Renault talisman 1.6 tce 150 ve 200hp neden Türkiye’ye gelmiyor (3. sayfa)

quote:

Orijinalden alıntı: msansertekin

quote: Orijinalden alıntı: predator93 quote: Orijinalden alıntı: msansertekin quote: Orijinalden alıntı: Fiat S.p.A. quote: Orijinalden alıntı: msansertekin TCe motorda lpg uyumu söz konusu değil. Hocam TSI motora bile lpg takılıyor tce neden söz konusu değil? Birincisi tsi motora takılan kitler ya sıvı lpg(fiyatlar astronomik), ya da belirli yüzdede benzin, belirli yüzdede lpg. Her iki durumda da direkt enjeksiyon sebebiyle yanma odası oldukça soğuyor. Supaplar zaten direkt enjeksiyona göre dizayn edildiğinden, yakıtın soğutma etkisine ihtiyaç duymuyor. Malzemesi ona göre seçilmiş. Tce mi ? Çok nokta enjeksiyon benzinli motor. 0.9 versiyonu, hararet yapmamak için bazen fazladan benzin sıkıp motoru soğutmak zorunda kalan bir tasarım. Sırf bu sebepten ötürü Türkiye'de renault'nun fiyat listesinde 0.9 tce yok. Dacia'ya itelediler. Supaplar benzinin soğutma etkisine göre tasarlanmış. Lpg takınca bu gidiyor, supaplar aşırı ısınıyor. Üstüne bir de turbo sebepli yüksek yanma odası sıcaklıkları. Nur topu gibi supaplarınız oluyor ondan sonra. 0.9 clionun türkiyeye getirilmeme sebebi avrupadaki gibi emisyona göre vergilendirme olmadağı için Renault Türkiye aynı paraya aynı vergi dilimindeki daha güçlü 1.2 tce 120ps motoru getiriyor. 0.9 benzin püskürtme olayı bir sorun değil sürekli yükte veya üst devirlerde kullanımlardan sonra piston üst kısmınında oluşan harareti almak için yapılmış bir sistem sürekli benzin püskürttüğü falan yok. bence motor koruması için iyi bir sistem esas diğer motorlarda bu sistem yoksa sorun olabilir. ayrıca 0.9 motor mpi, 1.2 tce ise gdi.

1.2 gdi motor ile 0.9 mpi motorun aynı paraya olduğundan emin misiniz ? Diğer tüm faktörleri aynı bırakıp (ki biri dört silindir, ek bobin, ek piston, krank uzun, valfler vs vs) sadece yakıt sistemlerini karşılaştırsak iki bin liraya yakın fabrika çıkış ek maliyet koyabilirim. 0.9 tce çok daha basit bir motor. Renault, aracı daha ucuza satma fırsatını kaçıracak firma değil. Bu nedenle 0.9 tce koymasının önünde bir engel olmasaydı koyardı Bunun olayı, opelin 1.0 turbo motorunu getirmesi, sonra kullanıcı şikayetleri sebebiyle geri çekip 1.4 atmosferik motor koyması gibi

Kalibrasyon mühendisiyim. Fabrikada üretilen araçların emisyonlar için motor kalibrasyonlarını yapıyoruz. Bu zengin karışım olayı baya sorun. Tasarım hatası örtmeye yönelik manevra. Bir kere emisyonlar patlıyor, hadi neyse Türk halkının umurunda değil fakat püskürttüğü şey su değil, benzin.

Eğer senin motorunun yanma odası, durup dururken zengin karışım kullanmanı gerektirecek kadar ısınıyorsa, bunun adı tasarım hatasıdır. Sağlıklı motor zaten buna ihtiyaç duymaz. Intercooler tasarımın veya soğutma ceketleri ve piston tasarımın düzgün olursa, zaten buna ihtiyaç duyulmaz. Piston, üstüne gereksiz zengin karışım atarak değil, içeriden yağ ile soğur. Gerçi aşırı maliyet odaklı ve geçmişinde benzinli motorda kritik motor tasarım hataları yapan bir firmadan beklenecek hareket.

Hafif zengin karışımda alev yayınma hızı maksimum oluyor. Yükte kullanımdan sonra zengin karışıma devam edersen, motor içi komponentleri gereksiz yere termal stresle zorlamış oluyorsun. Bir de bu motorun lpg'li olduğunu düşünün ?

quote:

Orijinalden alıntı: emirhanardgn

quote: Orijinalden alıntı: msansertekin quote: Orijinalden alıntı: predator93 quote: Orijinalden alıntı: msansertekin quote: Orijinalden alıntı: Fiat S.p.A. quote: Orijinalden alıntı: msansertekin TCe motorda lpg uyumu söz konusu değil. Hocam TSI motora bile lpg takılıyor tce neden söz konusu değil? Birincisi tsi motora takılan kitler ya sıvı lpg(fiyatlar astronomik), ya da belirli yüzdede benzin, belirli yüzdede lpg. Her iki durumda da direkt enjeksiyon sebebiyle yanma odası oldukça soğuyor. Supaplar zaten direkt enjeksiyona göre dizayn edildiğinden, yakıtın soğutma etkisine ihtiyaç duymuyor. Malzemesi ona göre seçilmiş. Tce mi ? Çok nokta enjeksiyon benzinli motor. 0.9 versiyonu, hararet yapmamak için bazen fazladan benzin sıkıp motoru soğutmak zorunda kalan bir tasarım. Sırf bu sebepten ötürü Türkiye'de renault'nun fiyat listesinde 0.9 tce yok. Dacia'ya itelediler. Supaplar benzinin soğutma etkisine göre tasarlanmış. Lpg takınca bu gidiyor, supaplar aşırı ısınıyor. Üstüne bir de turbo sebepli yüksek yanma odası sıcaklıkları. Nur topu gibi supaplarınız oluyor ondan sonra. 0.9 clionun türkiyeye getirilmeme sebebi avrupadaki gibi emisyona göre vergilendirme olmadağı için Renault Türkiye aynı paraya aynı vergi dilimindeki daha güçlü 1.2 tce 120ps motoru getiriyor. 0.9 benzin püskürtme olayı bir sorun değil sürekli yükte veya üst devirlerde kullanımlardan sonra piston üst kısmınında oluşan harareti almak için yapılmış bir sistem sürekli benzin püskürttüğü falan yok. bence motor koruması için iyi bir sistem esas diğer motorlarda bu sistem yoksa sorun olabilir. ayrıca 0.9 motor mpi, 1.2 tce ise gdi. 1.2 gdi motor ile 0.9 mpi motorun aynı paraya olduğundan emin misiniz ? Diğer tüm faktörleri aynı bırakıp (ki biri dört silindir, ek bobin, ek piston, krank uzun, valfler vs vs) sadece yakıt sistemlerini karşılaştırsak iki bin liraya yakın fabrika çıkış ek maliyet koyabilirim. 0.9 tce çok daha basit bir motor. Renault, aracı daha ucuza satma fırsatını kaçıracak firma değil. Bu nedenle 0.9 tce koymasının önünde bir engel olmasaydı koyardı Bunun olayı, opelin 1.0 turbo motorunu getirmesi, sonra kullanıcı şikayetleri sebebiyle geri çekip 1.4 atmosferik motor koyması gibi Kalibrasyon mühendisiyim. Fabrikada üretilen araçların emisyonlar için motor kalibrasyonlarını yapıyoruz. Bu zengin karışım olayı baya sorun. Tasarım hatası örtmeye yönelik manevra. Bir kere emisyonlar patlıyor, hadi neyse Türk halkının umurunda değil fakat püskürttüğü şey su değil, benzin. Eğer senin motorunun yanma odası, durup dururken zengin karışım kullanmanı gerektirecek kadar ısınıyorsa, bunun adı tasarım hatasıdır. Sağlıklı motor zaten buna ihtiyaç duymaz. Intercooler tasarımın veya soğutma ceketleri ve piston tasarımın düzgün olursa, zaten buna ihtiyaç duyulmaz. Piston, üstüne gereksiz zengin karışım atarak değil, içeriden yağ ile soğur. Gerçi aşırı maliyet odaklı ve geçmişinde benzinli motorda kritik motor tasarım hataları yapan bir firmadan beklenecek hareket. Hafif zengin karışımda alev yayınma hızı maksimum oluyor. Yükte kullanımdan sonra zengin karışıma devam edersen, motor içi komponentleri gereksiz yere termal stresle zorlamış oluyorsun. Bir de bu motorun lpg'li olduğunu düşünün ?

Hocam geçmişinde benzinli motorda ne gibi kritik hata yaptılar örnek verebilir misiniz ?

quote:

Orijinalden alıntı: brkrdn

Yorumunuzu markaya karşı antipantiniz olduğunu düşündüğümden dolayı biraz taraflı bulduğumu söylemek zorunda hissettim.
Düşünmedim 50 bin kmdir 0.9 tce aracımı lpgli kullanıyorum en ufak bir sıkıntım yok.
Yakın bir arkadaşım üst devirde lpg ile kullanmaktan dolayı en sorunsuz motorlardan biri diye bilinen 1.6 hitler motorun 30bin km içinde sübap arızası verdirdi.
Tabiki burda lpg marka seçimi, montaj, kullanıcı vb. gibi faktörlerinde olduğu aşikar.
Üst devirlerde hangi aracı kullanırsanız kullanın ısıya bağlı arıza verecektir.
Küçük hacimli bir motor olduğu için önlem amaçlı ekstra tedbirler alınması bence mantıklı.
Piyasada 6-7 senedir dolanan bir motor olmasına rağmen daha motor arızası veren 0.9 tce araç ben duymadım. İlimdeki Renault satış müdürü yakın bir arkadaşım ondanda duymadım.
Kaç kişi aracını çok yüksek devirde kullanmakta zaten bu devirlerde kullanılan araçlarda hangi motor olursa olsun illaki bir sorun çıkacaktır.
Şu akaryakıt piyasasında gayet makul bir performansı ve lpg'de çok düşük tüketimle birleştiren size göre tasarım hatası bana göre Türkiye için çok çok mantıklı bir motoru getirmemelerine üzülmekteyim.
Cruise kontrolde 120 hız ortalamasında klima açık, rampalarda gayet makul performans sunarak yaptığım 3 kişilik yolculukta 30 lt lpg ile ortalama 450 km yol yapan başka bir araç söyleyin ona mantıklı diyeyim.

quote:

Orijinalden alıntı: brkrdn

Renault'a karşı nasıl bir kininiz var hala anlamadım ama Colt'u önerdikten sonra ve dediklerinizin ön yargılı olduğunu aşikar bulduğum için ne yazık ki yorumlarınızı pek ciddiye alamayacağım.
Size iyi forumlar dilerim.

quote:

Orijinalden alıntı: Lınc

Araclara yazilim yapip o s3kilde piyasaya surmemelerinin sebebi emisyon demi yani yazilimli bi aracin emisyonu artiyor

quote:

Orijinalden alıntı: msansertekin

quote: Orijinalden alıntı: brkrdn Yorumunuzu markaya karşı antipantiniz olduğunu düşündüğümden dolayı biraz taraflı bulduğumu söylemek zorunda hissettim. Düşünmedim 50 bin kmdir 0.9 tce aracımı lpgli kullanıyorum en ufak bir sıkıntım yok. Yakın bir arkadaşım üst devirde lpg ile kullanmaktan dolayı en sorunsuz motorlardan biri diye bilinen 1.6 hitler motorun 30bin km içinde sübap arızası verdirdi. Tabiki burda lpg marka seçimi, montaj, kullanıcı vb. gibi faktörlerinde olduğu aşikar. Üst devirlerde hangi aracı kullanırsanız kullanın ısıya bağlı arıza verecektir. Küçük hacimli bir motor olduğu için önlem amaçlı ekstra tedbirler alınması bence mantıklı. Piyasada 6-7 senedir dolanan bir motor olmasına rağmen daha motor arızası veren 0.9 tce araç ben duymadım. İlimdeki Renault satış müdürü yakın bir arkadaşım ondanda duymadım. Kaç kişi aracını çok yüksek devirde kullanmakta zaten bu devirlerde kullanılan araçlarda hangi motor olursa olsun illaki bir sorun çıkacaktır. Şu akaryakıt piyasasında gayet makul bir performansı ve lpg'de çok düşük tüketimle birleştiren size göre tasarım hatası bana göre Türkiye için çok çok mantıklı bir motoru getirmemelerine üzülmekteyim. Cruise kontrolde 120 hız ortalamasında klima açık, rampalarda gayet makul performans sunarak yaptığım 3 kişilik yolculukta 30 lt lpg ile ortalama 450 km yol yapan başka bir araç söyleyin ona mantıklı diyeyim.

50 bin km'de zaten magnezyum alaşımlı supaplı araçlar bile arıza yapmıyor. Benim 0.9 tce'de supap yiyen tanıdığım var ama.

Mesele yüksek devirde kullanmakta değil, alt devirlerde bile yüksek sıcaklık mevcut. Yahu bizzat renault'nun kendisi 0.9 tce'yi koymuyor artık araçlara. Mantıklı araç tavsiyesi istiyorsanız mitsubishi colt veya honda jazz derim. Daha performanslılar ve gerçek koşullarda özellikle şehiriçinde bir tık daha az yakıyorlar. Daha dayanıklı olduklarını söylemeye gerek yok zaten.