Yeni Kayıt
Konudaki Resimler
önceki
|
Hızlı 
Bildirim
2.0 motor az yakar efsanesi biri açıklayabilir mi? (5. sayfa)
Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Daha Fazla 
Bu Konudaki Kullanıcılar:
Daha Az 
2 Misafir - 2 Masaüstü
Giriş
Mesaj
-
-
quote:
Orijinalden alıntı: 1.8T
Bizim millet rahatsız.
En iyi yorum buydu birçok yorum okudum mantıklı yorumlar kasa ağırlığı falan
Doblolar falan sanırım 1.4 ağırlık da yük de yüklüyrlar daha mı cok yakıyo 1.6dan
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi @Majesty -- 15 Temmuz 2010; 15:43:48 >
-
quote:
Orijinalden alıntı: roverci
Efsaneler istisnadır.
1300-1400-1500-1600-1800-2000 cc, motorlu araçları uzun süreli kullanmış bir kişi olarak şunları söyleyebilirim...
Aynı teknoloj ile üretilen düşük hacimli, büyük hacimliden fazla yakmaz...
Burdaki soru az yakıt tüketimiyle ilgili olduğuna göre, gaza yüklenerek kullanımı ayrı tutabiliriz. Gaza yüklenilerek kullanımda ister şehiriçi ister otoban olsun büyük
hacimli fazla yakar. Bunun aksini herhalde kimse söylemez...
Bu söylem, (2,0 1,6 dan az yakar) tamamen efsanedir ve böyle bir az yakmayı başarabilen birileri çıkarsa bu da istisna olur.
Hem 1.6 sı hem de 2.0 ı olan araçlar vardır ya vectra, passat, mondeo, avensis, vb.
Ben bunlardan birinin 1.6 sını alayım, karşımdaki de aynı kasanın 2.0 ını alsın. Otobanda, şehir içinde, dağda, kırda, bayırda, 100 km kullanalım. Hiç bir (2,0) kimse benden (1,6) daha az yaktıramaz.
Siz ( 1.6) full bagaj ve 4 yolcu ile 180 km hızda, aynı koşullardaki rakibinizden ( 2.0) fazla yakarsanız şaşırmayın..
-
quote:
Orijinalden alıntı: roverci
Efsaneler istisnadır.
1300-1400-1500-1600-1800-2000 cc, motorlu araçları uzun süreli kullanmış bir kişi olarak şunları söyleyebilirim...
Aynı teknoloj ile üretilen düşük hacimli, büyük hacimliden fazla yakmaz...
Burdaki soru az yakıt tüketimiyle ilgili olduğuna göre, gaza yüklenerek kullanımı ayrı tutabiliriz. Gaza yüklenilerek kullanımda ister şehiriçi ister otoban olsun büyük
hacimli fazla yakar. Bunun aksini herhalde kimse söylemez...Normal kullanımda (ekonomi düşünülerek) yaptığım ölçümleri yazmak isterim. Araçların hepsi benzinliydi...
Otoban ve şehirlerarası yol karışık 100 km hızı geçmemeye çalışarak, (en iyi değerler)
1400 cc 101 bg lik motor benim ölçtüğüm değer: 5,4 lt/100 km... (fabrika verisiyle aynı),
1600 cc 100 bg lik motor benim ölçtüğüm değer: 5,9 lt/100 km... (fabrika verisi 5,6),
2000 cc 131 bg lik motor benim ölçtüğüm değer :6,9 lt/100 km... (fabrika verisiyle aynı)...
Bu söylem, (2,0 1,6 dan az yakar) tamamen efsanedir ve böyle bir az yakmayı başarabilen birileri çıkarsa bu da istisna olur.
Hem 1.6 sı hem de 2.0 ı olan araçlar vardır ya vectra, passat, mondeo, avensis, vb.
Ben bunlardan birinin 1.6 sını alayım, karşımdaki de aynı kasanın 2.0 ını alsın. Otobanda, şehir içinde, dağda, kırda, bayırda, 100 km kullanalım. Hiç bir (2,0) kimse benden (1,6) daha az yaktıramaz.
quote:
Orijinalden alıntı: insideman
Slm arkadaşlar bazen okuyorum ve duyuyorum bazı kişiler 2.0 motor aracın 1.6dan daha az yaktığını söylüyor. Yada çok az bir fark olduğunu. Bunun sebebi olarak da bazı araçlarda kasanın ağır geldiğini 1.6nın zorlandığını birde klima açınca daha çok yaktığı söyleniyor. Ve araca göre de değiştiği! Örneğin; ford mondeo, opel vectra, Renault laguna, Honda accord, Alfa romeo gibi araçlarda buna rastladım. Asıl soru şu bunun üreten şirketlerin mühendisleri düşünemiyor mu? Testleri yapılmıyor mu? Bizim millet hemen yapıştırıyor " yok abi ya o kasayı 1.6 kaldıramaz" Eeee adam niye yaptı bunu sadece vergi yüzünden mi?
üstad ben forumda yıllardır bu yanlış genel kanıyı yıkmak için o kadar dil döktüm o kadar kendimi parçaladım kimseye bunu anlatamadım.
daha bunun gibi genel kanı oluşmuş ve aslında yanlış olan o kadar çok şey var ki.
akla mantığa fiziğe kimyaya hiç bir şeye uymuyor ama yurdum insanı bu mantıkta diretiyor.
ve bu yanlış olan şeyler kulaktan kulağa dilden dile yayılıp gidiyor.
madem burada yazıyoruz vakit harcıyoruz diyorum bildiğimizide paylaşalım ama insan gerçekten yoruluyor.
-
2.0 motor az yakar efsanesi biri açıklayabilir mi?
eğer böyle birşey olsaydı, otomobil üreticileri hacim küçültme yarışına girmezdi, vw 1.2 TSI çıkardı en son 105 hp gözümüzle gördük, yakında 3.0 lt yakan 1.2 TDI da gelecek, o nu da göreceğiz, o zaman 1.6 dizellere 3.0 lt yaktırabiliyormuyuz onuda göreceğiz, tabi herşey orantısında makul değerleri yakalar, gidip 1.2 tsi yı superB passat gibi arabaya takarsan o da fazla yakmaya başlayacaktır... -
kullanıma bağlı olmakla beraber uzun yolda yani daha yüksek hızlarda düşük motorlu araçlardan daha az yakarlar ama günümüz teknolojisindeki motorlarda bu gittikçe zorlaştı çünkü artık teknoloji küçük hacimle yüksek güç üretmek üzerine kurulu -
Veriler konuşsun:
Toyata Avensis
2.0 2.0 d 1.6
Yakıt Tüketimi
Yakıt türü Benzin Dizel Benzin
Birleşik 7 lt/100km 5,1 lt/100km 6,5 lt/100km
Şehir dışı 5,7 lt/100km 4,3 lt/100km 5,4 lt/100km
Şehir içi 9,2 lt/100km 6,6 lt/100km 8,3 lt/100km
http://www.toyota.com.tr/cars/new_cars/avensis/fullspecs.aspx
Renault Laguna
1.6 benzinli yakıt tüketimi:
Şehiriçi 10,4
CO2 (g/km) 180
Şehirdışı 6,3
Karışık 7,6
2.0 T Benzinli yakıt tüketimi: (Turbo farkı da var)
Şehiriçi 13
CO2 (g/km) 207
Şehirdışı 6,5
Karışık 8,8
Şehiriçinde hemeh hemen herkes aynı kanıda, şehir dışında da aralarında 0.2 lt kadar farklar oluşuyor. ,örnekler çoğaltılabilir. Ancak fabrika değerlerinin ortalama hızlarda yapıldığını biliyoruz. Yüksek hız faktörü devreye girdiğinde aynı hıza ulaşmak için daha fazla devir çevirmesi gereken 1.6, 2.0'dan daha fazla yakacaktır diye düşünüyorum.
-
@26_bbz_26
4.viteste 80de 5.vites 80'den daha aza yakicak demişsiniz, denemeden konuşuyorum ama daha fazla devir yapacağı için daha fazla yakması mantıklı değil mi..
Diğer arkadaşlar için sorumu tekrarlıyorum acizane,
1.8 - 2.00 araçla sabit hızda en uzun menzil için hangi vitesle kaçla gitmek gerekir acep ki ne
-
quote:
Orijinalden alıntı: terapist70
Siz ( 1.6) full bagaj ve 4 yolcu ile 180 km hızda, aynı koşullardaki rakibinizden ( 2.0) fazla yakarsanız şaşırmayın..
Otomobiller, ulaşım içindir...
Genelleme yapıldığına göre biz ulaşım ihtiyacımızı karşılayacak şekilde kullanımları dikkate almalıyız.
1600 cc hacimli motora sahip araçlar ekonomi amaçlıdır.
1,6 motorlu bir araçla 4 yolcu full bagaj ve 180 km hız (max hız) İSTİSNADIR...
Kaldı ki,
Focus 1' aracımı eskiden yol müsait olduğu sürece otobanda 170-180 diğer yolda 130-140 kullanırdım. İstanbuldan Trabzona giderken. Yani toplamda 1000 km den fazla bu şekilde... Hiçbir zaman 7-7,5 lt'nin üstüne çıkmazdı...
Rover 620 si ile ise max dikkatli kullanımla 6,9 lt diyorum... Çok dikkatli kullanımla... 90-100 ü geçmeden diyorum... 180-190 kullansam ocağıma incir ağacı dikerdi...
Bu arada her iki aracın yük miktarı aynıydı...
-
olaya verim açısından bakarsak:
arabayı değil sadece motoru düşünün. yani şanzıman yok ve kasa ağırlığı da devre dışı.
x (80) beygirlik güç üretmek için 1600 cc ve 2000 cc iki motordan hangisi daha fazla yakıt tüketir? -
Cevap: Sadece 1.8 veya 2.0 için değil, tüm araçlar için, yol (iniş çıkış eğim) ve trafik durumuna göre mümkün olan en büyük vites, en düşük devir...
Bu devir 2.0 bir araçta bence, 2200-2400 devirler arası... Hız olarak 70-90 km arasında... Tabii ki yol ve trafik durumu izin verdiği ölçüde...
quote:
Orijinalden alıntı: ergungur
Diğer arkadaşlar için sorumu tekrarlıyorum acizane,
1.8 - 2.00 araçla sabit hızda en uzun menzil için hangi vitesle kaçla gitmek gerekir acep ki ne
-
quote:
Orijinalden alıntı: roverci
quote:
Orijinalden alıntı: terapist70
Siz ( 1.6) full bagaj ve 4 yolcu ile 180 km hızda, aynı koşullardaki rakibinizden ( 2.0) fazla yakarsanız şaşırmayın..
Focus 1' aracımı eskiden yol müsait olduğu sürece otobanda 170-180 diğer yolda 130-140 kullanırdım. İstanbuldan Trabzona giderken. Yani toplamda 1000 km den fazla bu şekilde... Hiçbir zaman 7-7,5 lt'nin üstüne çıkmazdı...
+ Focus 1 ile söylediğiniz gibi aynı hızlarda benim tüketimim de 7-7.5 lt yi geçmedi..Şimdi modeoyla aynı hızlarda bu tüketimi görmek olanaksız..Yalnız focus 1, vites oranları hem performans hem de ekonomi alınacak şekilde çok iyi ayarlanmış bir arabaydı..Gayet ekonomikti..Diğer bütün 1.6 lar için aynısını söyleyebilir miyim bilmiyorum..
-
Kasa ya göre değişiyor bizim millet te hepsinde aynı diyor. 
-
ağırlığa göre değişir bu olay 1800 kg araca 1.6 motor koy aynı kasaya 2.0 koy 2.0 daha az yakar olay bu
-
quote:
Orijinalden alıntı: Lose_your_self
ağırlığa göre değişir bu olay 1800 kg araca 1.6 motor koy aynı kasaya 2.0 koy 2.0 daha az yakar olay bu
1.800 kg araca 3.0 motor koyalım daha da az yaksın. Hatta 5.0 motor koyalım hiç yakmasın olay bu mudur? -
quote:
Orijinalden alıntı: 26_bbz_26
quote:
Orijinalden alıntı: insideman
Slm arkadaşlar bazen okuyorum ve duyuyorum bazı kişiler 2.0 motor aracın 1.6dan daha az yaktığını söylüyor. Yada çok az bir fark olduğunu. Bunun sebebi olarak da bazı araçlarda kasanın ağır geldiğini 1.6nın zorlandığını birde klima açınca daha çok yaktığı söyleniyor. Ve araca göre de değiştiği! Örneğin; ford mondeo, opel vectra, Renault laguna, Honda accord, Alfa romeo gibi araçlarda buna rastladım. Asıl soru şu bunun üreten şirketlerin mühendisleri düşünemiyor mu? Testleri yapılmıyor mu? Bizim millet hemen yapıştırıyor " yok abi ya o kasayı 1.6 kaldıramaz" Eeee adam niye yaptı bunu sadece vergi yüzünden mi?
1.6 motor bazi araclara o motora mahkum bizim gibi ulkeler icin konuluyor.yoksa motor kasaya ufak kalirsa cok yakar , dogrudur.
bknz. Honda Civic FD6 (2006-*)
-
2.0 Motor hacmine sahip bir araç 1.6 araçtan her zaman daha fazla yakmaz AMA !!! ortlamaya geldiğimizde her zaman daha fazla yakar.
Açıklayacak olursak;
Standart koşullar altında (Tek Şöför yüksüz turbosuz araç ağırlıkları lastik basınçları aeodinamikleri önden çekiş kısaca herşey aynı standart 1.6 ve 2.0 motor)
Rampa çıkarken 2.0 motorun gücü daha fazla olduğundan 1.6'ya göre daha az yakabileceği düşülmektedir.Ancak bir 1.6 hacminde yakılan benzinle 2.0 hacminde yakılan benzin aynı olmayacaktır.Ama 2.0 da gaza az bastığımızdan 1.6 motor içinde yanan benzin seviyesinde veya bir miktar az olacacıktır.Ancak bu miktar ortalamaya döktüğümü zaman 1.6 10lt/100 se 2.0 7 lt/100 gibi asla olmayacaktır !!!
2.Koşul yine standart koşullarda;
90 km/h hızla düz bir yolda giderken 2.0 aracın hızını koruması için daha az gaza basacaksınız bu yüzden yukarıda açıklağımdan gibi 1.6'ya göre aynı miktarda veya bir miktar daha az yakacaktır.
Tabi bu koşulları sağlayabilmek içinde aracı şöförün değil bir bilgisayar programıyla çok stabil kullanmak gerekir ayrıca yolda hiçbir engel kasis vs bulunması gerekirdi sadece lastik sürtünmesi ve hava direncine karşı bir iş yapılabilsin.
Ama Türkiyede yaşıyorsunuz her yer viraj rampa dolu o yüzden böyle stabil gitmeniz imkansız.
1.6 litre hacminde bir aracın motoruna giren benzin miktarıyla 2.0 aracın motoruna giren benzin miktarı aynı olmayacaktır.Aynı araçlarda ikisinde de 15 derecelik bir açıyla gaza bastığımızda 2.0 aracın motoruna girecek yakıtın miktarının fazla olduğu aşikardır.
Araç ağırlığı işin içine girdiğinde durum biraz daha farklı olacaktır.Diyelimki 1.4 araçla +500 kilo yükle rampa tırmanırken gaz dip gidecekken 2.0 araçla yarım gaz gideceksiniz bu durumda 1.4 litra araca 100 km boyunca bu rampayı çıktığınızda örneğin 10 litre benzin pompamalancaksa 2.0 aracada 8 litre benzin pompalanacaktır.Bu gibi durumlarda az yakması muhtemeldir.
Yukarıda verdiğim değerler herhangi bir arabaya ait olmayaıp karşılaştırma amacıyla verilmiştir.
Ayrıca kasası ağır olan araçlar 2.0+ motor konulmasının sebebi aracın performansının yükseltmek olduğudur.
Aynı araca 1.6 motor koysanız isterseniz çok isterseniz az yakabilirsiniz.
Siz 2.0 gibi performans bekleyip gaza daha fazla basarsanız doğal olarak araçta 2.0'ın standartına yakın yakacaktır bazı durumlarda geçecektir.Ancak siz aracı zorlamaz motorun performansı ölçüsünde hızlanmasına izin verirseniz o zamanda 2.0'dan az yakacasınız kasa ağırlığı aynı olsa dahi.
Ayrıca Turbo vs apayrı bir konudur oraya hiç hirmiyorum o zaman durum ok daha farklı olaracaktır.
Sonuç olarak ortalamaya baktığımızda kasa ağırlığına uygun olarak dizayn edilmiş 1.6 motor 2.0 motordan az yakacaktır!
-
Tartışmayı biraz sadeleştirmeye ne dersiniz?..Öncelikle tartışan tarafları yeniden tanımlamakla başlayalım diyorum..Şimdi burda 2.0 cc'yi savunanların hiç birinin "evet, her koşulda az yakar" dediğini veya diyeceğini sanmıyorum ( en azından çoğunluk böyle düşünmüyor)..O halde;
1. grubu "Evet 2.0 GENEL ORTALAMADA veya OLAĞAN KULLANIMDA 1.6 cc'den fazla yakar..Ama bazı ÖZEL DURUMLAR vardır ki o koşullarda 2.0 motor 1.6'dan daha az yakabilir.." olarak netleştirelim..Kendimi bu grupta görüyorum..
2. Grubu ise "hayır, HİÇ BİR KOŞULDA 2.0 hacimli motor 1.6'dan DAHA AZ YAKAMAZ" olarak netleştirelim..Şimdi eğer kendini 2. grupta gören kimse yok ise benim için tartışma bitmiştir..Var ise burdan devam edilebilir..Ben var olduğunu varsayarak tartışmayı biraz daha objektif bir çizgiye çekmeye çalışacağım..
2 Örnek; VW Golf'ün 1.2, 1.4 ve 2.0 cc hacimli sırasıyla 105 hp, 122 hp, 210 hp güçteki motorlarını ve Toyota Avensis'in 1.6 ( 132 hp) ve 2.0 (152 hp) motorlarını kendi içinde karşılaştıracağım..Öncelikle kaynaklarını vereyim;
http://www.volkswagen.de/vwcms/master_public/virtualmaster/de3/modelle/golf/golf/zahlen___fakten/daten.detail.0.9.html
http://www.toyota.com.tr/cars/new_cars/avensis/fullspecs.aspx
Şimdi Golf TSİ motorlarının küçükten büyüğe şehiriçi tüketim verileri sırasıyla 7.1 ( lt/ 100 km)- 8.2- 10 lt olduğunu görüyoruz..Yani hacim arttıkça şehiriçi tüketimde muazzam bir fark oluşuyor ( en küçük ile en büyük arasında %40'ın üzerinde bir tüketim farkı var)..Şehirdışı verileri ise sırasıyla; 4.9- 5.1- 6.2 ( lt/ 100 km)..En düşük ile en yüksek arasındaki fark % 26 civarında..Bu durumda şu sonuç çıkarsanabilir; Hız arttıkça silindir hacminden kaynaklı tüketim farkları azalmaktadır..
Aynı şekilde Avensis 1.6 ve 2.0 cc nin şehiriçi değerleri: 8.3 ve 9.2 ( lt/ 100 km)..Fark: %10 civarı..Şehirlerarası 5.4 ve 5.7..Fark: %5.5..Burda da görüldüğü gibi hacim arttıkça yüksek hızlarda ( 90 km / h) tüketim farkı azalmaktadır..Bence 90 km den sonraki hızlarda hız arttıkça tüketim farkı daha da azalacaktır.. Belli bir hızdan sonra da 2.0 cc nin liderliği ele geçireceiğini düşünmekteyim.. tahminen o hız küçük hacimlinin torkunun düştüğü ve devrinin limite dayandığı aynı hızın büyük hacimli için söz konusu olmayacağı hızdır..Eğer bu varsayım doğru ise neden böyle?..
Bence ;
1. Büyük silindir hacimli motorun genel olarak daha fazla tüketmesinin sebeplerinden biri daha geniş yüzey ve bundan dolayı sürtünmeden kaynaklı kaybın daha fazla olması..
2. Bir diğeri de silindir içine daha fazla yakıt aldığından egzostan birim başına çıkan yanmamış yakıtın da daha fazla oluyor olması..
Peki silindir hacminin fazla olmasının hiç mi avantajı yoktur? bence vardır..Stroke volümün fazla olması..yani bir yanma anında daha fazla itme gücünün elde edilmesi..Bu ne zaman avantaj olarak hissedilir? Yüksek devirlerde..Daha fazla torku daha geniş devir bandında sunacağı için özellikle yüklü durumlarda ve/veya yüksek hıza müsait inişli-çıkışlı yollarda avantajlı olacaktır..Yüksek hızlarda hem daha düşük devir çevirecek hem de rakibinin vites düşürmek zorunda kalacağı bir durumda aynı viteste kalarak avantaj elde edecektir..
Edit: Yazım hataları
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi terapist70 -- 17 Temmuz 2010; 0:49:41 >
-
Yakıtı etkileyen 2 şey var.
1-Araç ağırlığı (Arttıkça tüketim artar )
2-Aracın gücü (Aracın kilosuna göre gereğinden az veya gereğinden fazla güçlü motorda tüketim artar.)
1.4 155 HP motora sahip 1700 kiloluk Tiguan şehir içi 12 litre benzin tüketiyor.
2.0 1555 HP motora sahip 1450 kiloluk Accord şehir içi 10 litre benzin tüketiyor.
1.4 77 HP motora sahip 1000 kiloluk G. Punto şehir içi 6,5 litre benzin tüketiyor.
Eğer 1.4 77 HP'lik motoru 1700 kiloluk Tiguan'a takarsan şehir içi 12 litreden çok çok fazla yakar.
Eğer 1.4 155HP motoru 1000 kiloluk G. Punto'ya takarsan şehir içi 6,5 litreden fazla yakar. -
Son 3 mesaj olayı doğru bir şekilde özetlemiş bence.
Ip işlemleri
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
