Yeter Artık! Yabancı Dilde Eğitim Sonsuza Kadar Mı Sürecek?

Saltuk · 2006-11-04T21:15:35.0000000+03:00

Arkadaşlar okula bu sene başladım ama canıma tak etti. Ben bilimi kendi dilimde öğrenmek istiyorum.O zaman kendimi çok daha rahat yetiştiririm.Buna eminim. Hocanın tahtaya yazdıklarını Türkçe'ye çevirebiliyorum, hocanın anlattıklarını duyabiliyorum ama sonuçta yok işte olmuyor çünkü lisede ben bu işin Türkçe'sini öğrendim. İngilizce ayrı bir ders olarak öğretilsin ama eğitim İngilizce verilmesin. Durumun böyle oluşu gençliğin bilime olan şevkini kırıyor. "İş verenler İngilizce istiyor diye eğitim İngilizce veriliyor" demeyin, çünkü o kadar ağır mühendislik eğitimden sonra mezun olunca iş bulamayacağımı, bulsam bile 600 YTL gibi komik bir maaşla işe başlayacağımı biliyorum.Mühendisliğin bile adı battı bu ülkede, çaresiz kalanların yaptıklarını görüyoruz.Örnek: Ajdar Okula başlarken ne umutlarla başlamıştım.Yüksek Lisans yapmayı düşünüyordum, Atatürk'ün her zaman dile getirdiği gibi, İslam'ın ilk emri gibi kendimi bilime adamayı istiyordum ama o bilimi doğru düzgün öğrenemedikten sonra ben nasıl yapayım ki? Sanki yabancı dilde eğitim yapılınca üniversitelerimizin kalitesi artıyor!Hiç de bile dünya çapında listelerde ilk 500'e bile giremiyoruz. Hep böyle mi olacak?Bu sonsuza kadar sürecek mi?Derdimizi kime anlatabiliriz, bizi dinleyecek kimse yok mu?"Sus, öğrencisin öyleyse haksızsın" şeklinde özetlenebilecek yönetim anlayışı hiçbir zaman değişmeyecek mi? Yoksa Yabancı Dilde Eğitimden memnun musunuz? Kahrolsun General Chemistry, Yaşasın Genel Kimya Kahrolsun Waste Water Management, Yaşasın Atık Su Yönetimi!

Saltuk

Emekli Yönetici

1781 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

arf*

Binbaşı

1106 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

Hypodenz

Yüzbaşı

570 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

Dante

Yarbay

29891 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

selenvirus

Kıdemli Yarbay

2739 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

Uzun yazdım ama olsun, belki okuyan birisi çıkar :)

Savunma bu şekilde olmaz o zaman sen de yok efendim televizyon deme, yok imzandaki şu ne, yok izole deme. Ben televizyon diyorum diye kalkıp tüm dersleri İngilizce göreyim, dilimin tamamen yok olmasını izleyeyim.
Türkçeyi yetersiz bir dil olarak görenlere hayret ediyorum, bugün televizyondur şudur budur dilimize girme nedeni o zamanki dilin önemini kavrayamayan insanlardır bu tehlikeyi önceden fark etselerdi şu an Türkçe bir kelime kullanıyor olurduk, o bir alışkanlık haline gelmiştir.

Önemli olan bundan sonrasıdır bundan sonra yeni kelimeler sokulmadığı sürece eskiden var olanlarda temizlenebilir ve bahane olarak hep ileri sürülen televizyon kelimesini de kullanmayı bırakırız.

Ben de kullanıyorum yabancı kelime, arkadaşın biri çıkıp aa bak sen de kullanmışsın gibi kuru bir savunma içersine girmez umarım. Ama forumda "topic" demiyorum, "nick" değil "kullanıcı adı" demeye özen gösteriyorum, bunlar eğitimle düzelecek şeyler ve ben de büyük çoğunluğumuz gibi bu eğitimi maalesef alabilmiş değilim fakat bu şekilde kullanmaya da çalışmıyorum. Fark edersem düzeltiyorum.

Türkçe dünyanın en zengin dillerinden birisidir, Almanya’nın son on senedir dil üzerindeki düzeltmeleri hatta ve hatta telefon sözcüğünü bile Almancaya çevirip, kulübelere yazmaları bir şekilde başlamıştır bu alışkanlık meselesidir. Telefonun gün gelir Türkçesini kulübelerde okursak bizler garipseriz ama ilk kez bunu öğrenen, gören çocuk şaşırmaz ona uyum sağlar süreç meselesidir, bu süreci bu şekilde geciktirecek davranışlar, işi içinden çıkılmaz hale sokacaktır.

Kendi dilimizi bilimden dışlayarak bir şey kazanamaz kaybederiz, elin Japonu İngilizce eğitim mi alıyor sanıyorsunuz. Dünyada belki en katı şekilde kültürüne sahip çıkan insanlar onlardır. Toyota’nın, bilmem nenin başkanı bile İngilizce bilmiyor tercüman bulunduruyorlar yabancı dille eğitimi savunmanın Türkiye yi Japonlardan daha iyi duruma getireceğine inanan bir insanoğlu varsa içinizde, ona diyecek bir sözüm olamaz susarım.
Cezayir Fransızca konuşuyor Fransa sömürüsü altında, Ruanda aynı şekilde, Afrika ülkelerine bakın hepsi ana diline yakın zamanda dönme çabası içersindeler ama ne kadarda uygarlar değil mi? Bilimde ne kadarda ileriler? Halbu ki Fransızca, İngilizce konuşuyorlar hatta okuyorlar. Somaliye gidin açlıktan ölüyorlar ama hepsi neredeyse yabancı dil biliyor.

Afrikadan ders alınacak bir şey yok mu sizce? en büyük ders Afrikadan alınır hepsi dillerini kaybetmişlerdir, ortak noktaları nedir? Neredeyse hepsi sömürgedirler.
Şimdi çıkar vatandaşın biri kuru tartışma çıkarır önceden yazayımda konuyu saptırmasın kesin şöyle diyen biri çıkar “biz çok mu bağımsızız?” Evet, Afrika halklarıyla karşılaştırılamayacak kadar bağımsızız biz ekonomik olarak bağlıyız ve bunu kırabiliriz ama dili kaybedersek bunu tekrar kazanamayız.

İngilizce eğitimle yeni bir lisan eğitimini karıştırmayın İngilizce dersi alınır İngilizce öğrenmeye de çalışıyorum, İngilizce bilirsin, ama eğitim Türkçe olmalı.
Osmanlının çöküş dönemine dikkat ettiniz mi yabancılar ülkede dünya kadar yabancı okullar açmışlardır nedeni nedir? Bizi çok sevdikleri için mi? üstelik kendi dillerini öğretilerek eğitim vermezler miydi? Adamlar işlerini biliyor dilini değiştirirsen her şeylerini değiştirebilirsin

Kendini yetiştirmekle ilgilidir, anlamak mümkün değil dünyada tüm sosyologlar, dil bilimcileri, bu gerçekleri kabul ederken bu konuda bilgi sahibi olmadan fikir sahibi olup yanlışı savunan insanlara hayret ediyorum.

Nasreddin hoca misali bindiği dalı kesmekten başka bir şey yapmıyorlar.
Allah aşkına Allah'ın adını veriyorum Cemal Kutay'ın kitabını alıp bir dili kaybetmenin neleri kaybetmek olduğunu okuyun, okuduktan sonra “ya vay be bunda bile ne etkisi var ben bunu düşünemedim” demezseniz adımı değiştiririm.

Türkçe; sadece dil değildir, ekmeğimizdir, suyumuzdur, en önemliside bağımsız bir millet olmak için temel şartımızdır.

Herkese saygılar.

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi selenvirus -- 5 Kasım 2006; 2:38:04 >

Janjan

Yarbay

11074 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

quote:

Orjinalden alıntı: Loop

quote:

Orjinalden alıntı: TSMC

quote:

Orjinalden alıntı: Loop

İngilizce bilmek şart. Globalleşiyoruz artık. Herkesin ortak dili bu. Japonda ing öğreniyor, sen de ing öğreniyorsun ve anlaşabiliyorsun.

Ne alakası var? İngilizce global dil tamam, ama ben bu dili sevmiyorum, ayrıca şunun şurasında 300 sene önce bütün Dünya'ya hakim bizdik, bizim dilimiz geçerli olacaktı, olamadı, bu sana koymuyormu bir TÜRK olarak?

Onun için İngilizce iş içlerimizde olmamalı, başta eğitim olmak üzere. Ben buna hep karşıyım, daima karşı olacağım. Saltuk burada %100 haklıdır.

Ya dostum 300 yıl öncesini ben napayım.

Bak,

Biz neden ingilizce eğitimiz görüyoruz üniversitede anlatayım sana.
1.Bölümde verilen materyali ingilizce terimleriyle öğrenmek daha iyidir. Çünkü büyük bir kısmı zaten türkçe ye çevrilemiyor. Orjinal hali bu.
Kitaplar bile ing.
2.İngilizceyi ingilizce kullanarak öğrenebilirsin. Eğitimde kullanırsan dili öğrenmek daha kolay olur. Çünkü her an o dili kullanmak zorundasın.
Hani diyorsun ya başta eğitim olmak üzere. Zaten insanlar anadilini ailesinden alıyor. Bir de onu öğrenmeye pek bi gerek yok. Liselerimiz türkçe eğitim veriyorda ne oluo? Hep rezil..
3.Mezun olduktan sonra yurtdışında daha rahat kabul görülmek için ing eğitimi referans olarak göstermen şart. Dışarıya açılmak için ingilizce şart.
4. Global dil, ortak dil, anlaşma dili...

Dünyanın bizim dilimizi konuşması için Türkiyenin bilimde öncü olması lazım.

Türkiye sadece bilimi takip edebiliyor. Bilimi takip edebilmek içinse ingilizce öğreniyor.

İş hayatında ise yaptığın, ortaya koyduğun işi yurtdışında pazarlamak için bile ingilizce gerek.

Ben de anadili savunuyorum. İnsan anadilinde daha rahat anlar bazı şeyleri ama içinde bulunduğumuz koşullarda türkçe eğitim yerine ing eğitim daha avantajlı...

Ayrıca ing dil öğrenmekle Anadil kaybedilmez. Dil bilmek ilimdir. Kötü bir şey değildir.

+ Sonsuz... (Bilkent'te okuyorum, derslerimiz ingilizce destekli değil tamamıyle ingilizce ((öyle yarı türkçe yarı ingilizce bir ders ortamı da olmuyor zaten çoğu hoca yabancı neyse..)) Burayı seçme sebeplerimden çok önemli bir tanesi de oldukça iyi yabancı dil eğitimiydi; yanlış anlamayın reklam yapmıyorum ama ingilizceyi küfrede küfrede öğrenmiş olsam da zamanında ilerisi için bunun artık bir zorunluluk olduğunu düşünüyorum.. 18 yaşımdayım, 65-70 gibi emekli olacağımı varsaysam yaklaşık 50 küsür yıllık bir kariyerim var gibi.. Bu sürede de dünyada bilim için hatta benim bakış açımdan özellikle sanat için(grafik tasarım okuyorum) türkçeyi kabul ettirmek imkansız.. Yani milliyetçilik falan bir kenara bırakılmalı.. Daha doğrusu çok tembel bir milletiz, yani dersleri ingilizce anlayıp ona göre yorumlamak inanın çok daha kolay, (Introduction to art&culture dersi için örnek vermek istiyorum: çoğu zaman ingilizce konuşurken türkçe karşılığı olmadığını farkediyorum evet bu çok üzücü bir durum hoşnut değilim ama gerçek bu.. Üşenmemeliyiz oturup öğrenmeliyiz.

Saltuk

Emekli Yönetici

1781 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

selenvirus

Kıdemli Yarbay

2739 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

Plan-M

Yarbay

2470 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

sinanoglu.net

Er

10 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

Plan-M

Yarbay

2470 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

Plan-M

Yarbay

2470 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

Mechanical24

Yüzbaşı

343 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

iyisi ile kötüsü daha çok uzun süre tartışılabilir, ancak teoride değil pratikte varlığı eleştirildiğinde sonuç alınabilir bir eğitim sistemi gibi geliyor bana.

öncelikle ben ülkemde eğitim eşitliği var olduğuna ve hatta olabileceğine, buna gerek kalabileceğine inanmıyorum. bu sebeple benden nefretinizi ettiyseniz yazının devamına bakmadan eksinizi çakınız.

eğitim eşitliğine en büyük katkıyı yapan merkezi sınav sistemleridir** malum. lakin buna hazırlanış süreci, eşit gibi görünen bu sınavı da eşitsizliğin kol gezdiği bir sirke dönüştürmektedir.
ülkelerin kurtuluşunun herkesin mühendis, doktor, ara eleman ya da ressam olacak düzeyde eğitim alması ile değil de, akıllıca ve ahlaklıca yönetim geliştirecek küçük kitleler ve toplumun diğer sorumluluklarını yerine getiren kaldırım taşları ile gerçekleşebileceğine inananıyorum.

bu ne yazık ki yabancı bir diplomata yaptığı espriyi bile büyükelçisine çevirten kadrolarla, kendisinden bin adım önde olduğu (bunu inkar eden varsa ve buraya kadar okuduysa: "salla abicim okuma gerisini") aşikar bilimadamlarının yayınlarını incelemek için iki hafta çeviri bekleyen insanlarla olur gibi gelmiyor bana. bu sebeplerle yabancı dilde eğitim kesinlikle "özellikle bir zümreye" verilmeli görüşündeyim.

lakin; pratikte durum o kadar basit değil. giderek yabancılaştığımız bir kültürümüz, bize kendi kültürümüz gibi yutturulmaya çalışılan doğu ve batı kültürleri mevcut çevremizde. buna da çanağın en büyüğünü tutan yine büyüklerimiz dediklerimiz. bu gibi durumlarda şovenizm ya da toptan diğer kültürü benimseme umarsızlığı gibi uç noktalar karşısında çok açık veren -ki bunun sebebi de yakın geçmişini bilmeyen bir toplum olmamızdır bence- bir toplumuz. bu da bizim ülkemizde yabancı dilde eğitim alelade, haddinden fazla ve kontrolünden çıkmış şekilde uygulanamayacağını aşikar kılıyor.

en ufak bir çıtırtıda vatanperverliğini, ateş ve kana çevirebilecek kitlelere denk geliyorum, bazısının kendi dilinin kurallarından bi'haber olduğunu üzülerek görüyorum.
en ufak bir cızırtıda yabancı hayranlığını, milliyetsizliğe çevirebilecek kitlelere denk geliyorum, bazısının dünya üzerindeki hiçbir dilin kuralından haberi olmadığını farkediyorum.

işin özünde ise şu yatıyor; yabancı dilde eğitim yabancı dilde itb dersleri vermek midir, yabancı ile yarışabilmenin en önemli yollarından birini etkin kullanabilmek midir?
yabancı dilde eğitimin korkulacak bir şey olmadığını düşünerek, ülkenin saygın okullarında, ülkenin kendi geleceğine yatırımını yapmasını gerektiğini düşünüyor ve "kendi kültürünü çok iyi anlatmak ve zümre görüşlerinden bağımsız bir milliyetçilik kavramı aşılamak kaydıyla" yabancı dilde, özellikle bilimsel terim ve dünya meseleleri konularında gerekirse birden fazla yabancı dilde eğitim vermelidir diyorum.

bugün ortaokuldan sonra okulu bırakmak zorunda olan şanssız çocuklarımızı da, g.tündeki rahat yetmezmiş gibi sıra arkadaşını bıçaklayan kansızları da kurtarmanın yolu elbette onlara 5. sınıftan itibaren, türkçe konuşmayı dahi beceremeyen öğretmenler eşliğinde ingilizce almanca öğretmek değil, onlara birer toplumsal rol kazandırmaktan geçer. her bireyinize eşit rol veremesiniz de her bireyinize önemli birer rol vermiş olursunuz böylece. enderun desem burda çoğumuzun gözü yuvasından oynar, ayrımcı eğitim anlar bunu. o sebeple yanmasın bir ışık o konuda.
yani yabancı dilde eğitimi düzgün işleyen bir çarkın dişlisi haline getirdiğinizde size bilim basar, saygınlık basar, para basar, barış basar, güç basar, diplomasi ve lobi basar o makina.

bozuk bir çark için dişlinin birine küfretmeyi ise cahil adamdan başkası yapmaz.

çok basit bir örnek vermek gerekirse, bugün inchi ile poundu ile bizleri tüketen ingiltere'si ya da kanada'sı bilimini her daim anadilinde yapma fırsatı bulamamıştır. an gelmiş latince kasmış an gelmiş alman teknolojisi için almanca öğrenmiştir. ama devran dönmüş ve medeniyeti yakaladığı an kendi dilini oturtmayı başarmıştır.
bizler ise yabancı dilde eğitimi tümden reddederek -ki bunu yapan bilim dili türkçe olsun idealine de sahiptir işin şaşırtıcı kısmı- hem karnımız doysun hem ekmeğimiz bütün kalsın istiyoruz. çeviri ile bilim, taşıma su ile değirmen döndürmektir. ama tulumbadan bile su çıkarabilmek için biraz su eklemek gerekiyor.

yabancı dilde eğitim karşıtlarının dayandığı nokta kültür yozlaşması ise, bu sorunun kendisini değil, kültür eğitimin eksik oluşunu belgeler. malum çiğ yemezsek karnımız ağrımaz. biz eğitimimizi, kültürümüzü tekrardan oturtursak ne çince bilim yapmamız gerektiğinde benzimiz sararır, ne de ingilizce makale anlarken sırtımızda ingiltere bayrağından tişört olur. olsa olsa bilime, kendi dilimizde yapacağımız bilime ayırabileceğimiz çok daha fazla vaktimiz olur.

sonuç olarak diyeyim bitireyim; yabancı dilde eğitim gereklidir, ancak tüm zararlarını kontrol altına alabilmek gerekir. gerekli okullarda, planlı yetiştirilmiş bir yönetici kitlesi için, yabancı dilde eğitim bilim diline sahip olmaya giden yolu kısaltacak bir hadisedir. şu haliyle korkulmalı, kontrollü haliyle desteklenmelidir. ve tabii ki, yabancı dilde eğitim, "ingiliz saati hangi koluna takar?" değil, "ingiliz bu bilimsel gelişmeyi ortaya çıkarmak için nasıl eğitim verdi?"yi anlatan bir sistem olmalıdır.
(palanthaser, 29.03.2006 23:30)

mermonasse.

Yüzbaşı

608 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

Yeter Artık! Yabancı Dilde Eğitim Sonsuza Kadar Mı Sürecek? (2. sayfa)