gayet makul. Yeni laptop da klavyenin bulunduğu panel Aluminyum. Sticker denlien şeyi zaten bana bu ter yüzden dayanmadığından en başında söktüm yeni laptop da. Ayrıca sticker yapışkan kalitesi bence laptopın değerini belirleyecek bir unsur değil. Sizce öyle mi ?

1+1 eve desktop koymam için yemek masamı harcamam lazım ki bence hiç mantıklı değil :) Ayrıca evden hiç çıkmıyor değil laptoplar ama nadir durumlarda. Zaten hayat bilgisayar başında geçince dışarıda da kolumun altında laptop ile gezmek istemiyorum haliyle.

2 sene içinde her hangi bir donanım bozulmaz ise bence gayet güzel bir laptop olarak kalmaya devam edicek bu laptop. Ben 5 sene kullanabilirim diye adım kendisini. Ayrıca aırken şu da vardı kafam da. Eğerki 3 yıl içinde bozulacak olursa o zamanın teknolojisi ile en yenisini alıcak parayı zaten cebime koydum Apple almayarak.

Sony laptoplar da ucuzlamaya başladı artık. Eskiden Vaio ünlüydü fiyatlar yüksekti. Şimdilerde normal laptop fiyatlarına geldiler.

quote:

Orijinalden alıntı: 2smoke

quote:

Orijinalden alıntı: garui

Marka değerine gelirsek evet marka değeri en yüksek şirket şu an. Ama burada bir gariplik yok mu ? Apple aslında bir üreticiden çok donanım olarak toplayıcı bir marka (İntel mimariye geçmeden önce çok güzel RISC işlemcileri olduğunu göz ardı etmem tabi Ayrıca iOS ile yaptıkları atak göz ardı edilemez). Ama şu an asıl üreticiler İntel AMD-Ati Nvidia ve bunlar sahne arkasında kalıyorlar. iOS başarısı ve pazar payları ürünleri olduğundan çok pahalıya satabilmelerine olanak tanıyor. Umarım ilerde İntel - AMD - Nvidia, yahu bu Apple niye bizden daha çok kazanıyor. Anlaşalım işlemciler bundan böyle şimdikinin 5 katı fiyatı olacak biz de daha çok kazanıcaz demezler ASUS - HP bunu yapmaya başladı bile. Yavaş yavaş dış taşarımı kopyalayıp biraz daha pahalı batarya koyup fiyatları MAcAir seviyelerine çekmeye başladılar bile.

E şimdi burdan yola çıkarsak, özellikle de son cümleden, demek ki fiyatlar bir yerden sonra birbirine yaklaşacak. Kopyaladıkları şey apple ürünü, malzeme kalitesi ve batarya kalitesini arttırıyorlar ve pahalılaşıyorlar. Demek ki appla a verilen rakam gayet normal olmuş oluyor bu durumda.

Birde atlaığın nokta şu, yurt dışına çıkan birisin dediğine göre. Apple 1700, asus 1200 dolar olsun örneğin, 500 dolarıda malzeme, işçilik ekran farkı falan diye kapatalım. Şimdi Asus dediğin ürün tayvan malı. Merkezi tayvan. Cihazın nerde üretildiği önemli değil. Ülkeye nerden girdiği önemli. Bunu biliyor olman lazım. Ülkemize tayvandan, koreden, çinden direk ithal edilen ürünlerin gümrüğü ile, usa va avrupadan ithal edilen ürünün gümrüğü bir değil. Buna ek olarak aracı sayısıda aynı değil. Biri direk geliren, diğerleri 2-3 ülke gezip öyle geliyor.

Bu durumda 2 cihazda tr ye girince, apple 5000 tl oluyor, asus 2000 tl oluyor. Sonra diyoruz ki bak asus daha hızlı daha ucuz. Neden 35bin euro luk bmw ülkemde 170bin tl ye satılıyor. Neden hyundai o fiyata satılmıyor mesela. Aynı segmentleri kıyaslarsak.

Ben fiyat aynı derken bu kadar 3ü 5i takılacak bir rakam olarak görmediğim için yazdım. Çünkü ülkemizde 3-5 ten çok fazla bunu demek istemiştim.

Hadi kapatalım nasılsa anlaşamıyacağız dedim ya :)

Vergi unsurunu unuttunuz arabaların pahalı olmasının asıl nedenini yani. Türkiye'ye giriş fiyatlarına bakabilirsiniz.
http://www.bmw.com.tr/tr/en/general/price_list/indexa.html

BMW 1.16 vergisiz 16k Euro Anahtar teslim 26k Euro
BMW M5 vergisiz 80k Euro Anahtar teslim 221k Euro

Fiyat farkını yapan bu Türkiye için. Ayrıca Tayvandan gelen alete neredeyse hiç mi vergi almıyorlar ? Türkiye'den 2.2'ye aldığım alet Amerika'da 1000$ . Apple için eğer Apple pahalıysa Nike'da pahalı olmalı, değil mi ? Ama Canada'da Nike Türkiyede'kinden çok daha pahalı. (Örnerk bir Jordan Türkiye'de 220TL'den aldıktan aylar sonra Canada fiyatı 180$ idi. USA fiyatı da sanırım 100$ civarındaydı.

Eğer ki 3-5'e takılmam dediğin için yazdıysan zaten konuşucak birşey yok. Ben direk cümleyi okuyunca hayır aynı değil olduğumdan cevap yazdım. 1.7 kat bana fazla geldi çünkü. Ayrıca yukarıda ki mesajda anlatmak istediğim düşünceyi deskteklediği için yazdım.

"Eğerki 3 yıl içinde bozulacak olursa o zamanın teknolojisi ile en yenisini alıcak parayı zaten cebime koydum Apple almayarak." düşüncem ile Apple yerine ASUS tercih ettim. (Buradaki bozulmadan kastım donanım bozulması. Elektronik aletlerde aynı işlemci aynı harddisk aynı ekran kartı 5 sene de çalışabilir 1 sene de. Ne zaman bozulabileceğini tahmin edemezsiniz. 100bin üretimden kusurlu bir tanesi gelip sizi bulabilir. Harddiskler de baby time dı sanırım öyle bir zaman vardır mesela. İlk bir kaç ay içinde bozulma ihtimalleri olabilir. Bu gibi durumları belirtmek istedim. ) Hele bu fiyatara Türkiye'de bakacak olursak,1 Mac yerine her yıl yeni bir PC laptop alıp eskisini satarak daha yeni teknoloji ile hayatıma devam etme olaslığım var. Bakalım bu uçurum Apple Store Türkiye'ye girdiğinde değişecek mi Türkiye'de.

Sevgiler saygılar.

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi garui -- 26 Ağustos 2012; 12:47:59 >

quote:

Orijinalden alıntı: garui

quote:

Orijinalden alıntı: xtreme4495

Laptop'i evden dışarı çıkarmıyorsanız, sırf kalabalık yaratmasın diye laptop bilgisayar aldıysanız, asıl müsriflik bana göre budur. Belki kablo karmaşasından kurtuluyorsunuz ama sırf bu yüzden maksimum 15 ekranla yetinmek zorunda kalıyorsunuz. Ayrıca PC laptopların kaliteleri yerlerde sürünüyor. Belli bir zaman sonra marka ne olursa olsun çoğunun el dayama yerlerindeki boyalar atıyor. Üzerindeki çıkartmalar düşüyor. Klavyenin harfleri siliniyor. Şimdiye kadar 3 tane PC laptop'ım oldu. 2 tanesi DELL idi. En son 2009'da aldığım makineyi 2011'de kullanmayı bıraktım şu anda DVD ROM'u hiçbirşey okumuyor, işlemci sıcaklığı 90'lardan yukarıya çıkıyor, klavyesindeki tuşlar çalışmıyor.. Makine ısınıp kendini sürekli kapatıyor. Öyle hepsi çinde üretiliyor falan o yüzden hepsinin kalitesi aynı gibi söylemler gerçek dışı. Üretimden üretime, kaliteden kaliteye fark vardır. Hangi ülkede üretildikleri kalitelerini belirlemiyor. Ayrıca foxconn da işçilerin kaç paraya çalıştıkları da mevzu bahis konusu değil. Çinde tüm işçiler o paralara çalışıyorlar.. Asus'u üretende o paraya çalışıyor, Apple'ı üretende.. 1 milyar insanın yaşadığı yerden bahsediyoruz... Birisi o paraya çalışmazsa, öbürü mutlaka çalışacaktır... Yani işçilerin aldıkları maaş ve yaşam koşullarıyla üretim kalitesinin hiçbir ilgisi yok. Üretim kalitesini belirleyen şey, kullanılan malzemenin kalitesi. PC laptoplar adi plastikten üretiliyor... Şimdi siz PC laptop almışsınız yeni heves kullanın. 2 sene sonra ben o makineyi görürüm... Türkiye zaten bu tarz bilgisayarlar yüzünden laptop çöplüğüne döndü. Çektiğiniz yeri elinizde kaldığı zaman pişman olacaksınız. Bu kadar iddialı konuşuyorum çünkü Toshibasından tut, Asusuna kadar hepsini gördüm ve biliyorum.

Ben de 2008'de askere gittiğimde aldığım ASUS laptopımı yeni kullanmayı bıraktım. Genetik olarak ellerim aşırı terler ve klavye tuşlarında buna rağmen silinme olmadığını söyliyim. Şu ana kadar ısındığından dolayı kapandığını görmedim. Ama 2yıl sonra falan öğrenci evinde toz ve sigara külü makinenin içini dolduruyordu. Bu yüzden içini açıp bir temizlemiştim. Öğrenci evimizde 6 ayda bir temizlemiyince ısınma yapabilirdu ama bu kapatmaya kadar hiç götürmedi bilgisayarımı. Kullandığınız ortam bu ısınma konusunda önemli yer teşkil ediyor anlıyacagınız. Evet pane üzerinde sağ kısımda boya rengi değişti ama öyle bir boya atma durumu olmadı. O kadar asidik tere senelerce bence gayet makul. Yeni laptop da klavyenin bulunduğu panel Aluminyum. Sticker denlien şeyi zaten bana bu ter yüzden dayanmadığından en başında söktüm yeni laptop da. Ayrıca sticker yapışkan kalitesi bence laptopın değerini belirleyecek bir unsur değil. Sizce öyle mi ?

1+1 eve desktop koymam için yemek masamı harcamam lazım ki bence hiç mantıklı değil :) Ayrıca evden hiç çıkmıyor değil laptoplar ama nadir durumlarda. Zaten hayat bilgisayar başında geçince dışarıda da kolumun altında laptop ile gezmek istemiyorum haliyle.

2 sene içinde her hangi bir donanım bozulmaz ise bence gayet güzel bir laptop olarak kalmaya devam edicek bu laptop. Ben 5 sene kullanabilirim diye adım kendisini. Ayrıca aırken şu da vardı kafam da. Eğerki 3 yıl içinde bozulacak olursa o zamanın teknolojisi ile en yenisini alıcak parayı zaten cebime koydum Apple almayarak.

Sony laptoplar da ucuzlamaya başladı artık. Eskiden Vaio ünlüydü fiyatlar yüksekti. Şimdilerde normal laptop fiyatlarına geldiler.

Evet renk değişme durumu olmamıştır çünkü makine zaten siyahtır. Siyahın altından, siyah renk çıkınca, rengi biraz açılır ama grinin altından siyah renk çıkınca, makinenin ne kadar rezil rüsva bir duruma geldiğini tarif bile edemem. İşte 2006 yılında tam binlerce TL sayarak aldıgım toshiba makinem 7-8 ay sonra bu hale gelince ben o kasayı daha cihazın garantisi bile bitmeden boyatmayı düşünür hale gelmiştim. Bunun ne kadar kötü birşey oldugunu kelimelerle anlatamam. Ayrıca bu durum garanti kapsamına bile girmiyor. Kısacası bu boya atma sorunu, pc tarzı laptop cihazların çok büyük bir kısmında olan kronik problemdir. Eğer PC tarzı laptop alınacaksa bir kere kol dayama yerleri kesinlikle siyahtan farklı renk alınmamalı. Çünkü o boya en geç 1 sene içinde atacak, altından berbat bir siyah renk çıkacaktır. (Tecrübeyle sabittir)

Isınma konusunda da, ortamdan çok, makinenin dizaynı daha önemli. Eğer üretici fan deliklerini, abuk sabuk yerlere koyarsa, yada fan büyüklüğünü yada konumunu iyi seçemezse, laptop makinenin bir zaman sonra aşırı ısınması ve ısıdan dolayı kapanması çok normal. Ve bu durum çok sıklıkla rastlanıyor. Bir zaman diyorum çünkü genelde zaten yüksek sıcaklıkta eh işte denecek kadar idare ederek çalısan bu cihazlar, birazcık tozlanınca rahatlıkla 90 dereceyi görebiliyor. (Özellikle sogutma dizaynı kötü olanlar) Bir örnek vereyim mesela kullandıgım cihazlardan bir tanesinde (Dell marka) fan ızgarası makinenin alt kısmına konumlandırılmıştı. Cihazı yumuşak bir yere koyunca, fan ızgarası kapanıyordu. Bu tarz tasarım hataları, bu ucuz üretilmiş ve kaliteye ve dizayna önem verilmemiş PC laptopların genel sorunlarından birisidir. Ha madem anlıyorsun, sen niye bile bile almıştın derseniz, tabii ki fiyatı makul gelmişti ve cihazdan da çok şey beklemiyordum. Tabii ki hepsinin sogutma sistemi bu şekilde sorunlu olacak diye birşey yok ama tasarım ve dizayna fazla vakit harcamak istemeyen, bu tip cihazları ucuz ucuz üretip piyasaya kakalamak amacı güden o sözde büyük firmaların böyle saçma sapan dizayn edilmiş, üzerinde hiç düşünülmemiş aptalca modelleri mevcuttur.

Sticker yapışkan kalitesi, laptop'ın değerini tabii ki belirlemez ama bir zaman sonra yapışkanını kaybederek altından pislik çıkarma durumu pc makinelerde mevcuttur. O stickerların hiç yapıştırılmaması gerekiyor aslında.

Kısacası laptop tarzı cihazlarda üretim kalitesi, benim için makinenin içindeki donanımdan bile daha önemlidir. Bir model aşagı işlemci alırım 4 GB ram eksik alırım ama dış kalitesi, plastigi kötü olan, kötü üretilmiş, kötü dizayn edilmiş, bir bilgisayar almak istemem. Üretim kalitesi, dizayn ve mühendisliğin bu tarz cihazlarda asıl parayı eden faktör olduğuna inanıyorum. Apple'a da bu konuda güveniyorum. Bazen bazı macbook modelleri yada imac modelleri kronik sorunlu olabiliyor ama bunlar üretim kalitesinden değil, insan yapısı olmasından dolayı %100 mükemmel olamıyor... Yinede böyle makineler genelde bir sonraki serilerde düzeltilir. Satılmış sorunlu cihazlarda yurtdışında falan hiç sorun çıkmadan, Apple tarafından birebir değiştirilir. Ama herhangi bir Toshiba makinenin boyası kullanılan dandik malzeme kalitesi yüzünden atınca, o makine başa bela oluyor... Yada sogutma sistemi saçma sapan yere yerleştirilmiş bir makine ısınarak 90 95 dereceyi görünce, servis en fazla fanı temizleyip geri veriyor, bir süre sonra o sorun kronikleşiyor... Bunlar hep üretim kalitesinin düşük olmasından kaynaklanan sorunlardır... O cihazların fiyatlarının da ucuz olmasının nedeni tabii ki kalitesidir...

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi xtreme4495 -- 26 Ağustos 2012; 13:18:34 >

mahoni_38

Yarbay

2656 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

Linux neden başarısız ? işte cevabı (5. sayfa)