Pikap Seçmek Için Tavsiye (3. sayfa)

quote:

Orijinalden alıntı: icb

quote: Orijinalden alıntı: turuncu55 Sayın Kurşun, güzel dilekleriniz çok teşekkürler. Plak dinlemek gerçekten ayrı bir keyifmiş. İnsan dinledikçe farkına varıyor :-) Aslında AVR'ye Asus Xonar DX ses kartı ile analog stereo bağlantı yaptığımda hiçte fena bir ses elde etmemiştim. Hatta hdmi bağlantıdan daha iyi olduğunu bile söyleyebiirim ama AVR'nin phono girişi beni hayal kırıklığına uğrattı. Ki siz de nedenlerini teknik olarak gayet güzel açıklamışsınız. Ki harici bir phono katı ile deneme yapmak lazım diyerek amatör bir kullanıcı olarak doğru bir yorum yapmışım :-) Ama kafama takılan bir durum var. Forumdan Onkyo 818 AVR'ye sahip aydınsakaryalı arkadaşın AVR'nin de phono overload 70mV olarak belirtilmiş. Kendisi benimkinde bir boğukluk yok diyor ve, bana telefon ile gönderdiği video da ses gayet güzel geliyor. Tabi o videodan doğru ve net bir yorum yapmak biraz zor ama benim AVR'deki phono bağlantı ile gelen ses bariz çok kötü idi. Acaba benim AVR'de mi bir sıkıntı var. Altta Aydın beyin avr'nin detaylarını görebilirsiniz. Açıkçası bu durum kafamı karıştırdı. http://www.eu.onkyo.com/downloads/2/1/7/1/8/ONKYO_TX-NR818_datasheet_EN.pdf Bu arada Marantz pm6005'in manuelinde phono overload diye bir ibare yok ama input Sensitivity: MM 2.2 mV / 47 kOhm verilmiş. Bu farklı birşey ama ne olduğunu tam bilmiyorum. http://www.marantz.co.uk/DocumentMaster/master/Mz_PM6005_Productinfo_PDF_V2_EN_030713.pdf Kafamda verdiğiniz kaliteli pre-amp linkini okuduktan sonra şöyle bir şey canlandı, doğru mu emin değilim. Yanlışsam düzeltebilir misiniz? Normalde 2,2mV düzeyinde bir elektriksel akım üreten pikap iğnesi bazı noktalarda anlık 200-300 mV gibi değerlere çıkabiliyor. Bu da phono girişine beklenenden fazla voltaj gelmesi anlamına geliyor. Cihazdaki phono devresi de kaliteli olmadığında bu tarz durumlarda amfiye zarar gelmesin diye bir yüklenme üst sınırı koyuluyor ve böylelikle cihaz korunmuş oluyor. Bendeki Onkyo AVR'deki gibi yük sınırı 70mV gibi düşük bir değer olduğunda ise iğneden gelen sinyal bu sınırı daha sık aşmış oluyor ve alet bu aşırı yükü filtrelerken ses kalitesinin de içine ediyor :-) Doğru anlamış mıyım? Sayın icb Heco'nun bu yeni serileri gördüğüm kadarıyla tiz üniteleri değiştikten sonra biraz daha parlak bir karaktere bürünmüş. Önceki dinlediğim 701 ve 500 modelleri biraz daha az parlaktı gibi hatırlıyorum. Marantz da biraz daha parlak tonlu bir amfi olduğu için ses bir yerden sonra yorucu olabiliyor. Şahsen pc'den müzik dinlerken sesi bir yerden sonra kısma ihtiyacı duyduğum oluyor. Ama plak dinlerken böyle bir durum hissetmedim. Eğer parlak ses karakterinden hoşlanmayan biri iseniz Marantz yerine farklı markalar bakın derim. Heco'lar Onkyo ve Harman Kardon ile iyi anlaşıyorlar, kendi denemelerimden böyle bir sonuç çıkardım. Misal bendeki Onkyo AVR ile müzik dinlerken ses yorucu olmuyor ama stereo amfiye göre de hep bir şeyler eksik oluyor. Belki bir Onkyo stereo amfi ile daha iyi bir sonuç elde edebilirsiniz. Umarım yardımcı olabilmişimdir.

Turuncu hocam kusuruma bakma lütfen. Benim soruma verdiğiniz cevabı şimdi fark ettim. Yanıtınız için çok teşekkür ederim.

Marantz konusunda yorumunuz faydalı oldu. Heco ile uyumu, dinlemediğim için hoşuma gider mi bilemiyorum ama sizin yorumunuza göre Harman Kardon yada Onkyo daha doğru seçim olacak. Çünkü sistemi kurarken beklentim yormayan ve soft bir ses tınısı alabilmek. Marantz'ı düşünmemin sebebi yurt dışı fiyatlarının makul olmasıydı. Dahili DAC'da olduğu için genel olarak beğenilen bir model olması ilgimi çekti. Harman Kardon'da HK980 modeli de ilgimi çekiyor fakat onun da üretimi bitmiş ve 2. el fiyatları da yurt dışı 6005'den daha fazla!!!

Onkyo ise hiç aşina olmadığım bir marka ve hangi modeline bakmam gerekir onu bile bilmiyorum. Aslında yurt dışı ile uğraşmayıp çok açılmadan 2. el bir cihaz alsam ve deneyim kazanıp, ona göre tercih yapsam en doğrusu olacak. Ama buradaki fiyatlarla yurt dışına mecbur kalıyoruz.

Marka, model konusunda bilgi sahibi değilim. Heco 702 ile uyumlu olabilecek yurt içi veya yırt dışı bir tavsiyeniz var mıdır? Fiyat olarak 1000-1200 TL civarı düşünüyorum. Fakat biraz daha üzerine çıkarak aradaki farka değecek bir ürün alabilirsin diyen olursa, esneme de olabilir.

Selamlar,

quote:

Orijinalden alıntı: PCkopat065

Hoparlor ve stereo amfi olayi halloldugundan kelli sira geldi pikap'a :

Thorens 190-2 nasildir? O fiyat araliginda "onu alma bunu al" dediginiz neler vardir ?

Tum konuyu okudum -acikcasi Tchibo'daki urunu istemiyorum. Set olarak Onkyo Stereo Amphi + Heco 702 kullanicam.

2. el magazalari ve internet ilanlarini da hatmettim. 40 yillik plak calarlarin neye gore ve hangi kriter baz alinarak 1500-3000 tl arasi fiyatlandirildigini anlamadigim icin sifir plaga yoneldim. Temiz bir thorens almak daha mantikli geldi niyeyse.

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: PCkopat065

Hoparlor ve stereo amfi olayi halloldugundan kelli sira geldi pikap'a :

Thorens 190-2 nasildir? O fiyat araliginda "onu alma bunu al" dediginiz neler vardir ?

Tum konuyu okudum -acikcasi Tchibo'daki urunu istemiyorum. Set olarak Onkyo Stereo Amphi + Heco 702 kullanicam.

2. el magazalari ve internet ilanlarini da hatmettim. 40 yillik plak calarlarin neye gore ve hangi kriter baz alinarak 1500-3000 tl arasi fiyatlandirildigini anlamadigim icin sifir plaga yoneldim. Temiz bir thorens almak daha mantikli geldi niyeyse.

quote:

Orijinalden alıntı: Kursun_

quote: Orijinalden alıntı: PCkopat065 Hoparlor ve stereo amfi olayi halloldugundan kelli sira geldi pikap'a : Thorens 190-2 nasildir? O fiyat araliginda "onu alma bunu al" dediginiz neler vardir ? Tum konuyu okudum -acikcasi Tchibo'daki urunu istemiyorum. Set olarak Onkyo Stereo Amphi + Heco 702 kullanicam. 2. el magazalari ve internet ilanlarini da hatmettim. 40 yillik plak calarlarin neye gore ve hangi kriter baz alinarak 1500-3000 tl arasi fiyatlandirildigini anlamadigim icin sifir plaga yoneldim. Temiz bir thorens almak daha mantikli geldi niyeyse.

Tchibo ürününü neden istemediğinizi bilmiyorum. Ancak belirttiğiniz Thorens 190-2 tam otomatik bir modeldir. Pikaba gönül verenler tam otomatik pikaptan haklı nedenlerle kaçınır. Tam otomatik pikaplar eskiden sadece müzik dolapları için üretilirdi. Alternatif olarak Pro-Ject Debut Carbon serisine bakabilirsiniz.

quote:

Orijinalden alıntı: turuncu55

Önemli değil dostum. Aslında buyur bende dinle derdim ama eşim hamile olduğundan genelde haftasonu evde oluyor ve de pek dışarı çıkmıyor. Ama uygun bir zaman olursa haber ederim.

Bunun dışında Marantz 6005'in dengi sayılabilecek Onkyo'nun a9050 diye bir modeli vardı.

Bir de yeni olarak dac'ı falan da olan 9010 diye bir model çıkmış hatta birkaç yabancı forumda alanlar memnundu. Ama Marantz ile karşılaştırıldığında nasıldır bilemiyorum.

Altta Onkyo stereo amfilerin linki var. Bir incele derim. Ama bildiğim kadarıyla hk980, bu bahsettiğimiz amfilerden daha üst bir model. O yüzden 2.el fiyatı yüksek olabilir ama pek emin değilim.
http://www.uk.onkyo.com/en/amplifier-348.html

quote:

Orijinalden alıntı: turuncu55

İsmet bey iyi dilekleriniz için teşekkürler

Rega dediğiniz gibi hep olumlu yorumlar alan bir marka ama bu fiyat aralığındaki ürünleri nasıldır bilmiyorum. Gerçi hiç Rega amfi de dinlemedim, bu sebeple ses karakteristiği nasıldır, Heco ile uyumlu olur mu hiçbir fikrim yok.

Bunun dışında müzik zevkimiz benzer. Bir an Miles Davis dinlerken bir anda gaza gelip Guns'n Roses yada Megadeth açabilen bir adamım. Heco bu anlamda birçok müzikte iyi bir performans sergiliyor ama caz ve türevlerini yada distorsiyonsuz müzikleri daha çok seviyor diyebiliriz. Gerçi caz denilince de uçsuz bucaksız bir aralık oluyor. Kendi bildiğim yada dinlediklerimden Dave Weckl'ın ilk albümleri gibi daha coşkun müzikler de caz diye geçerken Miles Davis'in Kind of Blue albümü de caz diye geçiyor. Yani arada dağlar kadar fark var.

Benim Heco ile ilgili tek şikayetim hi-hat diye geçen genelde davulun sol tarafında olan pedallı zil seslerini fazla keskin veriyor. Bu zil de rock ve türevi müziklerde şarkının ritm kısmında çok kullanıldığı için bazen yorucu olabiliyor. Yalnız bu tüm rock türevi şarkılar için geçerli değil. Özellikle bazı şarkılarda belirgin oluyor. Artık o da davulcunun çalışından mı yoksa kayıttan mı bilemiyorum. Yoksa genel manada hem sinema hem de müzik de parasını hak eden hoparlörler. Türkiye'de üst fiyat klasmanında fazla ürünü olmadığı için ve de genelde giriş seviye sistemlerde sizin ve benim gibi kısıtlı bütçeleri olan kişiler kullanıldığı için farklı amfilerle denenme şansı olmuyor. Bu sebeple farklı öneri gelmesi biraz zor olur diye düşünüyorum. Ancak siz yurtdışından ucuza farklı ürünler getirebilirseniz bu şekilde deneyebilirsiniz :-)

quote:

Orijinalden alıntı: Mecanica

Heco da Miles Davis'i bırakın caz bile dinleyemezsiniz. Daha doğrusu dinlediğinizi zannedersiniz. İddialı olmayan sistemlerde kullanan arkadaşlarım var. Ben de onlara gittiğimde dinliyorum. Cazın o büyülü armonisini olduğu gibi çöpe atıyor. Genel kullanıcılar için kesinlikle yorum yada tavsiye yapmıyorum ama Miles Davis'in adının geçtiği noktada yaparım. Eğer ki bu tarz müzik dinlemek istiyorsanız bookshelf bile olsa, çok eski bile olsa hifi bir speaker ve ampli kullanmalısınız. Hecoya vereceğiniz paranın üzerine bir miktar daha ilave edip bu şekilde bir speaker alabilirsiniz.
Yok Heco çok iyi diyorsanız da ampliye, dac a, kaynağa para bağlamanıza gerek yok çünkü sisteme ne katarsanız katın sistem heco kadar çalacaktır.

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: Mecanica

Estağfurullah.Nezaket gösteriyorsunuz. Bu olumlu ve açık düşünce tarzınızın sizi çok daha iyi noktalara getireceğinden şüpheniz olmasın.
Ben hiç caz çalmadım hep klasik çaldım ama bir caz tutkunuyumdur. Caz çok farklı bir müzik dalıdır. Yeri gelir bir parçayı önce tek tek her enstrümana ayrı olarak odaklanıp dinleyip kompozisyonu sonrasında tekrar dinlemek bile gerekebilir. Dinamikleri değişiktir. Bu bağlamda gelişen armonideki bütünlüğü, dinamikleri ile bize verebilecek bir sistem, cazı mümkün olan en doğal formuyla ve duygusuyla bize ancak yansıtmaya çalışır. Bu nedenle basit üretimdeki ürünlerin sınırları bu yüksek beklentiyi maalesef ortaya koyamaz. Tabiki değişik müzik türlerinde, sinemada kendince üstün olduğu noktalar bulunabilir, o ürünün kullanılmasının daha doğru olacağı yerler de olabilir. Ancak gerek caz gerekse klasik tarzdaki eserlerin hissiyatıyla ortaya konulabilmesi için maalesef biraz daha masraflı sistemlere ihtiyaç duyuyoruz.
Ben ikon serisinin hemen tümünü kullandım, beni tatmin edecek kadar uzun süre kalamadılar ama genel olarak güzel ürünler. Yukarıdaki sisteme cevap verebilir mi derseniz maalesef hayır.
Heco olarak Victa702 ile Celan GT dinledim. Benim kulağıma göre ikon victa dan çok daha iyi bir sounda sahip. Celan GT ise bence ayrı bir felaket. Çünkü şu anda sıfırı ne kadarlık bir etikete sahip bilemiyorum ama çok ciddi bir rakamı vardı. Böyle bir etikete sahip ürünü görünce beklentiniz doğal olarak o oranda artıyor. Burada beni şaşırtan bir durum ortaya çıktı. O fiyata çok daha iyi bir ses beklerdim açıkçası. Çünkü victa serisin etiketi belli. Alınan ses belki o etiket rakamına göre çok daha fazla. Ama Celan GT tam tersi bir durum ortaya koydu.
Örneğin geçenlerde ikinci el bir tane Kudos C2 ilanı gördüm. Yaklaşık 3000 TL civarında bir fiyatı vardı. Şimdi neredeyse ikon fiyatındaki bu ürünü ikon ile mukayese bile etmem. Aradaki fark inanılmaz. Neden bu ürün kullanılmaz da ikon alınır?. Victa.. Bunun da sıfırı ne kadar bilmiyorum ama 2 olsa inanın ne yapılır edilir 1 daha bulunur Kudos alınır. Bir başka ilanda çok uygun fiyata bookshelf callas satılmıştı.
Bunlar bana göre hifi ürünler ve gerçekten müzik dinlenir. Heco , ikon vs home entertainment denen gruba giriyor. Ben onları hifi grubuna sokmuyorum. Bu örnekler benim bir iki gözüme çarpanlar. Araştırılsa kim bilir ne ürünler çıkar karşımıza.
Tabi bunlar tamamen benim kendi düşüncelerim ve yorumlarım. Herkesin düşüncesine ve zevkine saygı duyarım. Ben kendi bakışımı dile getirdim.
Sevgiler,

quote:

Orijinalden alıntı: Audron

Merhaba. Oncelikle yanıtınız için teşekkür ederim. Ancak, bahsetmiş oldugunuz aletin fiyatı çok uçuk benim bütçem için. Mesela, şöyle bir alet işimi görmez mi?

http://www.goldplak.com/yedek-parca/74-omnitronic-pre-anfi.html

quote:

Orijinalden alıntı: Audron

Merhaba. Oncelikle yanıtınız için teşekkür ederim. Ancak, bahsetmiş oldugunuz aletin fiyatı çok uçuk benim bütçem için. Mesela, şöyle bir alet işimi görmez mi?

http://www.goldplak.com/yedek-parca/74-omnitronic-pre-anfi.html