Şimdi Ara

Reflü,Yemek Borusu Yanması.%100 tedavisi yok mu? (3. sayfa)

Bu Konudaki Kullanıcılar:
2 Misafir - 2 Masaüstü
5 sn
63
Cevap
1
Favori
39.102
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
0 oy
Öne Çıkar
Sayfa: önceki 1234
Sayfaya Git
Git
sonraki
Giriş
Mesaj
  • gümüş_süvari kullanıcısına yanıt
    Hocam benim yaşımda olup da benim kadar çeken kimse yoktur bu illetten. O yüzden samimiyetimle söylüyorum söylediklerime kulak verin.

    İlaç sadece anlık bir rahatlama, uzun vadede etkisi kalmayacaktır. Yani 10 sene sonra başladığınız yerden daha kötü bir yerde olacaksınız. Yani ben iki şeye bağlı olarak sağlığıma kavuştum;

    1. Verdiğim kilolar (inanması güç ama böyle, ki daha önce midem yanarken çok aşırı kilolu değildim, ama şu anki halimden 7-8 kilo fazlam vardı. 82 falandım)

    2. Diyetin sağladığı sağlıklı beslenme, yemek saatleri, öğün atlamama, beyaz ekmeği nadir yeme alışkanlığı vs..

    Bunlar beni iyileştirdi, üstelik ben reflüme bir faydası olacak diye gitmedim diyetisyene, bu sürprizi oldu benim için.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: ozzo27

    Hocam benim yaşımda olup da benim kadar çeken kimse yoktur bu illetten. O yüzden samimiyetimle söylüyorum söylediklerime kulak verin.

    İlaç sadece anlık bir rahatlama, uzun vadede etkisi kalmayacaktır. Yani 10 sene sonra başladığınız yerden daha kötü bir yerde olacaksınız. Yani ben iki şeye bağlı olarak sağlığıma kavuştum;

    1. Verdiğim kilolar (inanması güç ama böyle, ki daha önce midem yanarken çok aşırı kilolu değildim, ama şu anki halimden 7-8 kilo fazlam vardı. 82 falandım)

    2. Diyetin sağladığı sağlıklı beslenme, yemek saatleri, öğün atlamama, beyaz ekmeği nadir yeme alışkanlığı vs..

    Bunlar beni iyileştirdi, üstelik ben reflüme bir faydası olacak diye gitmedim diyetisyene, bu sürprizi oldu benim için.
    abi kilo vererek mi kurtuldun yoksa nexium 40 mg tablet alarak mı orasını anlayamadım.




  • ertug34 E kullanıcısına yanıt
    Dostum bir önceki mesajımda belirttim, ilaç sadece anlık tedavi sağlıyor. Hatta tedavi de değil, rahatlama. Diyetle beraber sağlıklı beslenme ve kilo kaybı benim 15-20 senelik sorunumu çözdü. Öncesinde hayatımın hiçbir evresinde ilaçsız ve yankısız bir an geçirdiğimi hatırlamıyorum.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: ozzo27

    Dostum bir önceki mesajımda belirttim, ilaç sadece anlık tedavi sağlıyor. Hatta tedavi de değil, rahatlama. Diyetle beraber sağlıklı beslenme ve kilo kaybı benim 15-20 senelik sorunumu çözdü. Öncesinde hayatımın hiçbir evresinde ilaçsız ve yankısız bir an geçirdiğimi hatırlamıyorum.
    Ya bende de ülser var , 18 yaşındayım. Çocukken 2 seneye yakın Çocukluk çağı eklem romatizması yüzünden bolca ilaç kullandım sanırım o yüzden oldu. Bayadır da çekiyorum lisedeyken afedersiniz asit kustugumu bilirim geceleri nefessiz kaldıgım zamanlar oluyordu.

    Talcid rennie gaviscon felan zaten yanarken bile hiç bir işe yaramıyor 3 tane talcid içsem o bile bazen kesmiyor

    Sabahları aç karna omesek kullanıyorum bakalım 2 aydır çok memnunu. Fazla kilomda pek yok ama dengeli beslenme de yok işte öğrenci yurdunda

    ileride ne olur bilemiyeceğim




  • quote:

    Orijinalden alıntı: anonymm

    izlemeni öneririm

    https://www.youtube.com/watch?v=qFRlrLJ-OQE

    Hocam teşekkür ederim yalnız bu adamı hiç sevmiyorum , kendisinin mideniz yanarken 2 yudum sut için 1 ay uygulayın mide yanmanız geçer demişti uyguladım sonuç yok dolayısıyla tekrar böyle şeyler deneyesim gelmiyor hiç




  • gümüş_süvari kullanıcısına yanıt
    doktora şikayetlerini söylemeni tavsiye ederim muhtemelen kombine bi tedavi verir,uzun dönemde reflu sorun yaratabilir
  • Bende genellikle ev yapımı hamur işi yediğimde oluyor.
    Ekmek, nokul, börek vs. Heleki soğanlıysa. Midemi acayip yakıyor. Süt içiyorum ancak o da tam geçirmiyor. Başka ev yapımı, doğal yatıştırıcı ilaç yok mu?
  • gümüş_süvari kullanıcısına yanıt
    BU YAZIYI BİRİSİNE YAZMIŞTIM ONDAN DÜZELTME YAPMADAN YAPIŞTIRDIM.

    REFLÜSÜ OLANLAR

    18 yaşındayım ve nerdeyse 8 yıldır belkide daha fazla boğaz ağrısı çekiyorum.Boğazımda yanma , kuruluk . gıcık hissi , fazlasıyla ağrı,ses kısıklığı , yüksek perdede seste ağrı fiilan.Ayrıca bademciklere vurduğu için kulakta ağrı ve iyi işitememe , kulak arkasındaki kafatasının sağ sol çıkıntılı kemiklerinde sızlama ve tüm boyunda ağrı ve tutulmuş hissi.
    Ama dikkat etmelisin boğazda yada Ses tellerinde kansere yol açmasın.
    Doktoro gidersen sana mide asidin fazla deyip asit azaltıcı ilaçlar vericektir sakın olaki kullanma.O ilaçlar reflüye çözümmüş gibi gözükür ama işi çözmez ve tüm vücudunu harab eder.Sindirim sisteminde çok büyük tahribata yol açar.
    Bİ KERE REFLÜ EĞER FİZYOLOJİK BİR NEDENDEN DEĞİL İSE REFLÜNÜN SEBEBİ ASİT FAZLALIĞI DEĞİL AZLIĞIDIR ÇÜNKÜ MİDE AZ ASİDTEN DOLAYI BAĞIRSAĞI UYARAMAYIP BAĞIRSAĞA BOŞALAMAZ VE ORADA ÇEŞİtlİ GAZ VE YİYECEK BİRİKİR VE ASİTİ BOĞAZA BOŞALTIR.
    Belki yardımcı olur ama bu yazıyı iyice okumalısın.
    VE LİNKLERİDE İYİCE OKU . ÖZELLİKLE AHMET AYDIN HACANIN YAZDIĞINA İYİCE BAK.

    Mide , proteinleri hazım etmek için asit ve Tripsin adı verilen bir enzim salgılar. Mide aynı zamanda intrensek faktör denilen bir sıvı salgılar ki buda vitamin B12 inin emilmesi için faydalıdır. Et ve kümes hayvanlarının sindirimi zayıfsa bu yemekler esnasındaki mide asitlerinin salgılarının azlığından dolayıdır. Mideden salgılanan ve sindirim için gerekli olan mide asitleri yaşla beraber azalmaya başlar.
    Mide asit inin salgılanmasının azalmaya başlamasıyla beraber şu bulgular ortaya çıkar;
    - midede oluşan ağırlık hissi '' taş oturmuş gibi''
    - Hazımsızlık
    - karnın üst bölgesinde şişkinlik
    - midenin üst kısmında ve yemek borusunun alt ucunda yanma hissi.
    - Çıkartılan gaz ın kötü kokması bu mide ve bağırsakların proteini iyi hazım edememesinden dolayı bakterilerin proteini parçalaması sonucu ortaya çıkan nitrojen gazı nedeniyLEDir.
    Diğer şikayetler; Birden fazla gıdaya karşı olan alerjiler. Destek ürünleri aldıktan sonra oluşan bulantı, yanma, ağrı ve ağızda kuruma hissi.
    Mide asit inin düşük olmasıyla beraber seyreden hastalıklar;
    -Hormonsal bozukluklar; Hypothyroidism, Hyperthyroidism diyabet, Addison hastalığı
    - Kötü yaşam şekli; alkolizm
    - Psikiyatrik hastalıklar; Depresyon
    - Cilt rahatsızlıkları; egzama, sedef, vitiligo
    - Bağırsak rahatsızlıkları; gastrit, gastrik polipler, mide kanseri, safra kesesi taşları
    - Hepatit
    - Parazitik rahatsızlıklar, çölyak hastalığı, Ülseratif kolit

    Laboratuar gaita testi;
    Gaitada incelemede adale lifleri gibi proteinden zengin sindirilmemiş atıklar bulunur.(Dışkınızda iyi sindirilmemiş yemek parçaları da buna işaret olabilir.)
    Asit yetmezliğinin tedavisi;
    - Ağızda çiğnemeyi arttırın.
    - Kalın biftek,bonfile..vs gibi kalın et yerine çekilmiş eti , Beyaz eti, balık yemeyi tercih edin.(Hazmı zor gıdalar.)
    - Protein zengini gıdaları yemeye başlamadan önce Hidroklorik asit tablet veya likit alın (Betain hcl).(Betain hcl'nin pepsinli olanını tercih edin.)Aşırı doz bulguları; doz fazla gelirse yemek esnasında midede yanma hissi, mide hassasiyeti gibi şikayetler nadiren oluşur.
    - Yarım litre suya tüm limonu sıkıp veya bir çorba kaşığı doğal elma sirkesi koyup içebilirsiniz.
    - Asidi azaltan etmenleri hayatınızdan mümkün olduğunuzca uzaklaştırmanızda fayda var.
    Bunlar etkisi olabilir diye düşündüğüm fakat bilimsel olarak araştırılmışlığına bakmadığım etmenler.
    + Gıda sektörünün kullandığı paketlenmiş veya açık , birçok veya tüm yiyeceklerde bulunan insan vücuduna zararlı kimyasallar.(Ahmet hoca da galiba söylemişti)
    + Hava kirliliği.
    + Düzensiz uyku , beslenme ve spor. (Biyolojik saat uyuşmazlığı)
    + Çevremizde bulunan vücuda zararlı metal veya kimyasallar içeren ürünler.
    *Temizlik ve kozmetik ürünleri .
    *Kalitesiz plastikten yapılmış her türlü eşya.(Bu sitede plastik türleri ve sağlığa zararları başlıklı yazı bulunmaktadırhttp://www.sinanilyas.com/makale/45/han ... ararli.php) . tüm plastik ürünleri zararlı olabilir.
    *çeşitli hastalıklar da bu duruma sebep olabilir veya durumu hızlandırabilir.
    - Yemekten en geç yarım saat önce ve en erken iki buçuk saat sonra su içilmeli.Günde üç dört litre ve dafa fazlası içilebilir , yani bolca için çünkü suyun düzenli ve gerektiği kadar tüketilmesi (suyun mineralizasyonu ve ph'ı önemli , tabi suyun klorlu olmadığına dikkat edin veya sudaki kloru yok edin) vücuttaki bir çok otoimmün hastalıkları , kronik ve akut ağrıları giderbilir.
    Mide asidi azlığı reflüye sebep olabilir(boğazda ve göğüste yanma , seste sorunlar vs...)
    Ahmet hocanın reflü hakkında yazdığı yazı ;http://beslenmebulteni.com/beslenme/?p=1758
    Ayrıca Otonom sinir sisteminin sindirim sistemi üzerindeki etkilerine bakabilirsiniz ve bulabilirseniz gastrik asit hakkında bilgi edinebilirsiniz.

    GLİSEMİK İNDEKSİ (Gİ) DÜŞÜK GIDALAR YİYİCEKSİN VE HİÇBİR UNLU , ŞEKERLİ , GAZ YAPICAK VE HAZMI ZOR GIDALARI KESİNLİKLE ALMIYICAKSIN.GÜNDE 1 TANE Gİ'Sİ DÜŞÜK MEYVE YİYEBİLİRSİN FAZLA YOK. PİRİNÇ , PATATES , SÜT , BAL, Ekmek FALANDA YOK.
    Gİ'İ 100 ÜZERİNDEN 40 VE AŞŞAĞISINI TÜKETİCEKSİN.
    AYRICA BESLENME BÜLTENİ SİTSİNE VE FORUMUNA GİR ORADA SAĞLIĞINA YARDIMI DOKUNACAK ÇOK GEREKLİ BİLGİLER VAR VE AHMET AYDIN HOCANIN YAZDIĞI VE OKUMA İSTEDİĞİN DOSYALARI KAĞIDA BASIP VE KİTAP GİBİ YAPIP YAVAŞ YAVAŞ SİNDİRE SİNDİRE OKU.

    BANA İSTEDİĞİNİ SORABİLİRSİN.
    benİM PSİKOLOJİM BOZULDU BU HASTALIKTAN DOLAYI.

    http://www.gapskitap.co...i-satin-almak-icin.html Ve bu kitabı al iyice oku.

    http://beslenmebulteni....ewtopic.php?f=14&t=1101 Bu linkte o betain hcl hakkında bilgi veriliyor ve istiyosan bu foruma üye ol çünkü forumda Hasan hoca var.

    KAYNAK
    http://www.alifuataytekin.com/content/r ... ive_id/140



    0 Paylaş




  • quote:

    Orijinalden alıntı: madmahmutd

    BU YAZIYI BİRİSİNE YAZMIŞTIM ONDAN DÜZELTME YAPMADAN YAPIŞTIRDIM.

    REFLÜSÜ OLANLAR

    18 yaşındayım ve nerdeyse 8 yıldır belkide daha fazla boğaz ağrısı çekiyorum.Boğazımda yanma , kuruluk . gıcık hissi , fazlasıyla ağrı,ses kısıklığı , yüksek perdede seste ağrı fiilan.Ayrıca bademciklere vurduğu için kulakta ağrı ve iyi işitememe , kulak arkasındaki kafatasının sağ sol çıkıntılı kemiklerinde sızlama ve tüm boyunda ağrı ve tutulmuş hissi.
    Ama dikkat etmelisin boğazda yada Ses tellerinde kansere yol açmasın.
    Doktoro gidersen sana mide asidin fazla deyip asit azaltıcı ilaçlar vericektir sakın olaki kullanma.O ilaçlar reflüye çözümmüş gibi gözükür ama işi çözmez ve tüm vücudunu harab eder.Sindirim sisteminde çok büyük tahribata yol açar.
    Bİ KERE REFLÜ EĞER FİZYOLOJİK BİR NEDENDEN DEĞİL İSE REFLÜNÜN SEBEBİ ASİT FAZLALIĞI DEĞİL AZLIĞIDIR ÇÜNKÜ MİDE AZ ASİDTEN DOLAYI BAĞIRSAĞI UYARAMAYIP BAĞIRSAĞA BOŞALAMAZ VE ORADA ÇEŞİtlİ GAZ VE YİYECEK BİRİKİR VE ASİTİ BOĞAZA BOŞALTIR.
    Belki yardımcı olur ama bu yazıyı iyice okumalısın.
    VE LİNKLERİDE İYİCE OKU . ÖZELLİKLE AHMET AYDIN HACANIN YAZDIĞINA İYİCE BAK.

    Mide , proteinleri hazım etmek için asit ve Tripsin adı verilen bir enzim salgılar. Mide aynı zamanda intrensek faktör denilen bir sıvı salgılar ki buda vitamin B12 inin emilmesi için faydalıdır. Et ve kümes hayvanlarının sindirimi zayıfsa bu yemekler esnasındaki mide asitlerinin salgılarının azlığından dolayıdır. Mideden salgılanan ve sindirim için gerekli olan mide asitleri yaşla beraber azalmaya başlar.
    Mide asit inin salgılanmasının azalmaya başlamasıyla beraber şu bulgular ortaya çıkar;
    - midede oluşan ağırlık hissi '' taş oturmuş gibi''
    - Hazımsızlık
    - karnın üst bölgesinde şişkinlik
    - midenin üst kısmında ve yemek borusunun alt ucunda yanma hissi.
    - Çıkartılan gaz ın kötü kokması bu mide ve bağırsakların proteini iyi hazım edememesinden dolayı bakterilerin proteini parçalaması sonucu ortaya çıkan nitrojen gazı nedeniyLEDir.
    Diğer şikayetler; Birden fazla gıdaya karşı olan alerjiler. Destek ürünleri aldıktan sonra oluşan bulantı, yanma, ağrı ve ağızda kuruma hissi.
    Mide asit inin düşük olmasıyla beraber seyreden hastalıklar;
    -Hormonsal bozukluklar; Hypothyroidism, Hyperthyroidism diyabet, Addison hastalığı
    - Kötü yaşam şekli; alkolizm
    - Psikiyatrik hastalıklar; Depresyon
    - Cilt rahatsızlıkları; egzama, sedef, vitiligo
    - Bağırsak rahatsızlıkları; gastrit, gastrik polipler, mide kanseri, safra kesesi taşları
    - Hepatit
    - Parazitik rahatsızlıklar, çölyak hastalığı, Ülseratif kolit

    Laboratuar gaita testi;
    Gaitada incelemede adale lifleri gibi proteinden zengin sindirilmemiş atıklar bulunur.(Dışkınızda iyi sindirilmemiş yemek parçaları da buna işaret olabilir.)
    Asit yetmezliğinin tedavisi;
    - Ağızda çiğnemeyi arttırın.
    - Kalın biftek,bonfile..vs gibi kalın et yerine çekilmiş eti , Beyaz eti, balık yemeyi tercih edin.(Hazmı zor gıdalar.)
    - Protein zengini gıdaları yemeye başlamadan önce Hidroklorik asit tablet veya likit alın (Betain hcl).(Betain hcl'nin pepsinli olanını tercih edin.)Aşırı doz bulguları; doz fazla gelirse yemek esnasında midede yanma hissi, mide hassasiyeti gibi şikayetler nadiren oluşur.
    - Yarım litre suya tüm limonu sıkıp veya bir çorba kaşığı doğal elma sirkesi koyup içebilirsiniz.
    - Asidi azaltan etmenleri hayatınızdan mümkün olduğunuzca uzaklaştırmanızda fayda var.
    Bunlar etkisi olabilir diye düşündüğüm fakat bilimsel olarak araştırılmışlığına bakmadığım etmenler.
    + Gıda sektörünün kullandığı paketlenmiş veya açık , birçok veya tüm yiyeceklerde bulunan insan vücuduna zararlı kimyasallar.(Ahmet hoca da galiba söylemişti)
    + Hava kirliliği.
    + Düzensiz uyku , beslenme ve spor. (Biyolojik saat uyuşmazlığı)
    + Çevremizde bulunan vücuda zararlı metal veya kimyasallar içeren ürünler.
    *Temizlik ve kozmetik ürünleri .
    *Kalitesiz plastikten yapılmış her türlü eşya.(Bu sitede plastik türleri ve sağlığa zararları başlıklı yazı bulunmaktadırhttp://www.sinanilyas.com/makale/45/han ... ararli.php) . tüm plastik ürünleri zararlı olabilir.
    *çeşitli hastalıklar da bu duruma sebep olabilir veya durumu hızlandırabilir.
    - Yemekten en geç yarım saat önce ve en erken iki buçuk saat sonra su içilmeli.Günde üç dört litre ve dafa fazlası içilebilir , yani bolca için çünkü suyun düzenli ve gerektiği kadar tüketilmesi (suyun mineralizasyonu ve ph'ı önemli , tabi suyun klorlu olmadığına dikkat edin veya sudaki kloru yok edin) vücuttaki bir çok otoimmün hastalıkları , kronik ve akut ağrıları giderbilir.
    Mide asidi azlığı reflüye sebep olabilir(boğazda ve göğüste yanma , seste sorunlar vs...)
    Ahmet hocanın reflü hakkında yazdığı yazı ;http://beslenmebulteni.com/beslenme/?p=1758
    Ayrıca Otonom sinir sisteminin sindirim sistemi üzerindeki etkilerine bakabilirsiniz ve bulabilirseniz gastrik asit hakkında bilgi edinebilirsiniz.

    GLİSEMİK İNDEKSİ (Gİ) DÜŞÜK GIDALAR YİYİCEKSİN VE HİÇBİR UNLU , ŞEKERLİ , GAZ YAPICAK VE HAZMI ZOR GIDALARI KESİNLİKLE ALMIYICAKSIN.GÜNDE 1 TANE Gİ'Sİ DÜŞÜK MEYVE YİYEBİLİRSİN FAZLA YOK. PİRİNÇ , PATATES , SÜT , BAL, Ekmek FALANDA YOK.
    Gİ'İ 100 ÜZERİNDEN 40 VE AŞŞAĞISINI TÜKETİCEKSİN.
    AYRICA BESLENME BÜLTENİ SİTSİNE VE FORUMUNA GİR ORADA SAĞLIĞINA YARDIMI DOKUNACAK ÇOK GEREKLİ BİLGİLER VAR VE AHMET AYDIN HOCANIN YAZDIĞI VE OKUMA İSTEDİĞİN DOSYALARI KAĞIDA BASIP VE KİTAP GİBİ YAPIP YAVAŞ YAVAŞ SİNDİRE SİNDİRE OKU.

    BANA İSTEDİĞİNİ SORABİLİRSİN.
    benİM PSİKOLOJİM BOZULDU BU HASTALIKTAN DOLAYI.

    http://www.gapskitap.co...i-satin-almak-icin.html Ve bu kitabı al iyice oku.

    http://beslenmebulteni....ewtopic.php?f=14&t=1101 Bu linkte o betain hcl hakkında bilgi veriliyor ve istiyosan bu foruma üye ol çünkü forumda Hasan hoca var.

    KAYNAK
    http://www.alifuataytekin.com/content/r ... ive_id/140



    0 Paylaş
    Burda Yazılan ilaçların hepsini kullandım ben yıllarca uykumdan mide yanması ile uyanan bir insanım ciddi anlamda mide acısından gözümden yaş gelerek uykumdan uyandığım çok oldu. Yaşım 28 düzenli ilaç kulanabilen yada bir şeyi sıkılmadan programlı yapabilen bir insan değilim. Ancak bu kötü huyuma rağmen Pantpas adlı ilaca başladım yaklaşık 3 yıl önce aç karna 14 gün yada 30 sabahları kullanıyorum bu kullanımdan sonra ortalama 2 ay alkol tüketimini fazla abartmadıkça sorun yaşamıyorum doktordan korkanlar operasyon olmak istemeyenler denesin. Normalde pantpası sabah aç karına yutmak ve ilacı kullandıktan sonra en az yarım saat birşey yiyip içmemek gerekiyor, ben bunu bile düzgün yapmıyorum bazen öğleden sonra tok karna alıyorum bazen ilacı yutup aradan 5 dk geçmeden sigara içiyorum bu şekilde bir kullanım sağlamama rağmen cidden benim sıkıntılarımı ilaç inatla en aza indiriyor eğer devamlı şekilde 14 gün her sabah aç karna kullanırsanız kesinlikle çözüm bulursunuz. Bu hapı tavsiye ettiğim insan sayısı çok fazla ve çoğu insan benden daha çok verim aldı. Örneğin bir arkadaşım son 5 yıldır kokoreç yiyemıyordu bunu tavsiye ettim iki ay sonra aradı artık sabah bile kokoreç yiyorum allah razı olsun dedi. Demem o ki bu ilacı kesinlikle deneyin sonuçları çok etkili ve güzel. İlacı alacaklar 40 lığını alsınlar.

    Önemli Not: ilacı sürekli olarak kesinlikle kullanmıyoruz. 30 gün kullandıysanız en az 2 ay kullanmayın şikayetiniz ne zaman tekrar başlar ise ki kolay kolay başlamaz.. Tekrar ilaç alımı yapabilirsiniz anca bu sefer 14 gün kullanmanızı tavsiye ederim. Ben 14 gün kullanıp 2 ay ara veriyorum şuanda genellikle 2 ayın sonlarına doğru tekrardan başlıyor yanmalar ve bir daha ilaç periyoduna giriyorum. Ancak alkol alımı gece geç yemek yeme özellikle baharatlıysa bu ilaçta bazen yetersiz kalabiliyor. Ancak yukarıdaki ilaçların hepsinden daha etkili ve başlangıç vakalarında hastalığı komple tedavi ettiği görülmüş bir ilaç.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi mockingjay -- 10 Ağustos 2015; 16:46:45 >




  • BU YAZIYI BİRİSİNE YAZMIŞTIM ONDAN DÜZELTME YAPMADAN YAPIŞTIRDIM.

    REFLÜSÜ OLANLAR

    18 yaşındayım ve nerdeyse 8 yıldır belkide daha fazla boğaz ağrısı çekiyorum.Boğazımda yanma , kuruluk . gıcık hissi , fazlasıyla ağrı,ses kısıklığı , yüksek perdede seste ağrı fiilan.Ayrıca bademciklere vurduğu için kulakta ağrı ve iyi işitememe , kulak arkasındaki kafatasının sağ sol çıkıntılı kemiklerinde sızlama ve tüm boyunda ağrı ve tutulmuş hissi.
    Ama dikkat etmelisin boğazda yada Ses tellerinde kansere yol açmasın.
    Doktoro gidersen sana mide asidin fazla deyip asit azaltıcı ilaçlar vericektir sakın olaki kullanma.O ilaçlar reflüye çözümmüş gibi gözükür ama işi çözmez ve tüm vücudunu harab eder.Sindirim sisteminde çok büyük tahribata yol açar.
    Bİ KERE REFLÜ EĞER FİZYOLOJİK BİR NEDENDEN DEĞİL İSE REFLÜNÜN SEBEBİ ASİT FAZLALIĞI DEĞİL AZLIĞIDIR ÇÜNKÜ MİDE AZ ASİDTEN DOLAYI BAĞIRSAĞI UYARAMAYIP BAĞIRSAĞA BOŞALAMAZ VE ORADA ÇEŞİtlİ GAZ VE YİYECEK BİRİKİR VE ASİTİ BOĞAZA BOŞALTIR.
    Belki yardımcı olur ama bu yazıyı iyice okumalısın.
    VE LİNKLERİDE İYİCE OKU . ÖZELLİKLE AHMET AYDIN HACANIN YAZDIĞINA İYİCE BAK.

    Mide , proteinleri hazım etmek için asit ve Tripsin adı verilen bir enzim salgılar. Mide aynı zamanda intrensek faktör denilen bir sıvı salgılar ki buda vitamin B12 inin emilmesi için faydalıdır. Et ve kümes hayvanlarının sindirimi zayıfsa bu yemekler esnasındaki mide asitlerinin salgılarının azlığından dolayıdır. Mideden salgılanan ve sindirim için gerekli olan mide asitleri yaşla beraber azalmaya başlar.
    Mide asit inin salgılanmasının azalmaya başlamasıyla beraber şu bulgular ortaya çıkar;
    - midede oluşan ağırlık hissi '' taş oturmuş gibi''
    - Hazımsızlık
    - karnın üst bölgesinde şişkinlik
    - midenin üst kısmında ve yemek borusunun alt ucunda yanma hissi.
    - Çıkartılan gaz ın kötü kokması bu mide ve bağırsakların proteini iyi hazım edememesinden dolayı bakterilerin proteini parçalaması sonucu ortaya çıkan nitrojen gazı nedeniyLEDir.
    Diğer şikayetler; Birden fazla gıdaya karşı olan alerjiler. Destek ürünleri aldıktan sonra oluşan bulantı, yanma, ağrı ve ağızda kuruma hissi.
    Mide asit inin düşük olmasıyla beraber seyreden hastalıklar;
    -Hormonsal bozukluklar; Hypothyroidism, Hyperthyroidism diyabet, Addison hastalığı
    - Kötü yaşam şekli; alkolizm
    - Psikiyatrik hastalıklar; Depresyon
    - Cilt rahatsızlıkları; egzama, sedef, vitiligo
    - Bağırsak rahatsızlıkları; gastrit, gastrik polipler, mide kanseri, safra keSesi taşları
    - Hepatit
    - Parazitik rahatsızlıklar, çölyak hastalığı, Ülseratif kolit

    Laboratuar gaita testi;
    Gaitada incelemede adale lifleri gibi proteinden zengin sindirilmemiş atıklar bulunur.(Dışkınızda iyi sindirilmemiş yemek parçaları da buna işaret olabilir.)
    Asit yetmezliğinin tedavisi;
    - Ağızda çiğnemeyi arttırın.
    - Kalın biftek,bonfile..vs gibi kalın et yerine çekilmiş eti , Beyaz eti, balık yemeyi tercih edin.(Hazmı zor gıdalar.)
    - Protein zengini gıdaları yemeye başlamadan önce Hidroklorik asit tablet veya likit alın (Betain hcl).(Betain hcl'nin pepsinli olanını tercih edin.)Aşırı doz bulguları; doz fazla gelirse yemek esnasında midede yanma hissi, mide hassasiyeti gibi şikayetler nadiren oluşur.
    - Yarım litre suya tüm limonu sıkıp veya bir çorba kaşığı doğal elma sirkesi koyup içebilirsiniz.
    - Asidi azaltan etmenleri hayatınızdan mümkün olduğunuzca uzaklaştırmanızda fayda var.
    Bunlar etkisi olabilir diye düşündüğüm fakat bilimsel olarak araştırılmışlığına bakmadığım etmenler.
    + Gıda sektörünün kullandığı paketlenmiş veya açık , birçok veya tüm yiyeceklerde bulunan insan vücuduna zararlı kimyasallar.(Ahmet hoca da galiba söylemişti)
    + Hava kirliliği.
    + Düzensiz uyku , beslenme ve spor. (Biyolojik saat uyuşmazlığı)
    + Çevremizde bulunan vücuda zararlı metal veya kimyasallar içeren ürünler.
    *Temizlik ve kozmetik ürünleri .
    *Kalitesiz plastikten yapılmış her türlü eşya.(Bu sitede plastik türleri ve sağlığa zararları başlıklı yazı bulunmaktadırhttp://www.sinanilyas.com/makale/45/han ... ararli.php) . tüm plastik ürünleri zararlı olabilir.
    *çeşitli hastalıklar da bu duruma sebep olabilir veya durumu hızlandırabilir.
    - Yemekten en geç yarım saat önce ve en erken iki buçuk saat sonra su içilmeli.Günde üç dört litre ve dafa fazlası içilebilir , yani bolca için çünkü suyun düzenli ve gerektiği kadar tüketilmesi (suyun mineralizasyonu ve ph'ı önemli , tabi suyun klorlu olmadığına dikkat edin veya sudaki kloru yok edin) vücuttaki bir çok otoimmün hastalıkları , kronik ve akut ağrıları giderbilir.
    Mide asidi azlığı reflüye sebep olabilir(boğazda ve göğüste yanma , seste sorunlar vs...)
    Ahmet hocanın reflü hakkında yazdığı yazı ;http://beslenmebulteni.com/beslenme/?p=1758
    Ayrıca Otonom sinir sisteminin sindirim sistemi üzerindeki etkilerine bakabilirsiniz ve bulabilirseniz gastrik asit hakkında bilgi edinebilirsiniz.

    GLİSEMİK İNDEKSİ (Gİ) DÜŞÜK GIDALAR YİYİCEKSİN VE HİÇBİR UNLU , ŞEKERLİ , GAZ YAPICAK VE HAZMI ZOR GIDALARI KESİNLİKLE ALMIYICAKSIN.GÜNDE 1 TANE Gİ'Sİ DÜŞÜK MEYVE YİYEBİLİRSİN FAZLA YOK. PİRİNÇ , PATATES , SÜT , BAL, Ekmek FALANDA YOK.
    Gİ'İ 100 ÜZERİNDEN 40 VE AŞŞAĞISINI TÜKETİCEKSİN.
    AYRICA BESLENME BÜLTENİ SİTSİNE VE FORUMUNA GİR ORADA SAĞLIĞINA YARDIMI DOKUNACAK ÇOK GEREKLİ BİLGİLER VAR VE AHMET AYDIN HOCANIN YAZDIĞI VE OKUMA İSTEDİĞİN DOSYALARI KAĞIDA BASIP VE KİTAP GİBİ YAPIP YAVAŞ YAVAŞ SİNDİRE SİNDİRE OKU.

    BANA İSTEDİĞİNİ SORABİLİRSİN.
    benİM PSİKOLOJİM BOZULDU BU HASTALIKTAN DOLAYI.

    http://www.gapskitap.co...i-satin-almak-icin.html Ve bu kitabı al iyice oku.

    http://beslenmebulteni....ewtopic.php?f=14&t=1101 Bu linkte o betain hcl hakkında bilgi veriliyor ve istiyosan bu foruma üye ol çünkü forumda Hasan hoca var.

    KAYNAK
    http://www.alifuataytekin.com/content/r ... ive_id/140

    GERÇEKTEN GEÇMESİNİ İSTİYORSANIZ VE GERÇEKTEN RAHATSIZLIĞINI HİSSEDİYORSANIZ VERDİKLERİMİ VE DAHA FAZLASINI EN İNCE AYRINTISINA KADAR ARAŞTIRINŞ.

    Ayrıca reflü dışındaki sindirim sisitemi problemleri için linklere bakınız.




  • quote:

    Orijinalden alıntı: madmahmutd

    BU YAZIYI BİRİSİNE YAZMIŞTIM ONDAN DÜZELTME YAPMADAN YAPIŞTIRDIM.

    REFLÜSÜ OLANLAR

    18 yaşındayım ve nerdeyse 8 yıldır belkide daha fazla boğaz ağrısı çekiyorum.Boğazımda yanma , kuruluk . gıcık hissi , fazlasıyla ağrı,ses kısıklığı , yüksek perdede seste ağrı fiilan.Ayrıca bademciklere vurduğu için kulakta ağrı ve iyi işitememe , kulak arkasındaki kafatasının sağ sol çıkıntılı kemiklerinde sızlama ve tüm boyunda ağrı ve tutulmuş hissi.
    Ama dikkat etmelisin boğazda yada Ses tellerinde kansere yol açmasın.
    Doktoro gidersen sana mide asidin fazla deyip asit azaltıcı ilaçlar vericektir sakın olaki kullanma.O ilaçlar reflüye çözümmüş gibi gözükür ama işi çözmez ve tüm vücudunu harab eder.Sindirim sisteminde çok büyük tahribata yol açar.
    Bİ KERE REFLÜ EĞER FİZYOLOJİK BİR NEDENDEN DEĞİL İSE REFLÜNÜN SEBEBİ ASİT FAZLALIĞI DEĞİL AZLIĞIDIR ÇÜNKÜ MİDE AZ ASİDTEN DOLAYI BAĞIRSAĞI UYARAMAYIP BAĞIRSAĞA BOŞALAMAZ VE ORADA ÇEŞİtlİ GAZ VE YİYECEK BİRİKİR VE ASİTİ BOĞAZA BOŞALTIR.
    Belki yardımcı olur ama bu yazıyı iyice okumalısın.
    VE LİNKLERİDE İYİCE OKU . ÖZELLİKLE AHMET AYDIN HACANIN YAZDIĞINA İYİCE BAK.

    Mide , proteinleri hazım etmek için asit ve Tripsin adı verilen bir enzim salgılar. Mide aynı zamanda intrensek faktör denilen bir sıvı salgılar ki buda vitamin B12 inin emilmesi için faydalıdır. Et ve kümes hayvanlarının sindirimi zayıfsa bu yemekler esnasındaki mide asitlerinin salgılarının azlığından dolayıdır. Mideden salgılanan ve sindirim için gerekli olan mide asitleri yaşla beraber azalmaya başlar.
    Mide asit inin salgılanmasının azalmaya başlamasıyla beraber şu bulgular ortaya çıkar;
    - midede oluşan ağırlık hissi '' taş oturmuş gibi''
    - Hazımsızlık
    - karnın üst bölgesinde şişkinlik
    - midenin üst kısmında ve yemek borusunun alt ucunda yanma hissi.
    - Çıkartılan gaz ın kötü kokması bu mide ve bağırsakların proteini iyi hazım edememesinden dolayı bakterilerin proteini parçalaması sonucu ortaya çıkan nitrojen gazı nedeniyLEDir.
    Diğer şikayetler; Birden fazla gıdaya karşı olan alerjiler. Destek ürünleri aldıktan sonra oluşan bulantı, yanma, ağrı ve ağızda kuruma hissi.
    Mide asit inin düşük olmasıyla beraber seyreden hastalıklar;
    -Hormonsal bozukluklar; Hypothyroidism, Hyperthyroidism diyabet, Addison hastalığı
    - Kötü yaşam şekli; alkolizm
    - Psikiyatrik hastalıklar; Depresyon
    - Cilt rahatsızlıkları; egzama, sedef, vitiligo
    - Bağırsak rahatsızlıkları; gastrit, gastrik polipler, mide kanseri, safra keSesi taşları
    - Hepatit
    - Parazitik rahatsızlıklar, çölyak hastalığı, Ülseratif kolit

    Laboratuar gaita testi;
    Gaitada incelemede adale lifleri gibi proteinden zengin sindirilmemiş atıklar bulunur.(Dışkınızda iyi sindirilmemiş yemek parçaları da buna işaret olabilir.)
    Asit yetmezliğinin tedavisi;
    - Ağızda çiğnemeyi arttırın.
    - Kalın biftek,bonfile..vs gibi kalın et yerine çekilmiş eti , Beyaz eti, balık yemeyi tercih edin.(Hazmı zor gıdalar.)
    - Protein zengini gıdaları yemeye başlamadan önce Hidroklorik asit tablet veya likit alın (Betain hcl).(Betain hcl'nin pepsinli olanını tercih edin.)Aşırı doz bulguları; doz fazla gelirse yemek esnasında midede yanma hissi, mide hassasiyeti gibi şikayetler nadiren oluşur.
    - Yarım litre suya tüm limonu sıkıp veya bir çorba kaşığı doğal elma sirkesi koyup içebilirsiniz.
    - Asidi azaltan etmenleri hayatınızdan mümkün olduğunuzca uzaklaştırmanızda fayda var.
    Bunlar etkisi olabilir diye düşündüğüm fakat bilimsel olarak araştırılmışlığına bakmadığım etmenler.
    + Gıda sektörünün kullandığı paketlenmiş veya açık , birçok veya tüm yiyeceklerde bulunan insan vücuduna zararlı kimyasallar.(Ahmet hoca da galiba söylemişti)
    + Hava kirliliği.
    + Düzensiz uyku , beslenme ve spor. (Biyolojik saat uyuşmazlığı)
    + Çevremizde bulunan vücuda zararlı metal veya kimyasallar içeren ürünler.
    *Temizlik ve kozmetik ürünleri .
    *Kalitesiz plastikten yapılmış her türlü eşya.(Bu sitede plastik türleri ve sağlığa zararları başlıklı yazı bulunmaktadırhttp://www.sinanilyas.com/makale/45/han ... ararli.php) . tüm plastik ürünleri zararlı olabilir.
    *çeşitli hastalıklar da bu duruma sebep olabilir veya durumu hızlandırabilir.
    - Yemekten en geç yarım saat önce ve en erken iki buçuk saat sonra su içilmeli.Günde üç dört litre ve dafa fazlası içilebilir , yani bolca için çünkü suyun düzenli ve gerektiği kadar tüketilmesi (suyun mineralizasyonu ve ph'ı önemli , tabi suyun klorlu olmadığına dikkat edin veya sudaki kloru yok edin) vücuttaki bir çok otoimmün hastalıkları , kronik ve akut ağrıları giderbilir.
    Mide asidi azlığı reflüye sebep olabilir(boğazda ve göğüste yanma , seste sorunlar vs...)
    Ahmet hocanın reflü hakkında yazdığı yazı ;http://beslenmebulteni.com/beslenme/?p=1758
    Ayrıca Otonom sinir sisteminin sindirim sistemi üzerindeki etkilerine bakabilirsiniz ve bulabilirseniz gastrik asit hakkında bilgi edinebilirsiniz.

    GLİSEMİK İNDEKSİ (Gİ) DÜŞÜK GIDALAR YİYİCEKSİN VE HİÇBİR UNLU , ŞEKERLİ , GAZ YAPICAK VE HAZMI ZOR GIDALARI KESİNLİKLE ALMIYICAKSIN.GÜNDE 1 TANE Gİ'Sİ DÜŞÜK MEYVE YİYEBİLİRSİN FAZLA YOK. PİRİNÇ , PATATES , SÜT , BAL, Ekmek FALANDA YOK.
    Gİ'İ 100 ÜZERİNDEN 40 VE AŞŞAĞISINI TÜKETİCEKSİN.
    AYRICA BESLENME BÜLTENİ SİTSİNE VE FORUMUNA GİR ORADA SAĞLIĞINA YARDIMI DOKUNACAK ÇOK GEREKLİ BİLGİLER VAR VE AHMET AYDIN HOCANIN YAZDIĞI VE OKUMA İSTEDİĞİN DOSYALARI KAĞIDA BASIP VE KİTAP GİBİ YAPIP YAVAŞ YAVAŞ SİNDİRE SİNDİRE OKU.

    BANA İSTEDİĞİNİ SORABİLİRSİN.
    benİM PSİKOLOJİM BOZULDU BU HASTALIKTAN DOLAYI.

    http://www.gapskitap.co...i-satin-almak-icin.html Ve bu kitabı al iyice oku.

    http://beslenmebulteni....ewtopic.php?f=14&t=1101 Bu linkte o betain hcl hakkında bilgi veriliyor ve istiyosan bu foruma üye ol çünkü forumda Hasan hoca var.

    KAYNAK
    http://www.alifuataytekin.com/content/r ... ive_id/140

    GERÇEKTEN GEÇMESİNİ İSTİYORSANIZ VE GERÇEKTEN RAHATSIZLIĞINI HİSSEDİYORSANIZ VERDİKLERİMİ VE DAHA FAZLASINI EN İNCE AYRINTISINA KADAR ARAŞTIRINŞ.

    Ayrıca reflü dışındaki sindirim sisitemi problemleri için linklere bakınız.
    malesef genetik olarak yemek borusu ile mide yi ayıran kapakçık bizde daha açık durumdadır fotoğrafta attığım gibi.. mide yüzeyi aşırı asidik bu sıvıya dayanıklı iken yemek borusu dayanıklı değil ve her defasında yanıklar oluşur bir şurup var gaviscon diye onu kullanmak gerekiyor ve lanzedin türevleri bu ikisini her gün kullanırsan çok rahat hissedersin ama ilaçları bıraktığın anda tekrar nüks eder sigara ve alkol baş tetikleyecisidir bunlara dikkat etmek gerekli ama bu ilaçlar gaviscon hariç diğer ilaçlar mide kanserine yol açtığı için tavsiye edilmez pek bu yüzden ilk fırsatta cerrahi operasyon yapılması süper olur gavisconun etkisi ise fizikseldir yani herhangi bir şeyi inhibe etmez bazik bir şuruptur mide asidi ile birleşerek asidin nötr hale gelmesini sağlar böylece mide asidi size zarar veremez.

    ayrıca 15 gün boyunca yemek borusunda asidin etkili olmaması yemek borusunda açılan yaraların kapanmasını sağlar bu yüzden önemlidir ve reflü hastaları bu ilaçları düzenli olarak kullandığından b12 vitamin yetersizliği olur çünkü b12 vitamini asidik ortamda emilir ama bizim içtiğimiz tüm ilaçlar asitliği önleyici olduğu için b12 vitamin iğnesi her ay düzenli olarak yapılmalıdır yoksa b12 vitamin yetersizliğide asabiyet hafıza sorunlarına yol açar.

    ayrıca lanzedin lansor ve türevlerinin kalça çıkığı konusunda etkin bir yan etkisi vardır dikkat etmenizi tavsiye ediyorum hayırlı şifalar dilerim




  • benimki psikoljik lansor gaviscon rennie talcid ..... kralı gelse tanımıyor :(
  • quote:

    Orijinalden alıntı: Guest-E84249922

    benimki psikoljik lansor gaviscon rennie talcid ..... kralı gelse tanımıyor :(
    Dikkat dikkat!!

    Arkadaşlar bu mide illetinden bende çok çektim. Malum ilaçlar zaten standart, hepsini kullandım (bu satırları yazarken bir yandan da mide ağrımla uğraşıyorum)

    En iyi çareleri sıralıyorum, reflü, gastrit, ülser, ekşime, yanma, kramp, ağrı ne varsa hepsine süper iyi geliyor:

    1) Kudret narı. (Her sabah-akşam aç karnına bir çorba kaşığı içeceksiniz, ardından 1-2 saat sonra yemek yiyeceksiniz)
    2) Bol su (Bolca su içmek mide asidini dengeliyor)
    3) Düzenli kefir içmek
    4) Düzenli ev yapımı hakiki yoğurt yemek
    5) Tuzdan uzak durmak
    6) Baharat ve yağlı tüm yiyeceklerden uzak durmak
    7) Ambalajlı bütün yiyeceklerden uzak durmak.


    Ben bunları uyguladığımda 1 yıl kadar rahat ediyorum. İyileştikten sonra tekrar cips-kola,acı-baharat, her türlü kızartma-fast food işlerine giriyorum, o yüzden hastalık başa sarıyor. Sonra tekrar bunları uygulayıp kendime geliyorum. Şiddetle tavsiye ederim.




  • quote:

    Orijinalden alıntı: ozzo27

    Hocam benim yaşımda olup da benim kadar çeken kimse yoktur bu illetten. O yüzden samimiyetimle söylüyorum söylediklerime kulak verin.

    İlaç sadece anlık bir rahatlama, uzun vadede etkisi kalmayacaktır. Yani 10 sene sonra başladığınız yerden daha kötü bir yerde olacaksınız. Yani ben iki şeye bağlı olarak sağlığıma kavuştum;

    1. Verdiğim kilolar (inanması güç ama böyle, ki daha önce midem yanarken çok aşırı kilolu değildim, ama şu anki halimden 7-8 kilo fazlam vardı. 82 falandım)

    2. Diyetin sağladığı sağlıklı beslenme, yemek saatleri, öğün atlamama, beyaz ekmeği nadir yeme alışkanlığı vs..

    Bunlar beni iyileştirdi, üstelik ben reflüme bir faydası olacak diye gitmedim diyetisyene, bu sürprizi oldu benim için.

    Hocam şu an nasılsınız?
    2 senedir reflü var. 78 kilodan 86 kiloya çıktım. Reflü de artış olduğunu gözlemledim. Zayıflamayı deneyeceğim.




  • Arkadaşlar bu hastalığın baş nededi alkol ve sigara kesinlikle bırakmalısınız bıraktıktan sonraki ilk 1 hafta mide kendini temizleyene ve alıştırana dek hazımsızlık ve kabızlık olayı olabilir normaldir ondan sonra düzelecektir. Daha sonra sadece 1 şeye dikkat etmeniz gerekecek suyu oturarak ve 3 yudum olacak şekilde için iyileşme garantisi veriyorum.
  • Shamesone92 kullanıcısına yanıt
    Çok şükür çok rahatım ayda 1 gün falan sıkıntım oluyor en fazla. Kilo alsam ama ilaçsız yaşayamam biliyorum.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: ozzo27

    Hocam benim yaşımda olup da benim kadar çeken kimse yoktur bu illetten. O yüzden samimiyetimle söylüyorum söylediklerime kulak verin.

    İlaç sadece anlık bir rahatlama, uzun vadede etkisi kalmayacaktır. Yani 10 sene sonra başladığınız yerden daha kötü bir yerde olacaksınız. Yani ben iki şeye bağlı olarak sağlığıma kavuştum;

    1. Verdiğim kilolar (inanması güç ama böyle, ki daha önce midem yanarken çok aşırı kilolu değildim, ama şu anki halimden 7-8 kilo fazlam vardı. 82 falandım)

    2. Diyetin sağladığı sağlıklı beslenme, yemek saatleri, öğün atlamama, beyaz ekmeği nadir yeme alışkanlığı vs..

    Bunlar beni iyileştirdi, üstelik ben reflüme bir faydası olacak diye gitmedim diyetisyene, bu sürprizi oldu benim için.
    Allah peygamger insanlık aşkına bana bir mesaj Çek kardeşim hayatım alt üst oldu artık geberipte kurtulamıyorum da




  • bende de 1 haftadır var bu illet bugün endoskopi yaptı doktor birazcık açıklık var ilaç verdi 3 çeşit 1 tane de ağrı kesici acil durum olsursa diye. 1 ay ilaçla deneme sürecine soktu iyileşirse eğer diye olmazsa ameliyatı düşün dedi bakalım

  • 3238413 3 kullanıcısına yanıt

    Az ye,Aç dur geçer.

    Ameliyat sakın olma çünkü fazla yemeye devam ettikçe sorun geçmeyecek.

    Geçsede tekrar edecek.

  • symbolcu S kullanıcısına yanıt

    zaten zayıfım yemekle pek aram yok, ağır kaldırmadan ve uyumadan önce yemek yemekten zorladım vücudu biraz, o yüzden oldu ameliyat 1 ay sonraki duruma göre düşüneceğim.




    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi 3238413 -- 16 Aralık 2020; 17:29:32 >
  • 
Sayfa: önceki 1234
Sayfaya Git
Git
sonraki
- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.