Rshaman- Wlock - X Setup

quote:

Orijinalden alıntı: injection

http://us.battle.net/wow/en/arena/tichondrius/3v3/joey%20is%20mia/

ratinglere bak anlarsın ki neilyo ve reckful şu an en popüler 2 rogue aynı takımda değişerek oynuyorlar.

quote:

Orijinalden alıntı: tosunpasa

@Druen hocam resto shaman PVPde nasıl kolay ölüyor anlayabilmiş değilim.. talentten kendine extra heal atabiliyor.. pala gibi armoru var.. (özellikle feraller dogru düzgün vuramadıgı bir class) instant kurt olabiliyor.. 10-15 sn cd ile priest gibi kendine balaon atabiliyor.. icabuında spirit link totemi var.. groundingi var.. feara karşı tremoru var.. pala gelse purgeler, mage gelse 5 snde bir interruptlar skill cast ettirmez.. resto dudu gibi dispel mahrumu değil.. icabında karsıdaki healeri hexler.. manası bitmez dmg aldıkca dolar.. yakalamaya kalksan kolay kolay yakalayamazsın.. daha ne olsun.. Bence PVPde en iyi durumdaki healer .. (en kötüsü pala.)

@Tormintor resto shamanlarn raid performansı biraz düşük olabilir ama PVE sadece raid değil.. şu an zandalariyi en rahat healleyen class shamanlar.. yarı mavi gearla timed run yaptırıyorlar.. MB nedir bilmezler.. (en azından ben 0 MB cok run bitirdim) enemy dispel(purge) ve interrupt skili olan tek healer.. >Sadece kötü demek yerine neleri kötü yaz.. diger classlarla karşılaştır tartışalım.. kulaktan dolma bilgilerle bir yere varamayız..

quote:

Orijinalden alıntı: Tormintor

quote: Orijinalden alıntı: tosunpasa @Druen hocam resto shaman PVPde nasıl kolay ölüyor anlayabilmiş değilim.. talentten kendine extra heal atabiliyor.. pala gibi armoru var.. (özellikle feraller dogru düzgün vuramadıgı bir class) instant kurt olabiliyor.. 10-15 sn cd ile priest gibi kendine balaon atabiliyor.. icabuında spirit link totemi var.. groundingi var.. feara karşı tremoru var.. pala gelse purgeler, mage gelse 5 snde bir interruptlar skill cast ettirmez.. resto dudu gibi dispel mahrumu değil.. icabında karsıdaki healeri hexler.. manası bitmez dmg aldıkca dolar.. yakalamaya kalksan kolay kolay yakalayamazsın.. daha ne olsun.. Bence PVPde en iyi durumdaki healer .. (en kötüsü pala.) @Tormintor resto shamanlarn raid performansı biraz düşük olabilir ama PVE sadece raid değil.. şu an zandalariyi en rahat healleyen class shamanlar.. yarı mavi gearla timed run yaptırıyorlar.. MB nedir bilmezler.. (en azından ben 0 MB cok run bitirdim) enemy dispel(purge) ve interrupt skili olan tek healer.. >Sadece kötü demek yerine neleri kötü yaz.. diger classlarla karşılaştır tartışalım.. kulaktan dolma bilgilerle bir yere varamayız..

Yazayaım bakalım.

5 manlerin bir zorluğu yok hiç bir healer için. Bir classın PVE'deki başarısı bana göre raidlerdir. 5man kasarak bir yere gelmezsin sonuçta. Performansını değerlendirirken raidleri göz önüne almalıyız. Onun için raidlere göre konuşacağım. PVE'de purge ve interupta shaman healerı kullanmak için raidde hiç interupçı olmaması gerekir. Fakat çoğu setupta healer shamanın inretup atmasına gerek yok. Ki çoğu fightta zaten 6 sn bir interup gerektircek bir durum yok ( Alysrazor diyeceksin şimdi ondada healer shaman yerine dps almak daha mantıklı olacaktır.)

En basitinden şu an 25 MAN hc Ragnaros kesen guildler hemen hemen hiç shaman healer kullanmadı. Shamanın heali daha çok aoe bazlı ve raid üyelerin belli bir noktada sabit durduğu fightlarda daha çok iş yapar. Fakat şu anki content te buna uygun sadece Mohordomo fightı var. Totemler şu andaki en bozuk mekanik bence. Sürekli yenilemek demek bunları GCB CD kaybetmek demek. Başkasına yardım etmek amacıyla atabileceği tek bir cooldown var ki oda yine toplu bir şekilde durdurmayı gerekiyor. %10 canlı bir tankı kurtarmak istese büyük ihtimalle yapamıycak çünkü o cast edene kadar ölmüş olacak. Pri ve Pala varken tank heelerlığı yapmak da zor olucak bu classlar göre. Yani shamanın şu anki kötülüğü heallerinin AOE bazlı olması (Chain Heal, Healing Rain) ve yeterli CD si olmaması.

Ama bu da shaman healerla raid yapılmaz değil tabi ki.

quote:

Orijinalden alıntı: Tormintor

Nedir bu ikiliyi özel kılan.

quote:

Orijinalden alıntı: Grommash





Özel kılan birşey yok,ikiside bu sezonun fotm classları.

Shaman zaten 2 sezondur tartışmasız en iyi pvp healerı.Cast yapiyim dersin ranged interrupt koyar,ccliyim dersin grounding koyar(glyph varsa üstüne bide kendini cclersin),melee giriyim dersin kesemezsin warriordan dkdan fazla armoru var,karşı tarafın healerı druidse zaten maç baştan biter hot falan bırakmaz adamın üstünde purgele,tam kestim dersin greater healing wave ile oyunun en büyük healini basar adamı ipten alır,en sakat anlarda healerını hexler,heal atamıycak durumdayken bile healing stream totem/riptide hotu/weapon enchant hotu ile inceden druidliğe oynar.....Listeyi daha uzatırım.

Warlock için bişey söylemeye gerek yok link veriyim bitane:http://www.arenastats.com/index.php?r=all&bg=all&br=3&mr=2600&mt=5&mg=20
Shaman içinde geçerli bu link aslında.

Bunların yanına birde feral druid gibi sezonun en iyi burst classı veya mage gibi 10 sezondur değişmeyen bir başka fotm classı eklenince seyr eyleyin cümbüşü.

Edit:Spirit Link Totemi yazmayı unutmak gibi büyük bir hatada bulunmuşum yazayım dedim

quote:

Orijinalden alıntı: Mannevond

Bu ikiliyi özel kılan başta inanılmaz cc ve control imkanı sunması,her an target switch yapıp başka bir hedefi anında burstleme fırsatı sunmasıdır.Bunların yanına rogue veya mage gibi oyunda control + burst damage da en iyi olan class lardan birini koyduğunuz zaman tartışmasız fotm bir setup olup çıkıyor.Arena junkies da 3v3 bracket ında top takımlara ve comp lara baktarsanız zaten göreceksiniz resto + warlock + x setupının ne kadar etkili olduğunu.

Şimdi yıllardır süregelen ve hiçbir yere varmayacak olan tartışmayı alevlendirmek istemem ama,blizzard maalesef bu oyunda bir türlü pvp balance ını ya tutturamıyor ya da tutturmak istemiyor.Belki biz bazı şeylere çok kapalı bi çerçeveden bakıyoruz ama,oyunda şuan öyle dengesizlikler var ki bunun ne pvp balance ını ayarlamanın zor olmasıyla ne de oyunun çok detaylı olmasıyla alakası yok.Örneğin frost mage in 5 saniye içinde 4k resillience lı bir target a 90k shatter yapabilmesi,feral druid in resillience farketmeksizin 35-40k ferocious bite lar atabilmesi,caster class ların 3v3 de melee lere karşı olan ezici üstünlüğü vs uzar gider bu liste.Official forumlarda istisnasız hergün özellikle bazı setupların veya class ların şuan 3v3 de ne kadar OP olduğuyla ilgili başlıklar açılıyor ve bunları düzeltmek için güzel öneriler sunanlar da oluyor,ama blizzard bunlara pek kulak asmıyor gibi.Ben 4 senelik bir wow oyuncusu olarak bunlara kulak asmayacaklarını da biliyorum,çünkü her dönem bazı class lar bazı setuplar underpowered olur,bazıları OP olur ve buna rağmen oyunu oynayan oyuncu sayısında hiçbir azalma göremezsiniz,aksine wow un oyuncu sayısı hergün artıyor.Neden?Çünkü daha iyi bir alternatif yok,adamlar bu sektörde tekel olduklarının o kadar iyi farkına varmışlar ki,şuanki umursamamazlıklarının sebebi de bundan.İsterse gitsin warriorları komple oyundan kaldırsın,oyuncu sayısını etkilemez.

Bir başka sorun da oyunda şuan bazı class ların birçok bug lı skill inin olması ve bunların oyunu ciddi şekilde etkilemesi.Warrior dan örnek vereyim,yanılmıyorsam "charge jumping" denen buglı durumu blizzard 2 senedir düzelticez,üzerinde çalışıyoruz tarzında söylemlerle geçiştiriyor.Aynı şekilde "heroic leap" denen özellik de battlegrounlarda %80 çalışmıyor,blizzard bizzat bu ability nin buglı olduğunu ve düzelteceklerini söyledi,aradan 6 ay geçti ve hala bu sorunla ilgili blizzard dan tek bir açıklama bile yok.Forumlarda bu sorunlarla ilgili çok güzel öneriler sunuluyor,örneğin charge jumping i ortadan kaldırabilmek için charge dan sonra 3 saniyeliğine %70 lik bir speed burst verilmesi veya charge ın slow effectlerini de silmesi gibi,ama nafile blizzard bildiğini okumaya devam ediyor.Çünkü dediğim gibi,adamlar artık çoğu şeyin farkında ve bu oyunu ne kadar berbat bi hale getirirlerse getirsinler insanların kendilerine muhtaç olduğunun farkındalar.Wotlk zamanında hiç pvp yapmadım onun için wotlk zamanında oyunda dengeler nasıldı hiçbir fikrim yok,ama çoğu kişinin dediğine göre pvp dengesi şuanki durumdan çok daha iyi durumdaymış.Bu da oyunun denge açısından günden güne iyiye gideceği yere daha da kötüleştiğinin,blizzard ın her geçen gün pvp yi daha az umursamasının bir kanıtı gibi.

Özet geçecek olursam,wow u 4 senedir oynayan bir oyuncu olarak şunu rahatlıkla söyleyebilirim,her sezonda veya her expansion da OP olan belli class lar,belli setuplar olur ve oyuncular forumlarda ne kadar iyi öneriler sunarsa sunsun,ne kadar ağlarsa ağlasın bu durum değişmez.Warriorların şuan ne kadar berbat durumda olduğuna ve official forumlarda warrior forumuna bi göz atın,daha sonra 4.3 patchi çıktığında göreceğiz ne heroic leap i düzeltecekler ne charge jumping sorununu...


Edit : Official forumlardaki şu videoya bi göz atın,5 saniyede frost mage ne kadar damage yapıyor,yanlış hesaplamadıysam 125k damage.
http://www.youtube.com/watch?v=W18pnIGm1Rg

quote:

Orijinalden alıntı: tosunpasa

quote: Orijinalden alıntı: Tormintor quote: Orijinalden alıntı: tosunpasa @Druen hocam resto shaman PVPde nasıl kolay ölüyor anlayabilmiş değilim.. talentten kendine extra heal atabiliyor.. pala gibi armoru var.. (özellikle feraller dogru düzgün vuramadıgı bir class) instant kurt olabiliyor.. 10-15 sn cd ile priest gibi kendine balaon atabiliyor.. icabuında spirit link totemi var.. groundingi var.. feara karşı tremoru var.. pala gelse purgeler, mage gelse 5 snde bir interruptlar skill cast ettirmez.. resto dudu gibi dispel mahrumu değil.. icabında karsıdaki healeri hexler.. manası bitmez dmg aldıkca dolar.. yakalamaya kalksan kolay kolay yakalayamazsın.. daha ne olsun.. Bence PVPde en iyi durumdaki healer .. (en kötüsü pala.) @Tormintor resto shamanlarn raid performansı biraz düşük olabilir ama PVE sadece raid değil.. şu an zandalariyi en rahat healleyen class shamanlar.. yarı mavi gearla timed run yaptırıyorlar.. MB nedir bilmezler.. (en azından ben 0 MB cok run bitirdim) enemy dispel(purge) ve interrupt skili olan tek healer.. >Sadece kötü demek yerine neleri kötü yaz.. diger classlarla karşılaştır tartışalım.. kulaktan dolma bilgilerle bir yere varamayız.. Yazayaım bakalım. 5 manlerin bir zorluğu yok hiç bir healer için. Bir classın PVE'deki başarısı bana göre raidlerdir. 5man kasarak bir yere gelmezsin sonuçta. Performansını değerlendirirken raidleri göz önüne almalıyız. Onun için raidlere göre konuşacağım. PVE'de purge ve interupta shaman healerı kullanmak için raidde hiç interupçı olmaması gerekir. Fakat çoğu setupta healer shamanın inretup atmasına gerek yok. Ki çoğu fightta zaten 6 sn bir interup gerektircek bir durum yok ( Alysrazor diyeceksin şimdi ondada healer shaman yerine dps almak daha mantıklı olacaktır.) En basitinden şu an 25 MAN hc Ragnaros kesen guildler hemen hemen hiç shaman healer kullanmadı. Shamanın heali daha çok aoe bazlı ve raid üyelerin belli bir noktada sabit durduğu fightlarda daha çok iş yapar. Fakat şu anki content te buna uygun sadece Mohordomo fightı var. Totemler şu andaki en bozuk mekanik bence. Sürekli yenilemek demek bunları GCB CD kaybetmek demek. Başkasına yardım etmek amacıyla atabileceği tek bir cooldown var ki oda yine toplu bir şekilde durdurmayı gerekiyor. %10 canlı bir tankı kurtarmak istese büyük ihtimalle yapamıycak çünkü o cast edene kadar ölmüş olacak. Pri ve Pala varken tank heelerlığı yapmak da zor olucak bu classlar göre. Yani shamanın şu anki kötülüğü heallerinin AOE bazlı olması (Chain Heal, Healing Rain) ve yeterli CD si olmaması. Ama bu da shaman healerla raid yapılmaz değil tabi ki.

Hocam yere totemleri dörder atıyorsun ve 10 dk kalıyorlar.. bu çoğu fightin toplam süresinden uzun.. shamanda aoe 2 heal var.. biri zaten artık çok kullanışsız oldugu için pek kullanılmıyor (chain heal) digeride atmasanda olur. asıl olay riptide ve arkasında en kısa zamanda cast edilen en büyük heal ( bunu sende kabul ettin) %10 canı kalan tankı lay on harici yine en hızlı yine shaman healerla toplarsın.. 5-6 snde fulleyebilirsin..(riptide + 3x greater heal)

25 man hc ragnaros kesen guildde belki sağlam shaman yoktur.. ve daha önce söylediğim gibi bunlar hep forumda okudugum kulaktan dolma laflar.. büyük guildlerde mutlaka shamanda vardır.. youtubeda hc fightların videosunu çeken bir grup var.. dikkatli izlersen genelde shaman healer çekmiş videoları ve rahat rahat heal atıyor adam.. paladan iyi tank healer olmaz kabul ediyorum.. ama bu shamanın raidlerde iyi olmadıgı anlamına gelmez..

shamanlara çok sempatim olsa mainim deathknight, 2.ci karakterim feral dudu olmazdı.. pvpye de shadow priest, rogue, dk mage ile girmezdim..

quote:

Orijinalden alıntı: tosunpasa

quote: Orijinalden alıntı: Mannevond Bu ikiliyi özel kılan başta inanılmaz cc ve control imkanı sunması,her an target switch yapıp başka bir hedefi anında burstleme fırsatı sunmasıdır.Bunların yanına rogue veya mage gibi oyunda control + burst damage da en iyi olan class lardan birini koyduğunuz zaman tartışmasız fotm bir setup olup çıkıyor.Arena junkies da 3v3 bracket ında top takımlara ve comp lara baktarsanız zaten göreceksiniz resto + warlock + x setupının ne kadar etkili olduğunu. Şimdi yıllardır süregelen ve hiçbir yere varmayacak olan tartışmayı alevlendirmek istemem ama,blizzard maalesef bu oyunda bir türlü pvp balance ını ya tutturamıyor ya da tutturmak istemiyor.Belki biz bazı şeylere çok kapalı bi çerçeveden bakıyoruz ama,oyunda şuan öyle dengesizlikler var ki bunun ne pvp balance ını ayarlamanın zor olmasıyla ne de oyunun çok detaylı olmasıyla alakası yok.Örneğin frost mage in 5 saniye içinde 4k resillience lı bir target a 90k shatter yapabilmesi,feral druid in resillience farketmeksizin 35-40k ferocious bite lar atabilmesi,caster class ların 3v3 de melee lere karşı olan ezici üstünlüğü vs uzar gider bu liste.Official forumlarda istisnasız hergün özellikle bazı setupların veya class ların şuan 3v3 de ne kadar OP olduğuyla ilgili başlıklar açılıyor ve bunları düzeltmek için güzel öneriler sunanlar da oluyor,ama blizzard bunlara pek kulak asmıyor gibi.Ben 4 senelik bir wow oyuncusu olarak bunlara kulak asmayacaklarını da biliyorum,çünkü her dönem bazı class lar bazı setuplar underpowered olur,bazıları OP olur ve buna rağmen oyunu oynayan oyuncu sayısında hiçbir azalma göremezsiniz,aksine wow un oyuncu sayısı hergün artıyor.Neden?Çünkü daha iyi bir alternatif yok,adamlar bu sektörde tekel olduklarının o kadar iyi farkına varmışlar ki,şuanki umursamamazlıklarının sebebi de bundan.İsterse gitsin warriorları komple oyundan kaldırsın,oyuncu sayısını etkilemez. Bir başka sorun da oyunda şuan bazı class ların birçok bug lı skill inin olması ve bunların oyunu ciddi şekilde etkilemesi.Warrior dan örnek vereyim,yanılmıyorsam "charge jumping" denen buglı durumu blizzard 2 senedir düzelticez,üzerinde çalışıyoruz tarzında söylemlerle geçiştiriyor.Aynı şekilde "heroic leap" denen özellik de battlegrounlarda %80 çalışmıyor,blizzard bizzat bu ability nin buglı olduğunu ve düzelteceklerini söyledi,aradan 6 ay geçti ve hala bu sorunla ilgili blizzard dan tek bir açıklama bile yok.Forumlarda bu sorunlarla ilgili çok güzel öneriler sunuluyor,örneğin charge jumping i ortadan kaldırabilmek için charge dan sonra 3 saniyeliğine %70 lik bir speed burst verilmesi veya charge ın slow effectlerini de silmesi gibi,ama nafile blizzard bildiğini okumaya devam ediyor.Çünkü dediğim gibi,adamlar artık çoğu şeyin farkında ve bu oyunu ne kadar berbat bi hale getirirlerse getirsinler insanların kendilerine muhtaç olduğunun farkındalar.Wotlk zamanında hiç pvp yapmadım onun için wotlk zamanında oyunda dengeler nasıldı hiçbir fikrim yok,ama çoğu kişinin dediğine göre pvp dengesi şuanki durumdan çok daha iyi durumdaymış.Bu da oyunun denge açısından günden güne iyiye gideceği yere daha da kötüleştiğinin,blizzard ın her geçen gün pvp yi daha az umursamasının bir kanıtı gibi. Özet geçecek olursam,wow u 4 senedir oynayan bir oyuncu olarak şunu rahatlıkla söyleyebilirim,her sezonda veya her expansion da OP olan belli class lar,belli setuplar olur ve oyuncular forumlarda ne kadar iyi öneriler sunarsa sunsun,ne kadar ağlarsa ağlasın bu durum değişmez.Warriorların şuan ne kadar berbat durumda olduğuna ve official forumlarda warrior forumuna bi göz atın,daha sonra 4.3 patchi çıktığında göreceğiz ne heroic leap i düzeltecekler ne charge jumping sorununu... Edit : Official forumlardaki şu videoya bi göz atın,5 saniyede frost mage ne kadar damage yapıyor,yanlış hesaplamadıysam 125k damage. http://www.youtube.com/watch?v=W18pnIGm1Rg

Hocam anlaşılan warrior oynuyorsun
heroic leapte bug olabilir ama healerları en rahat kesebilen class warrior ve DK.. tek antisi frost mage.. o da olmasa oyun warriordan geçilmezdi.. daha 2 gün öncesine kadar fury warriorların 2-3 snde nasıl full PVP gearlı adamlara katliam yaptıklarının videolarını izliyorduk..

oyun %100 dengeli olsada forumlarda yine başlıklar açılacaktır.. ayrıca sezon uzun sürüyor... baktın oynadıgın class çok kötü durumda .. yedekte bekleyen başka karaktere geçeceksin ..

wotlk daha dengeliydi diyenlere ise sadece gülüyorum..