Yeni Kayıt
Konudaki Resimler
önceki
|
Hızlı 
Bildirim
Teknoloji ile Bilim Aldatmacası (11. sayfa)
Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Daha Fazla 
Bu Konudaki Kullanıcılar:
Daha Az 
2 Misafir - 2 Masaüstü
Giriş
Mesaj
-
-
kruegerfred
kullanıcısına yanıt
Herhangi bir modern fizik ders kitabı okursanız (popüler bilim kitabı değil, ders kitabı) üniversitelere fizik bölümlerine gidip bu ikizler paradoksunu sorarsanız herkes size zamanın yavaşladığını söyleyecektir. Verdiğim linkler üniversitelerden, zamanın yavaşladığını söylüyorlar.
Bu iş ile uğraşanlar, okulunu okuyanlar, bilim insanları zamanın yavaşladığını söylüyor.
Sizin zamanın yavaşlamadığına dair kaynanağınız nedir? Çünkü bütün güvenilir kaynaklar zamanın yavaşladığını söylemekte. İngilizceniz varsa bunun karşılığı "time dilation" yani türkçesi zaman genleşmesi/daralması. Türkçe kaynakların güvenilirliğini yeterli bulmuyorsanız ingilizce time dilation yazıp saygın bilim kuruluşlarının yazdığı yazılara da göz atabilirsiniz, zamanın yavaşladığını/hızlandığını okursunuz. İkizler paradoksunda iki kişinin yaşının farklı olmasının nedeni yaşın yavaşlaması değil iki yerde de zamanın farklı hızla akması. Fizik denklemlerinde zaman yavaşlaması gözüküyor. Hatta formulü de koyayım.
türkçesi
t' = değişen zaman
t = gözlemci zamanı (tam çeviri durgun zaman olur ama türkçesi gözlemci zamanı çünkü gözlemci durgun kabul ediliyor)
v = hız
c = ışık hızı
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi ELDRUN -- 23 Mart 2019; 21:53:23 >
-
ELDRUN
kullanıcısına yanıt
Zaman yavaşlamıyor. Organizma yavaşlıyor.Okuduğunuzu düzgün okuyun.Bana bilim kurgu masalı anlatmayın.
Adı üzerinde paradoks=Çelişki ben çelişkinin zamanın yavaşlamadığı tarafındayım.
Yeter artık kafa ütülediğiniz. sayın otdülü müyendis. -
ben bu işi Kuran ile çözmedim, bu şekilde anlamak işine geldiği için böyle yazıyorsun.. sene 2019 bilim bunu söylüyor..hatta sende link veriyorsun tastikliyorusn..bende 1400 sene evvel zaten Kuran'da yazıyordu diyorum..anlayabildin mi?quote:
Orijinalden alıntı: kruegerfred
Bu mesaj silindi.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi mr.jk -- 23 Mart 2019; 21:58:42 > -
verdiğin link öyle söylemiyor işte sorun orada,quote:
Orijinalden alıntı: kruegerfred
Bu mesaj silindi.
"Eğer yolculuk neredeyse ışık hızıyla yapılmışsa, hareket eden organizma için tüm yolculuk çok kısa sürecektir.”
Dolayısıyla eğer durağan organizma bir insan, yolculuk yapan organizmaysa onun ikiziyse, zaman, yolculuk yapan kardeş için daha yavaş akacak ve geri döndüğünde kardeşini kendisinden çok daha fazla yaşlanmış bulacaktır."TÜBİTAK Bilim Genç
İkizler Paradoksuhttp://www.bilimgenc.tubitak.gov.tr/makale/ikizler-paradoksu?utm_campaign=DonanimHaber&utm_medium=referral&utm_source=DonanimHaber
ya söylediklerine ilişkin bir link bul, ya da bu kafayı çöpe at.
-
Okuduğunuz anlama konusunda ciddi sıkıntınız var. Ben size kaynak verin diyorum anlıyor musunuz? Söylediğiniz şeyin doğru olup olmadığını bilmemiz için kaynak vermeniz lazım. Kara kaşınız kara gözünüze güvenemeyiz.quote:
Orijinalden alıntı: kruegerfred
Zaman yavaşlamıyor. Organizma yavaşlıyor.Okuduğunuzu düzgün okuyun.Bana bilim kurgu masalı anlatmayın.
Adı üzerinde paradoks=Çelişki ben çelişkinin zamanın yavaşlamadığı tarafındayım.
Yeter artık kafa ütülediğiniz. sayın otdülü müyendis.
Ben zaman yavaşlıyor dedim ve bu argümanımın doğruluğunu göstermek için üniversitelerin kendi internet sitelerinden kaynak gösterdim. Öyle fasofiso sitelerden link atmadım yani. Kapı gibi üniversitelerin söylediklerini aktarıyorum size. Bilimkurgu kitaplarını veya internette herhangi bir forumda yazan şeyleri değil.
Sizin bu argümanınızı destekleyen kanıtınız nedir, geçerli bir link verin? Neye güvenerek zaman yavaşlamıyor diyorsunuz bu bilginizin doğruluğudan nasıl emin olacağız?
Eğer iddianıza geçerli bir kanıt sunamıyorsunuz bilmediğiniz konuda boş boş konuşuyor, araştırma yapmayı, doğru bilgiye ulaşmayı bilmiyorsunuz demektir. Benim okudğum ders kitaplarının hepsinde zamanın yavaşladığı yazıyor, üniversiteler de zamanın yavaşladığını söylüyorlar, dh'de gelmiş biri artiz artiz zaman yavaşlamıyor diyor. Koskoca bilim insanları bunu farketmemişler dh'de biri farketmiş, hemen koşun size nobel versinler çünkü 100 yıldır bilim insanlarının bildiği şeyin yanlış olduğunu söylüyorsunuz resmen.
-
mr.jk
M
kullanıcısına yanıt
Maalesef tam aksi ertha 4 yıl az yaşlanır ama uzay aracının harcadığı zaman gitgel 200 ışık hızıdır. 
-
ELDRUN
kullanıcısına yanıt
sanada aynı ve yukarıdaki cevaplar geçerli
sayın itülü fizikçi müyendiz. -
Cevap geçerli değil çünkü kaynak falan vermiyorsun, boş boş konuşuyorsun. Söylediklerinin doğru olduğuna dair tek bir kaynak sunamıyorsun. -
verdiğin link öyle demiyor, zaman yolculuk yapan kardeşi için daha yavaş akacak diyor;quote:
Orijinalden alıntı: kruegerfred
Maalesef tam aksi ertha 4 yıl az yaşlanır ama uzay aracının harcadığı zaman gitgel 200 ışık hızıdır.
"Eğer yolculuk neredeyse ışık hızıyla yapılmışsa, hareket eden organizma için tüm yolculuk çok kısa sürecektir.”
Dolayısıyla eğer durağan organizma bir insan, yolculuk yapan organizmaysa onun ikiziyse, zaman, yolculuk yapan kardeş için daha yavaş akacak ve geri döndüğünde kardeşini kendisinden çok daha fazla yaşlanmış bulacaktır."İkizler Paradoksuhttp://www.bilimgenc.tubitak.gov.tr/makale/ikizler-paradoksu?utm_campaign=DonanimHaber&utm_medium=referral&utm_source=DonanimHaber
-
Çok basit bir şey sordum bak. Ortaya zamanın yavaşlamadığı iddiasını attın. Madem dediğin doğru, kaynak ver diyorum. Zamanın yavaşlamadığını söyleyen geçerli bir kaynak ders kitabı, üniversite sayfası linki ver, bunu yapabilir misin?quote:
Orijinalden alıntı: kruegerfred
sanada aynı ve yukarıdaki cevaplar geçerli
sayın itülü fizikçi müyendiz.
Bunu yapamıyorsan anlamadığın konuda boş boş konuşuyorsundur. -
size sizde bir link şimdi kaybolun 
www.nurkale.com
H�z Artt�k�a Zaman Yava�larm� Yava�lamaz (Ulvi Hocadan Al�nt�)http://www.nurkale.com/showthread.php?1208-H%FDz-Artt%FDk%E7a-Zaman-Yava%FElarm%FD-Yava%FElamaz-(Ulvi-Hocadan-Al%FDnt%FD)
-
Dediğin şeyleri savunacak halin yok. İddia ettiğin şeyleri savunamayıp sataşarak trollük yapıyorsun. Madem biliyorsun doğrusunu, göster güvenilir bir kaynak diyorum, gösteremiyorsun. Bu DH ergenleri değişik bir fantezi dünyasında yaşıyor, insanlara laf attıklarında ohh nasıl laf koydum demek ki haklıyım falan sanıyorlar, tartışmalarda en iyi laf koyan en doğrusunu biliyordur falan sanıyorlar.
Kardeş madem biliyorsun kanıtını koy, göster diyorum, sesin çıkmıyor? Nerden öğrendin zamanın değişmedini? Üniversiteler de ders kitapları da değiştiğini söylüyorlar sen tam tersini iddia ediyorsun çünkü?
Söylediğin şeyi ya savunacak bir argümanın, kanıtın olur, koyarsın doğrusunu öğreniriz. Yada boş boş bilmediği konuda konuşup millet laf çakmaya çalışan bir ergen olduğunu anlarız. Yazdıklarına bakarsak söylediklerini doğrulayamıyorsun, laf çakma derdinde olan boş bir ergensin. Öteki ergen de diyor ki skypeını ver sana çalışma yerimi gösteriyim, aklı sıra bak ne güzel bilgisayarım var odam var diye hava atacak. Sanki burada çalışma odası yarıştırıyoruz. Zaman değişiyor diyorum ergen gelmiş sana çalışma odamı göstereyim diyor ezik ezik.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi ELDRUN -- 23 Mart 2019; 22:23:21 >
-
Işık-Hızında Gidilince Zaman Yavaşlar Mı?
Genel Görelilik Teorisi kapsamında söylenen; “hız arttıkça zaman yavaşlar” düşüncesi bir yanılsamadır. Zâten teoride-düşüncede ve matematiksel olarak böyle bir sonuç çıksa da, bu teori hem pratiğe dökülemez ve hem de pratikte aynı sonuç çıkmaz. Çünkü kâinâtın her yerinde aynı zaman işler gözlemci olan insana göre. Pratikte tüm sonuçlar teoridekine göre farklı çıkar. Pratik, teorik önermelerin dediği ve gösterdiği gibi çıkmaz hiç-bir zaman. Çünkü pratiğin anlam ve eylem açısı ve aralığı çok daha geniştir. Bir teoriye tek bir pratik uygulanabilir fakat bir pratiğin bir-çok yorumu yapılabilir.
Zamân ölçüsünü belirleyen bir kriter yoktur kâinatta ve çeşitli zaman-aralıkları vardır. Meselâ hassas bir aralıkla pulse atan, sönmüş yıldızlar olan pulsarlar gibi. Çok hassas fakat farklı aralıkta olan sinyâl odakları vardır. Zamân için ölçü koyan varlık insandır ve bir insan diğer bir insana göre “gerçek anlamda” farklı ve doğru bir zaman ölçümü yapamaz. Hele ki mevcut dünyâda kullanılıp duran zaman-ölçüsüne göre psikolojik bir hissedişten başka gerçek anlamda farklı bir zaman-durumu çıkmaz ve belirlenemez.
Bu önermenin deneyi olarak gösterilen “ikizler paradoksu”na göre; Uzaya gönderilen kardeşlerden biri yüksek hızlı bir roket tarafından uzaya fırlatılmış ve orada bir seyahate gönderilmiştir. Uzun bir zaman sonra evine döndüğündeyse ikiziyle yaş ve vücut olarak büyük bir farklılık ile karşılaşmıştır. Dünyâ’da kalan ikizin daha hızlı yaşlandığı, çünkü Dünyâ’daki zamânın daha hızlı aktığı düşünülmektedir. Bu deneyin kökenleri Einstein’ın İkizler Paradoksu’na gidiyor. İkizler deneyinde biri roketle yıldızlara doğru yüksek hızla ilerleyen, diğeri Dünyâ’da kalan ikizlerin zamana karşı değişimi inceleniyor. Enstein’ın genel görelilik teorisine göre uzaya giden ikizin, Dünyâ’ya döndüğünde kardeşinden daha genç olması gerekiyor. Çünkü “hız arttıkça zaman yavaşlar” deniliyor. Hâlbuki zaman, maddenin bir sonucudur ve bir şeyin zamânı, bağlı olduğu maddeye göredir. Zaman her zaman, maddenin hemen yanı-başındadır. Madde hangi hızda hareket ediyor olursa-olsun zaman da o hızda hareket etmiş olacaktır, yâni hız arttıkça zaman yavaşlamayacak, tam-aksine artacaktır. Fakat bu da düşünsel anlamda böyledir. Dünyâ’daki gözlemci 100 km. hızla giden bir nesneyi de, 1.000 km. hızla giden nesneyi de kendi orijinâl zaman-bilincine ve gözlemine göre yorumlayacağından, iki nesne için de aynı zamanda ne kadar yol aldığını hesaplayacaktır. O hâlde hız arttıkça zaman yavaşlamaz, sâdece hızlı gidildiğinden dolayı mesâfeler daha çabuk katedilir. Yâni bir yerden diğer bir yere daha az zamanda ulaşılır. Bu da bir yanılsama olarak zamânın yavaşladığını hissettirir.
Zamanın hızlandığı yada yavaşladığı bir yanılsamadan başka bir şey değildir. Alexis Carrel:
“Fizyolojik zamânın fizik zamandan tamâmen farklı olduğunu biliyoruz. Eğer bütün saatler işleyişlerini hızlandırsa yada yavaşlatsalar ve Dünyâ’nın dönüş hızı da değişse, hayat süremiz yine değişmeden kalır, fakat bize artmış veya azalmış gibi görünürdü” der.
İkizlerden biri hangi hızda giderse gitsin, ikiziyle ile aynı yaşta ve zamanda olur ve üçüncü bir gözlemci, ikizlere baktığında bir fark göremez. Bu nedenle bu durum, bir zamanlar insanların kafasını çok karıştıran ve güyâ cevâbı yok gibi görülen bir soruya benzer: Üç tâne işçi, 1.000’er lire vererek 3.000 liraya bir karpuz alırlar. Fakat o sırada manavda manav-sâhibinin, fiyatları pek bilmeyen oğlu vardır. Bir-süre sonra babası gelince oğluna “ne sattın” der. Çocuk da 3.000 liraya bir karpuz sattığını söyler. Babası “fazla para almışsın, 3.000 lira değil, 2.500 lira alman gerekirdi, al şu 500 lirayı adamlara geri ver” der. Çocuk 500 lirayı eşit şekilde paylaştıramayacağını düşündüğünden, adamların her birine 100’er lira geri verir ve 200 lirayı da cebe atar. Şimdi soru şu; Bu durumda adamların her biri karpuz için 900’er lira vermişlerdir. 3X900=2.700 lira eder. 200 lira da manavın oğlunda vardır, 2.900. Peki kalan 100 lira nerededir?. Bir-türlü cevap bulunamaz. Buradaki sorun, matematiğin yorumlanma şeklinden kaynaklanır. Hayâli bir gözlemciye göre olan bir değerlendirme yapılması, bu önermenin yanlışlığıdır. Sanki ikizlerin her biri için aynı-anda ve duyguda bir gözlemci varmış gibi farz edilmiştir. Hâlbuki öyle bir gözlemci yoktur ve bu nedenle de böyle bir değerlendirmeden bahsedilemez. İkizlerden hiç-biri böyle bir zaman farkını kabûl etmez. Matematiksel bir yanıltmadan kaynaklanan bir yanılsamadır bu. Aslında her ikiz için de aynı zaman geçmiştir. Bu nedenle ikisi de aynı yaşta ve görünümde olur. Tabi ışık-hızının %99’una ulaşan ikizlerden biri, çeşitli nedenlerden dolayı artık yaşayamayacağından, Dünyâ’daki ikiziyle karşılaşması söz-konusu olmaz.
Saatte 108 km. hız ile giden bir araba 0.03 km/s yapar. Yâni ışık-hızından 100.000.000 kere daha yavaştır. Dolayısıyla ışık-hızına ulaşırsak bile 1/100.000.000 sâniye zaman geçmiş olacaktır. Yâni değişen zaman, sözünü etmeye değer olmayan bir zaman olacaktır ki insan bunu hissedemez bile. Bir yazıda şöyle denir:
“İkizler paradoksunda “aksayan” nokta, füzeyle giden ikizin belirli bir anda geri dönmüş olduğunun unutulmuş olmasıdır; zîrâ ikizler tekrar Dünyâ’da buluşmuşlardır. Oysa, geri dönmek yavaşlamayı ve/veya yön değiştirmeyi gerektirmektedir. Demek ki füzedeki ikiz her zaman düzgün doğrusal hareket yapmamış, yönünü değiştirmiştir. Oysa Einstein’ın özel görelilik kuramının sonuçları ancak, birbirlerine göre herhangi bir bağıl ivmesi olmayan düzgün öteleme durumundaki sistemler için geçerlidir. Demek ki, bir paradokstan çok bir mantık hatâsı söz-konusudur”.
İkizlerin kollarındaki saatler değişmez ve sâniyesi-sâniyesine aynı kalır. O hâlde ikizlerin farklı yaşlarda Dünyâ’da buluşmaları söz-konusu olmaz ve sözde yaş farkı ikizlerden birinin Dünyâ’ya hiç-bir zaman dönmeyeceğinde düşünülebilir ki ikizlerden biri hiç-bir zaman Dünyâ’ya dönmezse, bu teori de ispatlanamayacağından, bu tez sâdece bir “beyin fırtınası” olarak kalmaya mahkûm olur. Çünkü bu durum bir “görecelik durumu”dur. Fakat “kişiye göre değişen bir doğru” yoktur. “Yaratıcıya göre olan” şey doğrudur ki insan da bu doğruya uygun yaratılmıştır. Kişiye göre değişen bir doğru net bir doğru olmaz. Net doğrunun olmadığı yerde ise bir doğru yoktur. Bu nedenle bu önerme matematiksel bir senaryodur sâdece ve matematiksel senaryoların çok büyük çoğunluğunun pratikte gerçekleşmesi imkânsızdır.
Bilim-adamlarının en çok yaptığı şeylerden biri, bir düşünceyi masa-başında kanıtlamaya çalışırken, tıkandıkları yerlerde kendilerine ve iddialarına uygun olarak bâzı sâbiteler koymalarıdır. Bu önermede de hayâli bir gözlemci olduğu kabûl edilmiştir ve ancak o hayâli gözlemcinin olduğu kabûl edildiğinde önerme teorik olarak doğru görünebilecektir. “Ancak böyle olursa şöyle olur” denmiştir. Yâni “yengemin … ları olsaydı amcam olurdu” sözünde olduğu gibi. Olmayacak bir şeyi varmış gibi gösterdiğinizde, olmayacak şeyler olabilir gibi gözükmektedir ve zannedilmektedir.
Zâten pratik olarak da ışık-hızına ulaşılamaz ve hattâ yaklaşılamaz bile ki bu önerme denenebilsin ve pratikte de, teoride söylendiği gibi olduğu görülsün. Evet; bağımsız gözlemciye göre değişen bir şey yoktur. “Hızlı yaşa genç öl sözü” bu bağlamda geçersiz oluyor. Hızlı yaşayanlar hızlıca yaşlandıklarından, genç değil ama erken ölürler.
-
Kaynak göster diyoruz evladım, bu yazının kaynağı kim, sarı çizmeli mehmet ağa mı?
Yazıda Alexis Carell denilen adam fizikçi mi hayır? İnternetten arattım adam cerrah. Bu kafayla olmaz. Daha doğru bilgiye nasıl ulaşılır onu bilmiyorsun. Cerrahın değil bir Fizikçinin yazdığını yolla, hatta 1930'lardan sonra yazılmış şeyleri yollaman gerekiyor. Nasıl Tarih ile ilgili tarihçilerin yazdığına bakıyorsak, matematikçilerin yazdığına bakmıyorsak, Fizik ile ilgili de Fizikçilerin yazdığına bakmamız gerekiyor. 100 yıl önce yaşamış bir Cerrah'ın fizik bilgisine mi güvenerek bu kadar efelendin sabahtan beri? Yüzlerce binlerce fizikçinin dediğine inanmayalım, bir cerrah'ın fizik ile ilgili yorumuna inanalım, oldu.
Üniversiteye falan gidecek olursan bunlar önemli bilgiler, öğren. Rezil olma hocalarına. Soracaklar sana şunu araştırın diye, gidip o konunun uzmanının yazdığını değil, alakasız bir insanın yazdığı şeyi getireceksin önlerine, dalga geçerler vallahi sınıfta.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi ELDRUN -- 23 Mart 2019; 22:31:12 >
Ip işlemleri
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
