Yeni Kayıt
Konudaki Resimler
önceki
|
Hızlı 
Bildirim
Sonsuzluk var mıdır yok mudur... (2. sayfa)
Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Russell Hobbs tost makinesi [3'ü 1 arada: 17888-56 masa üstü ızgara, açık ızgara plakaları, panini ve sandviç makinesi, temas ızgarası, aynı anda her iki taraftan] paslanmaz çelik, yapışmaz kaplamalı plakalar : Amazon.com.tr: Mutfak
https://www.amazon.com.tr/dp/B008MZKS5C
2 yıl önce paylaşıldı
Daha Fazla 
Bu Konudaki Kullanıcılar:
Daha Az 
2 Misafir (1 Mobil) - 1 Masaüstü, 
1 Mobil
1 Mobil
Giriş
Mesaj
-
-
quote:
Orijinalinden alıntı: neverlate
"B şahsının eline sadece elma ver ve iki gün geçsin" iki gün diye zamanı sabitlersen zaten tartışmanın bir anlamı kalmıyor
Zamanı ben kısıtlamıyorum.Uygulaması bedava.Gidin bahsettiğim deneyi iki kişi üzerinde uygulayın.Zamanı, hileleri siz belirleyin.Sonra ellerindeki elmaları adli tıpa götürün
Her neyse çürümüşlük değerleri karşılaştırılsın.Ayrıca tartışmanın bir anlamı kalmıyor demişsin niye ki?Henüz sabahın yedisi daha yeni kalkmışım dışarda kuşlar ötüşüyor.Bu güzelim günde, henüz yeni uyanmışken canım tartışmak istiyor ama?
-
bence tam tersi . Eğer bir zamanlar enerji 0 ise tekrar sıfırlanabileceğini gösterir. Eğer hep bir enerji varsa sonsuz bir geçmiş vardır ki bu durumda sonsuz bir gelecek de olabilir.
Tabi sonsuzda bir yoktan var olan bir enerjiyi bilimsel yönden nasıl açıklayacağız birinci durumda....
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi neverlate -- 24 Ağustos 2005, 0:35:42 > -
quote:
Orijinalinden alıntı: trackfind500
quote:
Orijinalinden alıntı: neverlate
"B şahsının eline sadece elma ver ve iki gün geçsin" iki gün diye zamanı sabitlersen zaten tartışmanın bir anlamı kalmıyor
Zamanı ben kısıtlamıyorum.Uygulaması bedava.Gidin bahsettiğim deneyi iki kişi üzerinde uygulayın.Zamanı, hileleri siz belirleyin.Sonra ellerindeki elmaları adli tıpa götürünHer neyse çürümüşlük değerleri karşılaştırılsın.i?Henüz sabahın yedisi daha yeni kalkmışım dışarda kuşlar ötüşüyor.Bu güzelim günde, henüz yeni uyanmışken canım tartışmak istiyor ama?
iki kişi üzerinde dene : biri elma 2 saatte çürüdü , diğeri de 3 saatte çürüdü derse ne diyeceksin peki? , zamanın göreceli olduğuna kesinlikle inanıyorum.vBu konunun çok daha derin olduğunu düşünüyorum.
"Ayrıca tartışmanın bir anlamı kalmıyor demişsin niye ki?"
Verdiğin örneğin bir anlamı kalmıyor demek istedim orada
-
quote:
Orijinalinden alıntı: neverlate
iki kişi üzerinde dene : biri elma 2 saatte çürüdü , diğeri de 3 saatte çürüdü derse ne diyeceksin peki? , zamanın göreceli olduğuna kesinlikle inanıyorum.vBu konunun çok daha derin olduğunu düşünüyorum.
"Ayrıca tartışmanın bir anlamı kalmıyor demişsin niye ki?"
Verdiğin örneğin bir anlamı kalmıyor demek istedim orada
Mühim olan bilimsel sonuçtur.Elmanın ne kadar süredir açıkta kaldığını belirten kişi elmayı inceleyen laborant olmalıdır.Şimdi zamanın göreceli olduna inanman hayatında bir değişkliğe yol açtı mı bari?Hani varsa böyle çok avantajlı yanları bende bu bilginin bir ugulayıcısı olayım o zaman.Mesela diyelim bir sınav var.Süresi 3 saat.Sen zamanın göreceli olduğuna inanan birisi olarak 3 saatlik bir sınavı altı saat gibi algılayıp bu sınavda başarılı olabilir misin?Ya da bir yerlere yetişmen gerekti diyelim.Seni mühim bir toplantıya çağırıyorlar.Saat 10:00' da oarada olman lazım.Sen oraya 11:00'da vardığında onlara "Durun siz yanılıyorsunuz bana göre saat hala 10:00 diyebilir misin?Dahası bunu kanıtlaman mümkün mü?Hayatta bana kazancı olmayan bir şeyin bilimsellik değeri taşıması benim için bir değer taşımaz.Umarım anlatabilmişimdir.
-
sana faydalı konularda yap o zaman yorumlarını
-
quote:
Zaman hareketten doğmalı diye düşünüyorum ben de.. Atomik boyuttaki titreşimler zamanın varlığı için yeterli sebep. Zaman neden sıfırlanamıyor? Çünkü hiç bir madde 0 Kelvin derece sıcaklığına düşürülemiyor... Yani enerjisi asla sıfırlanamıyor... Evrenimizdeki enerji, maddeyi sürekli taciz ettiği için zaman kavramı oluşuyor. Evrendeki toplam enerji geçmişte "0" dı diyebilseydik belki zamanın geçmişte donduğunu ve sonsuzluktan bahsedebilirdik. Evrenimizde enerji var olduğundan zaman da vardır. Sonsuzluk kavramı dediğim gibi enerjinin bir zamanlar 0 olması durumunda ancak mantık kazanıyor ki bu mümkün değil...
Enerji hemen 0 olamaz diye kestirip atmayin. Aralarında Stephen Hawking'in de bulunduğu pek çok fızikçiye göre evrendeki toplam enerji 0'dır çünkü maddede bulunan pozitif enerji ile kütleçekimindeki negatif enerji birbirini dengeleyip 0 yapar. Yani başlangıc enerji korunumu yasalarını bozmadan sağlanabilir.
-
Limit konusunu bir türlü kavrıyamadım. Neden ideal sayı yaklaştığımız sayı var sayılır. Sonsuz yaklaşmak fonksiyon tanımsız olsada neden mümkündür ? Sonsuz insanın içini kemiriyor. Acaba dedirtiyor.
İşte banada lise 1'de sonradan kimya mühendisliğini kazanan bir arkadaşım böyle bir soru sormuştu. Tabi ben günler sonra soruyu onun akıletmediğini öğrendim. O ayrı.
Soru şuydu : Bir dart ile hedef tahtası arasında ki mesafe diyelim ki 2 metre. Sen dartı attın. Dart hedefe mesafenin yarısı kadar yaklaştı. Yani 1 metre kaldı. Sonra 1 metrenin yarısı kadar yaklaştı. Yani 0,5 m kaldı. Ve yine kalanların yarısı kadar yaklaşmaya devam etti. Biliyorsun dart bunu sonsuza kadar yapabilir. Ama dart nasıl oluyor da gidip hedefe saplanıyor ? Yani neden sonsuza kadar bu işi yapmıyor ?
Sorunun cevabını o da bilmiyordu. Çünkü ona da kimyayı sevdiren kimya hocası sormuştu. Basit görünen ama sonu muammalı bir soru gibi gelmişti.
Yıllar geçti ve ünivesiteyi diferansiyel matematikten habersiz olarak kazandım. Sonra limit kavramı ile tanıştırdılar. ÖSS de öyle birşey yoktu. Nerden çıkmıştı bir sayıya, sonsuz yaklaşmak ? Haliyle o gün o sorunun cevabını araştırmadığım için limitide anlamamış ama benzer olduklarını farketmiştim.
Ve matematikten kaldım. 3. kez başka bir üniversitede alarak geçtim. Fakat integralde alan hesaplarına kadar limit neden yaklaştığı sayıyı veriyor anlamamıştım. Şimdide çok anlamış gibi hissetmiyorum. Ben hep düşündüklerimi aslında hissettiğimde anlamışımdır. Sezgim ile düşüncelerim aynıysa ezberlememiş, anlamış olumuşumdur. Benim için hep böyleydi.
Sonra aklıma hep takılan soruyla birleştirdim. Matematik neden zamanı kullanmıyordu ? Evet bu soruyu ancak böyle çözebilirdim. İntegralle hesaplanan alan içinde sonsuz küçük reinmann dörtgenleri tanımlayıp alanı buluyorduk. Bu yüzden belki de sonsuz, zaman ve dart ilişkiliydi.
Şimdi gelelim asıl farkettiğim şeye. Doğruluğunu yada benim olup olmadığını henüz bilmiyorum. Kimseyede danışmış değilim. Düşünün ki ilk size söylüyorum bunu. Hatta atıyorum. Hatta belki bu yazıyı buraya kadar çok gereksiz okudunuz ve siz doğru cevabı biliyorsunuz. ( tabi biliyorsanız lütfen yazın ahkamlarda, yoksa meraktan çatlarım :) )
Zaman reel sayı ekseni gibi kesintisizdi. Öyle değil mi ? Fotoğraf çekmek vs.. ile zamnı durdurmuyorsunuz sadece durmaya sonsuz yaklaşıyorsunuz. Çektiğiniz fotoğrafta aslında bir an değil, daha fazlası mevcut. Ve reel sayılarda her sayıya sonsuz sağdan ve soldan yaklaşılabiliyor. Öyleyse reel sayılarda aslında sonsuz tane sonsuzun ( sonsuz tane sonsuz olduğundan şüpheliyim, belkide sonsuzlar sayılabilirdir ) yanyana gelmesiyle meydana geliyor. Dart ise hareketini zaman olmazsa yapamaz. Hareket zamanın akmasını gerektiriyordu.
Öyleyse durgun zaman için hakkaten dart gidip saplanamaz. Yani saplanması için bütün bu paralel sonsuzluklara dik zaman eksenini takip etmesi gerekiyor. Zamanın sonsuz olup olmadığını bilemiyorum. Ama buradan her anın bir sonsuzluk olduğu ortaya çıkıyor. Yani;
- Zaman paralel sonsuzluklara dik tek uzanım.
- Durursanız, yada herhangi bir şey durursa, durduğu yerdeki sonsuzluğa karışıyor. Bu yüzden duramıyoruz. Hatta belki karadelikler durdurkları için karadelik.
- Bildiğimiz zamandan ve evrenden başka, zamandaki an sayısı kadar sonsuzluk evreni olabilir.
- Zaman uzayda farklı hızlarda aktığı için, sonsuzluklar evrende heterojen dağılmış olabilir.
- Muhtemelen saçmalıyorum.
quote:
Başka bir forumdan alıntıdır
Tartışmanın tümünü okumak için
http://www.hafif.org/node/20141
-
@evrimci
Senin söylediğin 0 kavramından ben matematiksel bir yargı çıkarıyorum. "0" dediğine göre evrende enerji yoktur. Ama evrende enerji var. Sen de benimle aynı yönde saatte 50 kilometre hızla gidersen birbirimize göre hızımız "0" olur. Sanırım senin anlatmaya çalıştığın mantık bu şekilde.. Bağıl enerji.. Şu net bir şey ki maddeye iş yaptıran ve adına enerji denilen bir kavram var...
Sayı doğrusunun solundaki sayılarla sağındaki sayıların toplamı "0" ama bu sayı diye bir şey yoktur anlamına gelmiyo sanırım.. İddianı biraz daha detaylandırırsan anlayabiliriz belki seni..
@tikli
Sorduğun sorunun cevabı hakkında düşünen "Hilbert" diye bir bilim adamının çalışması var. Bulduğu sonuca göre dart hedef tahtasını matematiksel olarak vuruyor. Yani Hilbert sonsuzluğu bir yerden sonra sınırlıyor. Hilbert Uzayı vardır. Duymuşsundur belki.. İşte bu uzay alanından daha küçük uzayların seçilemeyeceğinden falan bahsediyor.. İstersen bir araştır.. Ben de tam bilmiyorum..
Zaten integral alırken yaptığımız sonsuz sayıdaki alanı toplama işlemi mantıken bunu gerektiriyor. Eğer sonsuz sayıda dediğimiz alan gerçekten sonsuz sayıda olsaydı toplama işlemi hiç bir zaman sonuçlanamazdı. Mesela Epsilon sayısı.. Yani sıfıra en yakın küçük sayı.. Ortada bir sonsuzluk varsa mantıken bunu da hiç bir zaman seçememiş olmamız gerekirdi.. Aynı tek karelik fotoğrafın gibi... Fotoğrafı çektiğimiz ve zaman dilimine "an" dediğimiz şey gerçekten sonsuz anlardan oluşsayı o fotoğrafı asla çekemezdik.. Çektiğimiz "an"da sınırlı sayıdaki zaman dilimlerinden birini seçmiş olduk. Dart sonsuz olmayan, senin tabirinle durgun zamanda bile gidip hedef tahtasını vuruyor.. Bunu iddia eden Hilbert tabi ki.. Ben onun yalancısıyım..
Söylediğin gibi bir cisim tüm benliğiyle hareketsiz kılınırsa zaman donar ve belki de sonsuzluğa ulaşırdı.. Evrende enerji denen bir kavram olduğu için her cismin bir enerjisi ve buna bağlı olarak küçük küçük hilbert uzayları kadar aldıkları yollar var. İşte bu sınırlı sayıdaki zaman dilimleri yüzünden evrenin sonsuzdan beri var olduğuna inanmıyorum...
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi cins -- 24 Ağustos 2005, 12:25:54 >
-
quote:
Sonsuzluk var mıdır yok mudur...
-
Keşke evrenin başlangıcı olup olmadığına dair bir bahis açılsa da senin cebini bi boşaltabilsem kaotika... 30 yıl sürse bile geleceğe yatırım yapmış olurdum şimdiden... -
quote:
Orijinalinden alıntı: cins
quote:
Orijinalinden alıntı: Lacrima
sonsuzluk var olsa gene şikayet edenler çıkacak, olmasa gene aynı. bu yüzden önemi yok bunun. sonsuzluk varsa onun sorunudur, yoksa gene onun sorunudur..
Hayır bi de avatara prizma falan koymuşun, düşünce tarzınla pek bağdaştıramadım...
Benim avatarım pink floyd'un dark side of the moon albumunun kapagı. yoksa tanrı, evrim, kainat, başlangıç vs. le alakası yok. siz de dinleyin pink floyd, güzeldir. -
Sonsuzluk Vardır...Cevap bu kadar kısa ve net... -
Sonsuzluk yoktur bence. herseyin bir sonu vardir maddenin en kucuk parcacigi olan atom yüklü bir enerji ile yok olmuyor mu? O zaman patlama sonucunda yok olan bu atom icin son vuku bulmus demektir. Ne dersiniz? Acaba öyle midir? -
Bence sonsuzluk bir yerlerde mevcut bir kavram. Çünkü içinde bulundumuz bu koca kainatta, diğer boyutlarda ve bilinmezliklerin arkasında olan hiçbirşey birgün tamamiyle yok olmayacaktır.
Sonsuzluk mevcuttur. Evren birgün içeri çöküp yok olsa bile madde ve ötesi hep var olacak. Adına ya ahiret deyin ya da kozmos deyin..
-
quote:
Sonsuzluk mevcuttur. Evren birgün içeri çöküp yok olsa bile madde ve ötesi hep var olacak. Adına ya ahiret deyin ya da kozmos deyin..
bir örnek vardı -4 -3 -2 -1 0 1 2 3 4 diye
evrende bu şekilde bir açılım olabilir ve bir noktadan sonra toplanıp yok olabilir neden olmasın?
henüz bilgimiz yeretli değil ...
Ip işlemleri
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
