RTE 'Islam'in guncellenmesinin gerektigini bilmeyecek kadar aciz bunlar' (4. sayfa)

quote:

Orijinalden alıntı: asau

quote: Orijinalden alıntı: Semih72 quote: Orijinalden alıntı: asau RTE düşmanları yine iftiraya abanmış, ama boş uğraş. Bu ülkenin dindar makul çoğunluğun düşüncesini dillendiren RTE'nin İslam'ın amel kısmı hakkındaki görüşünü İslam'ın itikadı görüşü olarak sunarak dindar makul çoğunluğu kandırmaya çalışan acemi toplum mühendislerinin şakşakçılarının bu çabası da her cahilce çaba gibi sonuçsuz kalacak. RTE "İslamın hükümlerinin güncellenmesi vardır" eksenindeki görüşünü İslam'ın güncellenmesi olarak yorumlamak ancak mutlak dindar çuğunluktan olmayan din cahili kimselerdir. Değiştirilemez olan sadece Kurandır. Onun dışında her dini kavram Kuran'a aykırı olmamak şartıyla şartlara göre değişebilir. Buna da icma vekıyas denir. RTE de bundan bahsediyor. Türkiye'de dindeki hurafeleri arındırmak ve dinin özüne ulaşmak için çalışmaları başlatan ve bu çalışmaların koruyucusu olan RTE'yi dinde reform yapılmasını destekliyor diyerek ona saldırmak cahillerin işidir. RTE'nin söylediklerinden kim ne anlıyor; Mutlak makul dindar çoğunluğun anladığı; İcma ve kıyas. Mutlak makul çuğunluktan olmayanların anladığı; sünnet RTE düşmanı olan İslam düşmanlarının anladığı; Kuran'ın hükümleri Bir örnek verelim; Örneğin başörtüsünde reform olmaz. Kuran'ın emridir. RTE Kuran'ın emrini uygulayan mutlak makul çoğunluğun kadınlarının yanında olmuş ve başörtüsünü serbest bıraktırmıştır. Ama başörtülü kadınların çalışma hayatında olup olmaması icma ce kıyasın bir konusudur, Kuran'ın konusu değildir. Bu yüzden başörtülü kadınlar yaşamın her alanında varolmasını savunan RTE'ye karşı, bu alanı icma ve kıyas alanından çıkarıp Kuran'ın mutlak emirleri alanına çekenlere karşı bir açıklamadır RTE'nin söyledikleri.. RET Son zamanlarda saçma sapan açıklamalar yapan Nurettin Yıldız'a söyledi bu sözü değil mi? ne demişti nurettin efendi. Kadınların dövülmesi ile ilgili konuştu en son.. bunu KURAN ayeti NİSA 34 ten aktarmıştı oysa. Eğer biri bu sözü söyledi diye güncelleme istersen ALLAH ın emirlerini güncellemeyi düşündüğün çok net anlaşılır kıvırma ile buradan kaçış yok. ne demişti başka nurettin? Kız çocukları 6 yaşında evlenebilir. Bunu neye dayanarak söyledi? Muhammed'in Aişe ile 6 yaşındayken evlenmesine dayanarak RTE ye göre, hacı hoca, fetva şu bu değil.. bizzat İslam Peygamberinin yaptığı şey yanlış mı yani? Onu mu demek istedi diyorsun? Şu sözü bir başkası söylese yeri göğü yıkardınız da RTE söyleyince yine kollama derdine düştünüz. Hep derim AKP seçmeninin RTE ye inancı ALLAH'a inancından fazla diye.. Söylenecek söz yok. En azından bundan böyle karşımıza din elden gitti şu bu saçmalaıklarla gelmeyin lütfen..

RTE'nin Kuran'ın emirleri aleyhine söylediği bir şey varsa söyle de bilelim. Kuran'ın uygulayıcısı peygamberdir. Peygambere mi uyalım, yoksa senin kaynak gösterdiğin kişilere mi? Örneğin dövmek konusu; peygamber veya sahabe hangi kadını dövmüş ki kadını dövmenin Kuran'ın emri olduğunu iddia ediyorsun? Arapça dili ve uzmanı olmadığına göre saçmalamana gerek yok. Arapçadaki dövmek kelimesi Kuran'da geçmez. Çaydırmak, sendeletmek, engel olmak kelimesi ne zamandan beri dövmek kelimesi olarak kullanıyor Arap dünyasında. Bildiğin bir şey varsa söyle de bilelim? Ayrıca Kurandaki dövmek anlamında tercüme edilen kavram iffet ve namusla ilgilidir. Bu dar alandaki kavramı genele yaymak Kuran'a hakarettir. Bir kadın kocasına ihanet edecek davranışa yelteniyorsa onu bu davranışından alıkoymak için yatağını ayırmak ve onu dışlayarak ihanete varacak eyleminden alıkoymasını söylüyor. Bir evli kadın bu duruma rağmen hala eşinin iffet ve namusuna kastediyorsa sen olsan onu değil hafifçe sendeletmek onu hastanelik edersin, belki de öldürürsün!! Sana ihanet etmeye yeltenen kadını hastanelik eden veya öldüren bir insan kendisine ihanet fiilini bizzat işleyen kadına ne yapmaz!! Ama Kuran diyor ki, her şeye rağmen kadın sana ihanet etmeye yelteniyorsa ona uygulayabileceğin en şiddetli eylem hafifçe sendeletmektir, onun ötesine geçemezsin. Sen bunu alıp bu ayetten Kuran, kadını dövmenin helal olduğunu söylediğini iddia ediyorsun. Bu iddia Kuran'a büyük hakarettir. Bu ayeti peygamber hanımlarına uygulamadı mı, uyguladı, örneğin Hz Ayşe hakkında çıkan namus dedikodusunu duyunca, peygamber önce onu dışladı, sonra yatağını ayırdı, sonra Ayşeye sert baskı yaptı. Bu durum Ayşe suçsuz olduğu ayeti inene kadar devam etti! Ya ayet inmeseydi ne olacaktı?! Ortada kafa göz kıran bir peygamber görüyor musun?

Diğer iddiaların tamamen hurafedir. Bizi Kuran ve Sünnet bağlar, kimin ne dediği ne yaptığı değil. Kişilerin söz ve davranışlarını Kuran ve Sünnetin mutlak emridir gibi dindar mutlak çoğunluğa dayatanları kaynak gösterip bize saldırmanıza asla izin vermeyiz. RTE'nin Kuran ve Sünnete aykırı bir sözü veya davranışı varsa onu da savunmayız. RTE'ye iftira atanlara da gereken yanıtı veririz.

quote:

Orijinalden alıntı: captain_turkiye

Burada asil mesele dini acidan dogru yanlis olmasi degil. Mesele yukarida da yazildigi gibi bunu baskasi dese ciddi olay cikartacak kesimin destekledigi kisinin bunu demesi. Simdi bunu kk deseydi rte basta olmak uzere adami linc etmeyecekler miydi? Daha once defelarca oldu, hatta demedigi laflar icin bile oldu.

Ayrica eger super dindar oldugunu soyleyen biri diyorsa insanlar olaya din acisindan da bakarlar. Kendince sanki akpli olmayan herkes din karsitiymis gibi dusunmeni gerektiren ne? Niye birakin dindarlar yapsin deyip insanlarin dinine karar veriyorsun?

Senin dinle alakan olmayabilir de neden bunu elestirenlere laf atiyorsun?

quote:

Orijinalden alıntı: asau

quote: Orijinalden alıntı: Al Swearengen "itaat" ı "ihanet" olarak degistirmeniz gözden kaçmıyor.Siz de mi güncelliyorsunuz?

Aklı sıra bana kapak yapmaya gelmiş. Arapça bil diyen yok ama mealden algılama bilgin de mi kıt?

Bakalım uydurukça dilindeki çevirisiyle ilgili ayette ne deniyor;

...onların namuslarını ve mallarını, Allah’ın yardımıyla korurlar. Namuslarınıza hıyanet etmesinden korktuğunuz kadınlara, karı koca haklarını öğretin ve tatlı sözlerle nasihat edin, onları yatağınızdan ayırın. Yine de, uslanmaz iseler, hafif dövün! Uslanırlarsa, onları üzecek şey yapmayın, kendilerini incitecek bahane aramayın. Nisa 34)

Görülüyor ki, mala ve namusa hıyanet etmeyen kadınları dövmek değil, onları hiçbir suretle üzmek caiz değildir. Namusa ve mala hainlik edenlere, her kanun, ağır ceza vermektedir. İslamiyet, kadınlara çok kıymet verip, çok acıdığı için, hain olanlarını, kanun pençesine düşürmeden önce, hafif vurmakla ıslah edilmelerini önerir, emretmiş!

quote:

Orijinalden alıntı: kaazto28

İşte her bireyin cezayı kendi vermesi ile toplumda anarşi çıkmaması için cezaları devletin vermesi gerekir bireyin kendisi son noktadaki cezayı veremez, ilk başlarda bir sure ayrı yatılması, bir sure uzak durulması ve hafifçe dövülmesi hariç.

quote:

Orijinalden alıntı: asau

quote: Orijinalden alıntı: Al Swearengen "itaat" ı "ihanet" olarak degistirmeniz gözden kaçmıyor.Siz de mi güncelliyorsunuz?

Aklı sıra bana kapak yapmaya gelmiş. Arapça bil diyen yok ama mealden algılama bilgin de mi kıt?

Bakalım uydurukça dilindeki çevirisiyle ilgili ayette ne deniyor;

...onların namuslarını ve mallarını, Allah’ın yardımıyla korurlar. Namuslarınıza hıyanet etmesinden korktuğunuz kadınlara, karı koca haklarını öğretin ve tatlı sözlerle nasihat edin, onları yatağınızdan ayırın. Yine de, uslanmaz iseler, hafif dövün! Uslanırlarsa, onları üzecek şey yapmayın, kendilerini incitecek bahane aramayın. Nisa 34)

Görülüyor ki, mala ve namusa hıyanet etmeyen kadınları dövmek değil, onları hiçbir suretle üzmek caiz değildir. Namusa ve mala hainlik edenlere, her kanun, ağır ceza vermektedir. İslamiyet, kadınlara çok kıymet verip, çok acıdığı için, hain olanlarını, kanun pençesine düşürmeden önce, hafif vurmakla ıslah edilmelerini önerir, emretmiş!

quote:

Orijinalden alıntı: forumu

quote: Orijinalden alıntı: captain_turkiye Burada asil mesele dini acidan dogru yanlis olmasi degil. Mesele yukarida da yazildigi gibi bunu baskasi dese ciddi olay cikartacak kesimin destekledigi kisinin bunu demesi. Simdi bunu kk deseydi rte basta olmak uzere adami linc etmeyecekler miydi? Daha once defelarca oldu, hatta demedigi laflar icin bile oldu. Ayrica eger super dindar oldugunu soyleyen biri diyorsa insanlar olaya din acisindan da bakarlar. Kendince sanki akpli olmayan herkes din karsitiymis gibi dusunmeni gerektiren ne? Niye birakin dindarlar yapsin deyip insanlarin dinine karar veriyorsun? Senin dinle alakan olmayabilir de neden bunu elestirenlere laf atiyorsun?

Akpli olmayanlarin din karsiti oldugunu ne zaman, nerede yazdim?

Ben forumda surekli dini kotuleyen arkadaslari kastettim.

quote:

Orijinalden alıntı: asau

quote: Orijinalden alıntı: kaazto28 İşte her bireyin cezayı kendi vermesi ile toplumda anarşi çıkmaması için cezaları devletin vermesi gerekir bireyin kendisi son noktadaki cezayı veremez, ilk başlarda bir sure ayrı yatılması, bir sure uzak durulması ve hafifçe dövülmesi hariç.

Cevap vermek için yazma. Zerre hukuk doktrininden haberin olmadığı ortada. Ezberletilmiş klişe şeyler üzerinden din eleştirisi yaptığını sanıyorsun, ama aslında kendini ofsayta çıkarıyorsun.

Eyleme yeltenmeyi eylemi fiili olarak gerçekleştirmek olarak sanandan ne bilgisi alacaz biz?

Anne baba çoğuna suç işlemeyi engellemek için fiili eylemler yapar. Bu anne babanın hakkıdır. Ama suç işlediğinde cezayı kamu otoritesi verir, anne babası değil.

Yukarıdaki örnekte olduğu gibi;

Bir kadın eşine ihanet etme eylemine yelteniyorsa, bunu engellemek eşinin hakkıdır. Ama bir kadın eşine ihanet etmişse cezasını eşi değil kamu otoritesi verir. İslam hukukundan zerre bilgin yoksa konuşma ki, amacın samimi olsun.

quote:

Orijinalden alıntı: captain_turkiye

quote: Orijinalden alıntı: forumu quote: Orijinalden alıntı: captain_turkiye Burada asil mesele dini acidan dogru yanlis olmasi degil. Mesele yukarida da yazildigi gibi bunu baskasi dese ciddi olay cikartacak kesimin destekledigi kisinin bunu demesi. Simdi bunu kk deseydi rte basta olmak uzere adami linc etmeyecekler miydi? Daha once defelarca oldu, hatta demedigi laflar icin bile oldu. Ayrica eger super dindar oldugunu soyleyen biri diyorsa insanlar olaya din acisindan da bakarlar. Kendince sanki akpli olmayan herkes din karsitiymis gibi dusunmeni gerektiren ne? Niye birakin dindarlar yapsin deyip insanlarin dinine karar veriyorsun? Senin dinle alakan olmayabilir de neden bunu elestirenlere laf atiyorsun? Akpli olmayanlarin din karsiti oldugunu ne zaman, nerede yazdim? Ben forumda surekli dini kotuleyen arkadaslari kastettim.

Yazanlarla dalga gecmen,siz niye ilgileniyorsunu, birakin dindarlar ilgilensin demen ve bunlari dedigin gibi birkac kisiye degil genele soylemen bu anlama geliyor. Birine bunu soylemek istiyorsan alinti yapabilirsin.

Ama zaten dedigim gibi asil olay din karsitligi falan degil.