Yeni Kayıt
Konudaki Resimler
< Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı > |
Hızlı 
Bildirim
Özgür İrade ?
Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Daha Fazla 
Bu Konudaki Kullanıcılar:
Daha Az 
2 Misafir - 2 Masaüstü
Giriş
Mesaj
-
-
özgür iradeye sahip olmak için önyargı ve kabullenilmiş doğrulardan bağımsız olmak gerekir. bahsettiğin sinir hücreleri seni her zaman eski tecrübelerine bağlamak isteyecektir.
özgür düşünebilmenin temel kuralı: din, kültür ve sosyal baskılarından bağımsız olmaktır. -
Bir toplumda yaşadığınız sürece artık özgür irade kavramını nasıl açıklıyorsunuz bilmiyorum ama özgür bir iradeden bahsedilemez.Özgür irade kavramı 2-3 yüzyıl geride kaldı.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
quote:
Orijinalden alıntı: zimbabve milyarderi
özgür iradeye sahip olmak için önyargı ve kabullenilmiş doğrulardan bağımsız olmak gerekir. bahsettiğin sinir hücreleri seni her zaman eski tecrübelerine bağlamak isteyecektir.
özgür düşünebilmenin temel kuralı: din, kültür ve sosyal baskılarından bağımsız olmaktır.
Kabullenilmiş doğruların, dinin etkisinde biri çabuk karar verdiği için özgür düşünmüyor diyorsun.
Peki bunların etkisinde olmayan birsürü kitap okumuş, geniş fikirli birisi daha karmaşık düşünüyor. Düşünme süreci karışık ve takip edilemez olduğu için özgür düşünüyor diyoruz.
Sabit fikirlinin düşünme süreci a->b şeklinde
Özgür dusunenin(!) düşünme süreci a->h->y->e->t
< Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >
-
quote:
Orijinalden alıntı: Mr.Lucky
Bir toplumda yaşadığınız sürece artık özgür irade kavramını nasıl açıklıyorsunuz bilmiyorum ama özgür bir iradeden bahsedilemez.Özgür irade kavramı 2-3 yüzyıl geride kaldı.
Çevresel ve içsel uyaranlara tepki veren otomatik makineler miyiz? Mesela elimize iğne batar geri çekeriz, burada bir irade yok .Ancak bu yazıyı okuman özgür iradenle mi oluyor? İkisini de yapanlar aynı hücreler, aynı mekanizma. İkincisi beynin üst merkezlerinden gelen karışık süreçle olduğu için özgür iradenle mi yapmış oluyorsun?
Metafiziksel bir şeye inanmayan için özgür iradenin varlığını kabul etmek imkansız geliyor.
< Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı > -
quote:
Orijinalden alıntı: Mr.Lucky
Bir toplumda yaşadığınız sürece artık özgür irade kavramını nasıl açıklıyorsunuz bilmiyorum ama özgür bir iradeden bahsedilemez.Özgür irade kavramı 2-3 yüzyıl geride kaldı.
Doğrular bağlı olunan topluluklara göre değişir. -
quote:
Orijinalden alıntı: Slitheen
quote:
Orijinalden alıntı: zimbabve milyarderi
özgür iradeye sahip olmak için önyargı ve kabullenilmiş doğrulardan bağımsız olmak gerekir. bahsettiğin sinir hücreleri seni her zaman eski tecrübelerine bağlamak isteyecektir.
özgür düşünebilmenin temel kuralı: din, kültür ve sosyal baskılarından bağımsız olmaktır.
Kabullenilmiş doğruların, dinin etkisinde biri çabuk karar verdiği için özgür düşünmüyor diyorsun.
Peki bunların etkisinde olmayan birsürü kitap okumuş, geniş fikirli birisi daha karmaşık düşünüyor. Düşünme süreci karışık ve takip edilemez olduğu için özgür düşünüyor diyoruz.
Sabit fikirlinin düşünme süreci a->b şeklinde
Özgür dusunenin(!) düşünme süreci a->h->y->e->t
baştan uyarımı yapayım, amacım kimseyi kırmak değil, savunma pozisyonuna geçmeyin lütfen.
ben anlatamadım ya da sen yanlış anladın
basit bir fonksiyonla anlaşılacak bir konu olacağını düşünmüyorum.
mesela cinsel ilişki konusuna girelim, kendini mümin olarak niteleyen hiçbir müslüman oral yada anal yollu ilişkiye girmez. bunun sebebi özgür iradesiyle seçmiş olması değil, yasakoyucunun kurallarını kabullenmesindendir. mümin bir kişinin özgür iradesinde günah ve haram sınırları vardır.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi zimbabve milyarderi -- 11 Mayıs 2015; 21:03:29 >
-
sokaktan rastgele bir vatandaş seçelim ismi sefer oğlu sıtkı olsun, önüne boya kalemleri ve a4 koyalım. süper güçlerimiz var ve evreni 100 kez kopyala yapıştır yaptık. evreni kopyalama amacımız sefer oğlu sıtkıya etki eden bütün dış kuvvetlerin eşit olmasını sağlamak; güneşten gelen fotonların, uzaydan gelen gama ışınlarının, mikro/makro dalgaların... sefer oğlu sıtkının beyin hücrelerine aynı zamanda eşit oradan etki etmesini sağlamak. elimizde her şeyi ile birebir aynı olan 100 evren ve bu evrenlerin içinde yer alan 100 tane sefer oğlu sıtkı var. 100 tane sefer oğlu sıtıkıya "hadi bakalım içinizden ne geliyorsa a4'e çizin" dedik. 100 sefer oğlu sıtkı aynı şeyleri mi çizerler farklı şeyleri mi çizerler? teoride sıtkıların 100'ü de aynı geçmişe, aynı bilgi ve deneyim düzeyine sahip. 100 sıtkıya da "çizin" komutu verildiği an 100 sıtkının beyin hücreleri aynı tepkileri vermesi gerekiyor. 100 sıtkının da aklına aynı zaman dilimi içinde geçmişte ninelerinin bahçelerindeki çiçekler gelecek veya 100 sıtkı da hep hayalini kurdukları spor arabanın görüntüsü beyinlerinde canlandıracak. bu etkileşimler sıtkılar resme çiçek çizerek veya spor araba çizerek başlayacaklar. 100 sıtkının aklına zamanın aynı salisesi içinde aşık oldukları kız gelecek ve resmi o kıza göre şekillendirecekler.
diğer türlü özgür irade varsa 100 sıtkının da farklı resimler çizmesi gerekiyor. bana yukarıdaki teori daha olası geliyor. tabi böyle bir deneyi uygulamaya asla dökemeyeceğimiz için sonucu kestirmemiz olanaksız. beyin de düşünürken kelebek etkisi ile sonuçlar üretiyor. geçmiş deneyimlerimiz, edindiğimiz bilgiler birbirini tetikleyerek düşünceler üretip harekete geçiyoruz. eğer kopyalanan 100 evrende 100 sıtkının da geçmiş deyeyimlerinin ve bilgilerinin etkileşim zamanlaması ve sıralaması aynı ise 100 sıtkı da aynı düşünceleri üretip aynı davranışları sergileyecektir. bu durumda özgür irade çöpe gider.
-
Çok tartışmalı ve derin bir konu bu, kimisi var fakat şöyle diyor kimisi yoktur diyor.Kendim şöyle bir çıkarım yapmıştım bir zamanlar
İnsan "sonuç" bakımından özgür bir iradeye sahip değildir
fakat sonucun sebeplerini oluştururken hangi sözü söylediğini kendisi seçmektedir.
Bir de schopenhauerin bir sözü var
"insan tabi ki istediğini yapabilir, ama istediğini isteyemez." -
İnsan üzerindeki baskılar tamamen ortadan kalkmadan özgür irade den söz edilemez.
5 yaşındaki çocuğu bir odaya kapatıp izleyin. Etraftaki nesneleri dilediğince inceleyip, kurcalayacaktır. İşte bu özgür iradedir.
Bir yetişkini koyarsanız, izleniyormuyum, şimdi ne yapmam gerekiyor gibi endişelere kapılacaktır. Özgür hareket edemeyecektir.
Sayfa:
1
Ip işlemleri
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
