Atütürk'ü itibarsızlaştırma çalışmaları (2. sayfa)

quote:

Orijinalden alıntı: Requiestcat in Pace

quote: Orijinalden alıntı: Indigo quote: Orijinalden alıntı: Requiestcat in Pace quote: Orijinalden alıntı: Indigo quote: Orijinalden alıntı: Requiestcat in Pace o da insan kardeşim siz tanrılaştırdığınız için bir şeyi eleştirsek hemen vay yobaz gerici seni diye saçma sapan laflar ediyorsunuz Sen osmanlı padişahlarını aynı şekilde eleştirebiliyor musun? eleştiririm kardeşimde siz bilmeden atıyorsunuz Neyini bilmeyeceğim? Senin eğitim durumun ne ki? Bana lise kitaplarındaki tarihle cevap vereceksen hiç yazma.O kitaplardan yazanlardan ve yeni çıkan uydurma tarihçilerden Osmanlı da farklı cumhuriyet dönemi de farklı.Aç adam gibi bir üniversite düzeyinde tarih kitabı gör bakalım gerçekte ne neymiş? Yıllarca palavraları üfürmüşler bize.

Bak arkadaşım gerçekte neymiş falan bilan boş konuşma. Varsa bir şey hep beraber eleştiririz. Ama bana kalkıp haremde zina ettiler vs. gibi komik şeyler diyeceksen yorma kendini.

quote:

Orijinalden alıntı: Indigo

quote: Orijinalden alıntı: Requiestcat in Pace quote: Orijinalden alıntı: Indigo quote: Orijinalden alıntı: Requiestcat in Pace quote: Orijinalden alıntı: Indigo quote: Orijinalden alıntı: Requiestcat in Pace o da insan kardeşim siz tanrılaştırdığınız için bir şeyi eleştirsek hemen vay yobaz gerici seni diye saçma sapan laflar ediyorsunuz Sen osmanlı padişahlarını aynı şekilde eleştirebiliyor musun? eleştiririm kardeşimde siz bilmeden atıyorsunuz Neyini bilmeyeceğim? Senin eğitim durumun ne ki? Bana lise kitaplarındaki tarihle cevap vereceksen hiç yazma.O kitaplardan yazanlardan ve yeni çıkan uydurma tarihçilerden Osmanlı da farklı cumhuriyet dönemi de farklı.Aç adam gibi bir üniversite düzeyinde tarih kitabı gör bakalım gerçekte ne neymiş? Yıllarca palavraları üfürmüşler bize. Bak arkadaşım gerçekte neymiş falan bilan boş konuşma. Varsa bir şey hep beraber eleştiririz. Ama bana kalkıp haremde zina ettiler vs. gibi komik şeyler diyeceksen yorma kendini.

Kim takar haremini? İsterse grup yapsınlar ben öyle şeylere bakmam.İmparatorluktan sıradan bir balkan devleti seviyesine düşmelerine bakarım.Osmanlıdaki iç karışıklıkta fransanın, ingilterenin gemilerden asker çıkarıp suçlu gördüklerini cezalandırmalarına bakarım.Ülkenin yarı sömürge olmasına bakarım.
Bana ne içki içmişler yok 10 tane karısı varmış yok hiç hacca gitmemişler bunlara bakmam.

quote:

Orijinalden alıntı: Requiestcat in Pace

quote: Orijinalden alıntı: Indigo quote: Orijinalden alıntı: Requiestcat in Pace quote: Orijinalden alıntı: Indigo quote: Orijinalden alıntı: Requiestcat in Pace quote: Orijinalden alıntı: Indigo quote: Orijinalden alıntı: Requiestcat in Pace o da insan kardeşim siz tanrılaştırdığınız için bir şeyi eleştirsek hemen vay yobaz gerici seni diye saçma sapan laflar ediyorsunuz Sen osmanlı padişahlarını aynı şekilde eleştirebiliyor musun? eleştiririm kardeşimde siz bilmeden atıyorsunuz Neyini bilmeyeceğim? Senin eğitim durumun ne ki? Bana lise kitaplarındaki tarihle cevap vereceksen hiç yazma.O kitaplardan yazanlardan ve yeni çıkan uydurma tarihçilerden Osmanlı da farklı cumhuriyet dönemi de farklı.Aç adam gibi bir üniversite düzeyinde tarih kitabı gör bakalım gerçekte ne neymiş? Yıllarca palavraları üfürmüşler bize. Bak arkadaşım gerçekte neymiş falan bilan boş konuşma. Varsa bir şey hep beraber eleştiririz. Ama bana kalkıp haremde zina ettiler vs. gibi komik şeyler diyeceksen yorma kendini. Kim takar haremini? İsterse grup yapsınlar ben öyle şeylere bakmam.İmparatorluktan sıradan bir balkan devleti seviyesine düşmelerine bakarım.Osmanlıdaki iç karışıklıkta fransanın, ingilterenin gemilerden asker çıkarıp suçlu gördüklerini cezalandırmalarına bakarım.Ülkenin yarı sömürge olmasına bakarım. Bana ne içki içmişler yok 10 tane karısı varmış yok hiç hacca gitmemişler bunlara bakmam.

Orada haklısın ama ekonomik sorunlar, tek başına vs avrupa+rusya iyi bile dayanmıştır bence. İranı saymıyorum.

quote:

Orijinalden alıntı: Indigo

quote: Orijinalden alıntı: Requiestcat in Pace quote: Orijinalden alıntı: Indigo quote: Orijinalden alıntı: Requiestcat in Pace quote: Orijinalden alıntı: Indigo quote: Orijinalden alıntı: Requiestcat in Pace quote: Orijinalden alıntı: Indigo quote: Orijinalden alıntı: Requiestcat in Pace o da insan kardeşim siz tanrılaştırdığınız için bir şeyi eleştirsek hemen vay yobaz gerici seni diye saçma sapan laflar ediyorsunuz Sen osmanlı padişahlarını aynı şekilde eleştirebiliyor musun? eleştiririm kardeşimde siz bilmeden atıyorsunuz Neyini bilmeyeceğim? Senin eğitim durumun ne ki? Bana lise kitaplarındaki tarihle cevap vereceksen hiç yazma.O kitaplardan yazanlardan ve yeni çıkan uydurma tarihçilerden Osmanlı da farklı cumhuriyet dönemi de farklı.Aç adam gibi bir üniversite düzeyinde tarih kitabı gör bakalım gerçekte ne neymiş? Yıllarca palavraları üfürmüşler bize. Bak arkadaşım gerçekte neymiş falan bilan boş konuşma. Varsa bir şey hep beraber eleştiririz. Ama bana kalkıp haremde zina ettiler vs. gibi komik şeyler diyeceksen yorma kendini. Kim takar haremini? İsterse grup yapsınlar ben öyle şeylere bakmam.İmparatorluktan sıradan bir balkan devleti seviyesine düşmelerine bakarım.Osmanlıdaki iç karışıklıkta fransanın, ingilterenin gemilerden asker çıkarıp suçlu gördüklerini cezalandırmalarına bakarım.Ülkenin yarı sömürge olmasına bakarım. Bana ne içki içmişler yok 10 tane karısı varmış yok hiç hacca gitmemişler bunlara bakmam. Orada haklısın ama ekonomik sorunlar, tek başına vs avrupa+rusya iyi bile dayanmıştır bence. İranı saymıyorum.

Peki madem ekonomik sıkıntılar var mısır gibi osmanlı vilayeti nasıl oluyor da gelirini birkaç yılda 10-20 katına çıkarıyor?
Osmanlıya gönderdiği vergi birkaç bin kese altından yüzbine geliyor.Kendi ordusunu kuruyor, tıp eğitimi başlatıyor, osmanlıdan erken gazete çıkarıyor.Osmanlı ordusuyla savaşıp yeniyor, osmanlı mısıra karşı rusyadan destek istiyor.
Osmanlı ne ülkede tarımı modernleştirmekle uğraşmış ne de halkını refahıyla.Sonra biz geri kaldık bilmem ne.İstanbulun tahıl ihtiyacı bile ithal geliyor ülke içinde mal oraya ulaşmıyor.Ulaşım ağı berbat.

quote:

Orijinalden alıntı: Requiestcat in Pace

quote: Orijinalden alıntı: Indigo quote: Orijinalden alıntı: Requiestcat in Pace quote: Orijinalden alıntı: Indigo quote: Orijinalden alıntı: Requiestcat in Pace quote: Orijinalden alıntı: Indigo quote: Orijinalden alıntı: Requiestcat in Pace quote: Orijinalden alıntı: Indigo quote: Orijinalden alıntı: Requiestcat in Pace o da insan kardeşim siz tanrılaştırdığınız için bir şeyi eleştirsek hemen vay yobaz gerici seni diye saçma sapan laflar ediyorsunuz Sen osmanlı padişahlarını aynı şekilde eleştirebiliyor musun? eleştiririm kardeşimde siz bilmeden atıyorsunuz Neyini bilmeyeceğim? Senin eğitim durumun ne ki? Bana lise kitaplarındaki tarihle cevap vereceksen hiç yazma.O kitaplardan yazanlardan ve yeni çıkan uydurma tarihçilerden Osmanlı da farklı cumhuriyet dönemi de farklı.Aç adam gibi bir üniversite düzeyinde tarih kitabı gör bakalım gerçekte ne neymiş? Yıllarca palavraları üfürmüşler bize. Bak arkadaşım gerçekte neymiş falan bilan boş konuşma. Varsa bir şey hep beraber eleştiririz. Ama bana kalkıp haremde zina ettiler vs. gibi komik şeyler diyeceksen yorma kendini. Kim takar haremini? İsterse grup yapsınlar ben öyle şeylere bakmam.İmparatorluktan sıradan bir balkan devleti seviyesine düşmelerine bakarım.Osmanlıdaki iç karışıklıkta fransanın, ingilterenin gemilerden asker çıkarıp suçlu gördüklerini cezalandırmalarına bakarım.Ülkenin yarı sömürge olmasına bakarım. Bana ne içki içmişler yok 10 tane karısı varmış yok hiç hacca gitmemişler bunlara bakmam. Orada haklısın ama ekonomik sorunlar, tek başına vs avrupa+rusya iyi bile dayanmıştır bence. İranı saymıyorum. Peki madem ekonomik sıkıntılar var mısır gibi osmanlı vilayeti nasıl oluyor da gelirini birkaç yılda 10-20 katına çıkarıyor? Osmanlıya gönderdiği vergi birkaç bin kese altından yüzbine geliyor.Kendi ordusunu kuruyor, tıp eğitimi başlatıyor, osmanlıdan erken gazete çıkarıyor.Osmanlı ordusuyla savaşıp yeniyor, osmanlı mısıra karşı rusyadan destek istiyor. Osmanlı ne ülkede tarımı modernleştirmekle uğraşmış ne de halkını refahıyla.Sonra biz geri kaldık bilmem ne.İstanbulun tahıl ihtiyacı bile ithal geliyor ülke içinde mal oraya ulaşmıyor.Ulaşım ağı berbat.

Keşke istanbulu alsaydı diyorum bende o konularda haklısın.

quote:

Orijinalden alıntı: Indigo

quote: Orijinalden alıntı: Requiestcat in Pace quote: Orijinalden alıntı: Indigo quote: Orijinalden alıntı: Requiestcat in Pace quote: Orijinalden alıntı: Indigo quote: Orijinalden alıntı: Requiestcat in Pace quote: Orijinalden alıntı: Indigo quote: Orijinalden alıntı: Requiestcat in Pace quote: Orijinalden alıntı: Indigo quote: Orijinalden alıntı: Requiestcat in Pace o da insan kardeşim siz tanrılaştırdığınız için bir şeyi eleştirsek hemen vay yobaz gerici seni diye saçma sapan laflar ediyorsunuz Sen osmanlı padişahlarını aynı şekilde eleştirebiliyor musun? eleştiririm kardeşimde siz bilmeden atıyorsunuz Neyini bilmeyeceğim? Senin eğitim durumun ne ki? Bana lise kitaplarındaki tarihle cevap vereceksen hiç yazma.O kitaplardan yazanlardan ve yeni çıkan uydurma tarihçilerden Osmanlı da farklı cumhuriyet dönemi de farklı.Aç adam gibi bir üniversite düzeyinde tarih kitabı gör bakalım gerçekte ne neymiş? Yıllarca palavraları üfürmüşler bize. Bak arkadaşım gerçekte neymiş falan bilan boş konuşma. Varsa bir şey hep beraber eleştiririz. Ama bana kalkıp haremde zina ettiler vs. gibi komik şeyler diyeceksen yorma kendini. Kim takar haremini? İsterse grup yapsınlar ben öyle şeylere bakmam.İmparatorluktan sıradan bir balkan devleti seviyesine düşmelerine bakarım.Osmanlıdaki iç karışıklıkta fransanın, ingilterenin gemilerden asker çıkarıp suçlu gördüklerini cezalandırmalarına bakarım.Ülkenin yarı sömürge olmasına bakarım. Bana ne içki içmişler yok 10 tane karısı varmış yok hiç hacca gitmemişler bunlara bakmam. Orada haklısın ama ekonomik sorunlar, tek başına vs avrupa+rusya iyi bile dayanmıştır bence. İranı saymıyorum. Peki madem ekonomik sıkıntılar var mısır gibi osmanlı vilayeti nasıl oluyor da gelirini birkaç yılda 10-20 katına çıkarıyor? Osmanlıya gönderdiği vergi birkaç bin kese altından yüzbine geliyor.Kendi ordusunu kuruyor, tıp eğitimi başlatıyor, osmanlıdan erken gazete çıkarıyor.Osmanlı ordusuyla savaşıp yeniyor, osmanlı mısıra karşı rusyadan destek istiyor. Osmanlı ne ülkede tarımı modernleştirmekle uğraşmış ne de halkını refahıyla.Sonra biz geri kaldık bilmem ne.İstanbulun tahıl ihtiyacı bile ithal geliyor ülke içinde mal oraya ulaşmıyor.Ulaşım ağı berbat. Keşke istanbulu alsaydı diyorum bende o konularda haklısın.

İstanbulu bulgar ordusu alacaktı.Bulgaristan gibi üç kuruşluk daha yeni kurulmuş ülke osmanlıdan büyük ordu çıkarıyor, edirneyi alıyor selimiye camisini yıkalım diyorlar bunların kralları ellemeyin diyor.İstanbula girmek istiyor rusya karşı çıkıyor onu dinlemiyor iyi ki çatalcada osmanlı ordusu bulgarları durduruyor.
Balkan savaşında osmanlının her cephede yenilmesi büyük avrupa devletlerinde bile şaşkınlık yaratmış.Sırplar bile üzerine gelen osmanlı ordusunu önden gönderdikleri bir ordu sanmışlar arkadan büyük ordu gelecek zannetmişler.Tabi ordu falan yok.Yunanlılar bile donanmayla bizi abluka altına almış.
Bunlar daha dün kurulmuş irili ufaklı balkan devletleri ama bunların hepsine yenildik.
Bunları okudukça insanda osmanlı hevesi kalmıyor.

quote:

Orijinalden alıntı: Requiestcat in Pace

quote: Orijinalden alıntı: Indigo quote: Orijinalden alıntı: Requiestcat in Pace quote: Orijinalden alıntı: Indigo quote: Orijinalden alıntı: Requiestcat in Pace quote: Orijinalden alıntı: Indigo quote: Orijinalden alıntı: Requiestcat in Pace quote: Orijinalden alıntı: Indigo quote: Orijinalden alıntı: Requiestcat in Pace quote: Orijinalden alıntı: Indigo quote: Orijinalden alıntı: Requiestcat in Pace o da insan kardeşim siz tanrılaştırdığınız için bir şeyi eleştirsek hemen vay yobaz gerici seni diye saçma sapan laflar ediyorsunuz Sen osmanlı padişahlarını aynı şekilde eleştirebiliyor musun? eleştiririm kardeşimde siz bilmeden atıyorsunuz Neyini bilmeyeceğim? Senin eğitim durumun ne ki? Bana lise kitaplarındaki tarihle cevap vereceksen hiç yazma.O kitaplardan yazanlardan ve yeni çıkan uydurma tarihçilerden Osmanlı da farklı cumhuriyet dönemi de farklı.Aç adam gibi bir üniversite düzeyinde tarih kitabı gör bakalım gerçekte ne neymiş? Yıllarca palavraları üfürmüşler bize. Bak arkadaşım gerçekte neymiş falan bilan boş konuşma. Varsa bir şey hep beraber eleştiririz. Ama bana kalkıp haremde zina ettiler vs. gibi komik şeyler diyeceksen yorma kendini. Kim takar haremini? İsterse grup yapsınlar ben öyle şeylere bakmam.İmparatorluktan sıradan bir balkan devleti seviyesine düşmelerine bakarım.Osmanlıdaki iç karışıklıkta fransanın, ingilterenin gemilerden asker çıkarıp suçlu gördüklerini cezalandırmalarına bakarım.Ülkenin yarı sömürge olmasına bakarım. Bana ne içki içmişler yok 10 tane karısı varmış yok hiç hacca gitmemişler bunlara bakmam. Orada haklısın ama ekonomik sorunlar, tek başına vs avrupa+rusya iyi bile dayanmıştır bence. İranı saymıyorum. Peki madem ekonomik sıkıntılar var mısır gibi osmanlı vilayeti nasıl oluyor da gelirini birkaç yılda 10-20 katına çıkarıyor? Osmanlıya gönderdiği vergi birkaç bin kese altından yüzbine geliyor.Kendi ordusunu kuruyor, tıp eğitimi başlatıyor, osmanlıdan erken gazete çıkarıyor.Osmanlı ordusuyla savaşıp yeniyor, osmanlı mısıra karşı rusyadan destek istiyor. Osmanlı ne ülkede tarımı modernleştirmekle uğraşmış ne de halkını refahıyla.Sonra biz geri kaldık bilmem ne.İstanbulun tahıl ihtiyacı bile ithal geliyor ülke içinde mal oraya ulaşmıyor.Ulaşım ağı berbat. Keşke istanbulu alsaydı diyorum bende o konularda haklısın. İstanbulu bulgar ordusu alacaktı.Bulgaristan gibi üç kuruşluk daha yeni kurulmuş ülke osmanlıdan büyük ordu çıkarıyor, edirneyi alıyor selimiye camisini yıkalım diyorlar bunların kralları ellemeyin diyor.İstanbula girmek istiyor rusya karşı çıkıyor onu dinlemiyor iyi ki çatalcada osmanlı ordusu bulgarları durduruyor. Balkan savaşında osmanlının her cephede yenilmesi büyük avrupa devletlerinde bile şaşkınlık yaratmış.Sırplar bile üzerine gelen osmanlı ordusunu önden gönderdikleri bir ordu sanmışlar arkadan büyük ordu gelecek zannetmişler.Tabi ordu falan yok.Yunanlılar bile donanmayla bizi abluka altına almış. Bunlar daha dün kurulmuş irili ufaklı balkan devletleri ama bunların hepsine yenildik. Bunları okudukça insanda osmanlı hevesi kalmıyor.

Haklısın kardeşimde 5 senede bir savaş çıkıyor kuzey güney doğu batı güvenli bi komşu yok. Bunlarla uğraşmaktan ülke gelişemiyor. 1897de osmanlı atinaya kadar giriyor. Rusyanın tehtidiyle geri çekiliyor yoksa bulgarlara yenilecek değil ama küçükte olsa 3-4 devlet birleşince birde bunlara her türlü destek sağlanınca üstün oluyorlar malesef

quote:

Orijinalden alıntı: Indigo

quote: Orijinalden alıntı: Requiestcat in Pace quote: Orijinalden alıntı: Indigo quote: Orijinalden alıntı: Requiestcat in Pace quote: Orijinalden alıntı: Indigo quote: Orijinalden alıntı: Requiestcat in Pace quote: Orijinalden alıntı: Indigo quote: Orijinalden alıntı: Requiestcat in Pace quote: Orijinalden alıntı: Indigo quote: Orijinalden alıntı: Requiestcat in Pace quote: Orijinalden alıntı: Indigo quote: Orijinalden alıntı: Requiestcat in Pace o da insan kardeşim siz tanrılaştırdığınız için bir şeyi eleştirsek hemen vay yobaz gerici seni diye saçma sapan laflar ediyorsunuz Sen osmanlı padişahlarını aynı şekilde eleştirebiliyor musun? eleştiririm kardeşimde siz bilmeden atıyorsunuz Neyini bilmeyeceğim? Senin eğitim durumun ne ki? Bana lise kitaplarındaki tarihle cevap vereceksen hiç yazma.O kitaplardan yazanlardan ve yeni çıkan uydurma tarihçilerden Osmanlı da farklı cumhuriyet dönemi de farklı.Aç adam gibi bir üniversite düzeyinde tarih kitabı gör bakalım gerçekte ne neymiş? Yıllarca palavraları üfürmüşler bize. Bak arkadaşım gerçekte neymiş falan bilan boş konuşma. Varsa bir şey hep beraber eleştiririz. Ama bana kalkıp haremde zina ettiler vs. gibi komik şeyler diyeceksen yorma kendini. Kim takar haremini? İsterse grup yapsınlar ben öyle şeylere bakmam.İmparatorluktan sıradan bir balkan devleti seviyesine düşmelerine bakarım.Osmanlıdaki iç karışıklıkta fransanın, ingilterenin gemilerden asker çıkarıp suçlu gördüklerini cezalandırmalarına bakarım.Ülkenin yarı sömürge olmasına bakarım. Bana ne içki içmişler yok 10 tane karısı varmış yok hiç hacca gitmemişler bunlara bakmam. Orada haklısın ama ekonomik sorunlar, tek başına vs avrupa+rusya iyi bile dayanmıştır bence. İranı saymıyorum. Peki madem ekonomik sıkıntılar var mısır gibi osmanlı vilayeti nasıl oluyor da gelirini birkaç yılda 10-20 katına çıkarıyor? Osmanlıya gönderdiği vergi birkaç bin kese altından yüzbine geliyor.Kendi ordusunu kuruyor, tıp eğitimi başlatıyor, osmanlıdan erken gazete çıkarıyor.Osmanlı ordusuyla savaşıp yeniyor, osmanlı mısıra karşı rusyadan destek istiyor. Osmanlı ne ülkede tarımı modernleştirmekle uğraşmış ne de halkını refahıyla.Sonra biz geri kaldık bilmem ne.İstanbulun tahıl ihtiyacı bile ithal geliyor ülke içinde mal oraya ulaşmıyor.Ulaşım ağı berbat. Keşke istanbulu alsaydı diyorum bende o konularda haklısın. İstanbulu bulgar ordusu alacaktı.Bulgaristan gibi üç kuruşluk daha yeni kurulmuş ülke osmanlıdan büyük ordu çıkarıyor, edirneyi alıyor selimiye camisini yıkalım diyorlar bunların kralları ellemeyin diyor.İstanbula girmek istiyor rusya karşı çıkıyor onu dinlemiyor iyi ki çatalcada osmanlı ordusu bulgarları durduruyor. Balkan savaşında osmanlının her cephede yenilmesi büyük avrupa devletlerinde bile şaşkınlık yaratmış.Sırplar bile üzerine gelen osmanlı ordusunu önden gönderdikleri bir ordu sanmışlar arkadan büyük ordu gelecek zannetmişler.Tabi ordu falan yok.Yunanlılar bile donanmayla bizi abluka altına almış. Bunlar daha dün kurulmuş irili ufaklı balkan devletleri ama bunların hepsine yenildik. Bunları okudukça insanda osmanlı hevesi kalmıyor. Haklısın kardeşimde 5 senede bir savaş çıkıyor kuzey güney doğu batı güvenli bi komşu yok. Bunlarla uğraşmaktan ülke gelişemiyor. 1897de osmanlı atinaya kadar giriyor. Rusyanın tehtidiyle geri çekiliyor yoksa bulgarlara yenilecek değil ama küçükte olsa 3-4 devlet birleşince birde bunlara her türlü destek sağlanınca üstün oluyorlar malesef

Atinaya girmiyor.Yunanlıları yeniyor atina yolu açılıyor ama avrupa devletlerinden sert tepki geliyor osmanlı ordusu duruyor.
Ben hep söylerim bulgarları, yunanları müslüman yapıp kültürünü aşılasaydın bunlar bizden kopmazdı.Azınlık, hoşgörü diyerek serbest bırakmamak lazım.Yoksa savaşı kaybedince komşum dediğin adamlar yunan ordusunu karşılamak için yollara dökülür.Rusya türk halklarını 80 yıl elinde tuttu ne din ne dil bıraktı hala rus kültüründeler.

quote:

Orijinalden alıntı: Requiestcat in Pace

quote: Orijinalden alıntı: Indigo quote: Orijinalden alıntı: Requiestcat in Pace quote: Orijinalden alıntı: Indigo quote: Orijinalden alıntı: Requiestcat in Pace quote: Orijinalden alıntı: Indigo quote: Orijinalden alıntı: Requiestcat in Pace quote: Orijinalden alıntı: Indigo quote: Orijinalden alıntı: Requiestcat in Pace quote: Orijinalden alıntı: Indigo quote: Orijinalden alıntı: Requiestcat in Pace quote: Orijinalden alıntı: Indigo quote: Orijinalden alıntı: Requiestcat in Pace o da insan kardeşim siz tanrılaştırdığınız için bir şeyi eleştirsek hemen vay yobaz gerici seni diye saçma sapan laflar ediyorsunuz Sen osmanlı padişahlarını aynı şekilde eleştirebiliyor musun? eleştiririm kardeşimde siz bilmeden atıyorsunuz Neyini bilmeyeceğim? Senin eğitim durumun ne ki? Bana lise kitaplarındaki tarihle cevap vereceksen hiç yazma.O kitaplardan yazanlardan ve yeni çıkan uydurma tarihçilerden Osmanlı da farklı cumhuriyet dönemi de farklı.Aç adam gibi bir üniversite düzeyinde tarih kitabı gör bakalım gerçekte ne neymiş? Yıllarca palavraları üfürmüşler bize. Bak arkadaşım gerçekte neymiş falan bilan boş konuşma. Varsa bir şey hep beraber eleştiririz. Ama bana kalkıp haremde zina ettiler vs. gibi komik şeyler diyeceksen yorma kendini. Kim takar haremini? İsterse grup yapsınlar ben öyle şeylere bakmam.İmparatorluktan sıradan bir balkan devleti seviyesine düşmelerine bakarım.Osmanlıdaki iç karışıklıkta fransanın, ingilterenin gemilerden asker çıkarıp suçlu gördüklerini cezalandırmalarına bakarım.Ülkenin yarı sömürge olmasına bakarım. Bana ne içki içmişler yok 10 tane karısı varmış yok hiç hacca gitmemişler bunlara bakmam. Orada haklısın ama ekonomik sorunlar, tek başına vs avrupa+rusya iyi bile dayanmıştır bence. İranı saymıyorum. Peki madem ekonomik sıkıntılar var mısır gibi osmanlı vilayeti nasıl oluyor da gelirini birkaç yılda 10-20 katına çıkarıyor? Osmanlıya gönderdiği vergi birkaç bin kese altından yüzbine geliyor.Kendi ordusunu kuruyor, tıp eğitimi başlatıyor, osmanlıdan erken gazete çıkarıyor.Osmanlı ordusuyla savaşıp yeniyor, osmanlı mısıra karşı rusyadan destek istiyor. Osmanlı ne ülkede tarımı modernleştirmekle uğraşmış ne de halkını refahıyla.Sonra biz geri kaldık bilmem ne.İstanbulun tahıl ihtiyacı bile ithal geliyor ülke içinde mal oraya ulaşmıyor.Ulaşım ağı berbat. Keşke istanbulu alsaydı diyorum bende o konularda haklısın. İstanbulu bulgar ordusu alacaktı.Bulgaristan gibi üç kuruşluk daha yeni kurulmuş ülke osmanlıdan büyük ordu çıkarıyor, edirneyi alıyor selimiye camisini yıkalım diyorlar bunların kralları ellemeyin diyor.İstanbula girmek istiyor rusya karşı çıkıyor onu dinlemiyor iyi ki çatalcada osmanlı ordusu bulgarları durduruyor. Balkan savaşında osmanlının her cephede yenilmesi büyük avrupa devletlerinde bile şaşkınlık yaratmış.Sırplar bile üzerine gelen osmanlı ordusunu önden gönderdikleri bir ordu sanmışlar arkadan büyük ordu gelecek zannetmişler.Tabi ordu falan yok.Yunanlılar bile donanmayla bizi abluka altına almış. Bunlar daha dün kurulmuş irili ufaklı balkan devletleri ama bunların hepsine yenildik. Bunları okudukça insanda osmanlı hevesi kalmıyor. Haklısın kardeşimde 5 senede bir savaş çıkıyor kuzey güney doğu batı güvenli bi komşu yok. Bunlarla uğraşmaktan ülke gelişemiyor. 1897de osmanlı atinaya kadar giriyor. Rusyanın tehtidiyle geri çekiliyor yoksa bulgarlara yenilecek değil ama küçükte olsa 3-4 devlet birleşince birde bunlara her türlü destek sağlanınca üstün oluyorlar malesef Atinaya girmiyor.Yunanlıları yeniyor atina yolu açılıyor ama avrupa devletlerinden sert tepki geliyor osmanlı ordusu duruyor. Ben hep söylerim bulgarları, yunanları müslüman yapıp kültürünü aşılasaydın bunlar bizden kopmazdı.Azınlık, hoşgörü diyerek serbest bırakmamak lazım.Yoksa savaşı kaybedince komşum dediğin adamlar yunan ordusunu karşılamak için yollara dökülür.Rusya türk halklarını 80 yıl elinde tuttu ne din ne dil bıraktı hala rus kültüründeler.

Övüneceğimiz bir şeydir bence zaten islamda da böyle bir şey yok

quote:

Orijinalden alıntı: Requiestcat in Pace

o da insan kardeşim siz tanrılaştırdığınız için bir şeyi eleştirsek hemen vay yobaz gerici seni diye saçma sapan laflar ediyorsunuz

quote:

Orijinalden alıntı: DurduAslan

Atatürk dönemi hakkında yazılmış bir çok farklı kaynaklar ve farklı görüşler var. Bu görüşler o kadar birbirine zıt ki insan neye inanacağını bazı durumlarda bilemiyor.
Dönemi yaşayanların kimi söylemleri bir kahramanı anlatırken diğer taraftan halkına zulmeden bir yönetici profili çiziyor.
Ülkeye yeni bir düzen getirirken o ülkeyi kurtaran vatan evlatlarının dini yaşamlarına büyük bir darbe vurulduğu gerçeğini de pek çok kimse inkar edemiyor.
Bu ülkede Atatürk'ün arkasına sığınarak Müslüman toplum sürekli olarak zulme uğrayınca doğal olarak bir öfke ve kin oluşuyor.
Ben tarihimizin çok fazla tahrip edildiğine, gerçek tarihimizi değil bizim inanmamız istenilen tarihe inandırıldığımızı düşünenlerdenim.
..
Özellikle şapka kanunu ve arkasından gelen idamlar, Türkçe okutulan Ezan, İstiklal Mahkemeleri ve bu mahkemelerin bir çok kişiyi idam etmesi, dini kimliğiyle bilinen bir çok kişinin hain yaftasıyla asılması halkını bir bölümünün Atatürk'e olan bakışını şekillendirmiştir.
Bu nedenle tarihi açık seçik halka sunmak gerekiyor.
..
Şapka kanunu ile ilgili şu ibretlik yazıyı da okumanızı tavsiye ederim;

Hürriyet Gazetesi - Yalçın Bayer

Şapka da giyeceğiz vergi de vereceğiz

quote:

Orijinalden alıntı: Indigo

quote: Orijinalden alıntı: Requiestcat in Pace quote: Orijinalden alıntı: Indigo quote: Orijinalden alıntı: Requiestcat in Pace quote: Orijinalden alıntı: Indigo quote: Orijinalden alıntı: Requiestcat in Pace quote: Orijinalden alıntı: Indigo quote: Orijinalden alıntı: Requiestcat in Pace quote: Orijinalden alıntı: Indigo quote: Orijinalden alıntı: Requiestcat in Pace quote: Orijinalden alıntı: Indigo quote: Orijinalden alıntı: Requiestcat in Pace quote: Orijinalden alıntı: Indigo quote: Orijinalden alıntı: Requiestcat in Pace o da insan kardeşim siz tanrılaştırdığınız için bir şeyi eleştirsek hemen vay yobaz gerici seni diye saçma sapan laflar ediyorsunuz Sen osmanlı padişahlarını aynı şekilde eleştirebiliyor musun? eleştiririm kardeşimde siz bilmeden atıyorsunuz Neyini bilmeyeceğim? Senin eğitim durumun ne ki? Bana lise kitaplarındaki tarihle cevap vereceksen hiç yazma.O kitaplardan yazanlardan ve yeni çıkan uydurma tarihçilerden Osmanlı da farklı cumhuriyet dönemi de farklı.Aç adam gibi bir üniversite düzeyinde tarih kitabı gör bakalım gerçekte ne neymiş? Yıllarca palavraları üfürmüşler bize. Bak arkadaşım gerçekte neymiş falan bilan boş konuşma. Varsa bir şey hep beraber eleştiririz. Ama bana kalkıp haremde zina ettiler vs. gibi komik şeyler diyeceksen yorma kendini. Kim takar haremini? İsterse grup yapsınlar ben öyle şeylere bakmam.İmparatorluktan sıradan bir balkan devleti seviyesine düşmelerine bakarım.Osmanlıdaki iç karışıklıkta fransanın, ingilterenin gemilerden asker çıkarıp suçlu gördüklerini cezalandırmalarına bakarım.Ülkenin yarı sömürge olmasına bakarım. Bana ne içki içmişler yok 10 tane karısı varmış yok hiç hacca gitmemişler bunlara bakmam. Orada haklısın ama ekonomik sorunlar, tek başına vs avrupa+rusya iyi bile dayanmıştır bence. İranı saymıyorum. Peki madem ekonomik sıkıntılar var mısır gibi osmanlı vilayeti nasıl oluyor da gelirini birkaç yılda 10-20 katına çıkarıyor? Osmanlıya gönderdiği vergi birkaç bin kese altından yüzbine geliyor.Kendi ordusunu kuruyor, tıp eğitimi başlatıyor, osmanlıdan erken gazete çıkarıyor.Osmanlı ordusuyla savaşıp yeniyor, osmanlı mısıra karşı rusyadan destek istiyor. Osmanlı ne ülkede tarımı modernleştirmekle uğraşmış ne de halkını refahıyla.Sonra biz geri kaldık bilmem ne.İstanbulun tahıl ihtiyacı bile ithal geliyor ülke içinde mal oraya ulaşmıyor.Ulaşım ağı berbat. Keşke istanbulu alsaydı diyorum bende o konularda haklısın. İstanbulu bulgar ordusu alacaktı.Bulgaristan gibi üç kuruşluk daha yeni kurulmuş ülke osmanlıdan büyük ordu çıkarıyor, edirneyi alıyor selimiye camisini yıkalım diyorlar bunların kralları ellemeyin diyor.İstanbula girmek istiyor rusya karşı çıkıyor onu dinlemiyor iyi ki çatalcada osmanlı ordusu bulgarları durduruyor. Balkan savaşında osmanlının her cephede yenilmesi büyük avrupa devletlerinde bile şaşkınlık yaratmış.Sırplar bile üzerine gelen osmanlı ordusunu önden gönderdikleri bir ordu sanmışlar arkadan büyük ordu gelecek zannetmişler.Tabi ordu falan yok.Yunanlılar bile donanmayla bizi abluka altına almış. Bunlar daha dün kurulmuş irili ufaklı balkan devletleri ama bunların hepsine yenildik. Bunları okudukça insanda osmanlı hevesi kalmıyor. Haklısın kardeşimde 5 senede bir savaş çıkıyor kuzey güney doğu batı güvenli bi komşu yok. Bunlarla uğraşmaktan ülke gelişemiyor. 1897de osmanlı atinaya kadar giriyor. Rusyanın tehtidiyle geri çekiliyor yoksa bulgarlara yenilecek değil ama küçükte olsa 3-4 devlet birleşince birde bunlara her türlü destek sağlanınca üstün oluyorlar malesef Atinaya girmiyor.Yunanlıları yeniyor atina yolu açılıyor ama avrupa devletlerinden sert tepki geliyor osmanlı ordusu duruyor. Ben hep söylerim bulgarları, yunanları müslüman yapıp kültürünü aşılasaydın bunlar bizden kopmazdı.Azınlık, hoşgörü diyerek serbest bırakmamak lazım.Yoksa savaşı kaybedince komşum dediğin adamlar yunan ordusunu karşılamak için yollara dökülür.Rusya türk halklarını 80 yıl elinde tuttu ne din ne dil bıraktı hala rus kültüründeler. Övüneceğimiz bir şeydir bence zaten islamda da böyle bir şey yok

Elin ispanyolu, portekizlisi güney amerikada dinlerini yaydı kültürlerini yaydı.Oralar hep hristiyan ve bu ülkelerin dillerini konuşuyor.Hele fransızlar afrikaya komple kültürünü aşıladı.
Biz ise boşnaklar ve bir kısım arnavutları müslüman yaptık.Bu milletlerden bugüne kadar sıkıntı çekmedik.Oysa ermeni, yunan ve bulgarlar farklı dinden olduğundan batılı devletlerin kışkırtmasıyla isyan ettiler.Bunları kendimize benzetseydik böyle bir sorun olmazdı.Bizden kopmazlardı.Hele bulgarlar gibi aynı kökten geldiğimiz iddia edilen bir millet büyük bir hırsla saldırdı bize.
Ha sen islama uygun değil bize yakışmaz diyorsan ayrı ama rahat etmek istiyorsan bu iş böyle.

quote:

Orijinalden alıntı: webbie

quote: Orijinalden alıntı: DurduAslan Atatürk dönemi hakkında yazılmış bir çok farklı kaynaklar ve farklı görüşler var. Bu görüşler o kadar birbirine zıt ki insan neye inanacağını bazı durumlarda bilemiyor. Dönemi yaşayanların kimi söylemleri bir kahramanı anlatırken diğer taraftan halkına zulmeden bir yönetici profili çiziyor. Ülkeye yeni bir düzen getirirken o ülkeyi kurtaran vatan evlatlarının dini yaşamlarına büyük bir darbe vurulduğu gerçeğini de pek çok kimse inkar edemiyor. Bu ülkede Atatürk'ün arkasına sığınarak Müslüman toplum sürekli olarak zulme uğrayınca doğal olarak bir öfke ve kin oluşuyor. Ben tarihimizin çok fazla tahrip edildiğine, gerçek tarihimizi değil bizim inanmamız istenilen tarihe inandırıldığımızı düşünenlerdenim. .. Özellikle şapka kanunu ve arkasından gelen idamlar, Türkçe okutulan Ezan, İstiklal Mahkemeleri ve bu mahkemelerin bir çok kişiyi idam etmesi, dini kimliğiyle bilinen bir çok kişinin hain yaftasıyla asılması halkını bir bölümünün Atatürk'e olan bakışını şekillendirmiştir. Bu nedenle tarihi açık seçik halka sunmak gerekiyor. .. Şapka kanunu ile ilgili şu ibretlik yazıyı da okumanızı tavsiye ederim; Hürriyet Gazetesi - Yalçın Bayer Şapka da giyeceğiz vergi de vereceğiz

Forumdaşım, yine meydanı boş bulmuş gibisiniz.

Öncelikle "Ülkeye yeni bir düzen getirirken o ülkeyi kurtaran vatan evlatlarının dini yaşamlarına büyük bir darbe vurulduğu gerçeğini de pek çok kimse inkar edemiyor." cümlenize, Türkçe dil kuralları açısından cevap vermem gerekiyor.

"İnkar edememek" şeklinde bir fiil varsa, "Kesin olanı yalanlayamamak" anlamı vardır. Bu ise, köylü kurnazlığından ötesi değildir. Ben diyorum ki "Bu ülkede Atatürk'ten öncesine nazaran çok daha özgür bir din inanışı ortaya çıktı. Çünkü alevi olduğu için dağlarda saklanan insanlar şehirlere inebildi. Padişahın kuklası olan bir şeyhülislam, istediği herşeyi "Caizdir" ya da "Yasaktır" diyerek okuma-yazma bilmeyen kullara yutturamaz oldu. Halife ünvanına sahip olduğunu iddia eden ama kendi toprakları dışında hiçbir müslümanın adam yerine koymadığı "Kutsal" yetkili ortadan kalktı.

Özgürlüğünüz kısıtlanmış olsa, şu anda bu cümleleri kuracak bilinçsizliğe sahip olmazdınız.

"Bu ülkede Atatürk'ün arkasına sığınarak Müslüman toplum sürekli olarak zulme uğrayınca doğal olarak bir öfke ve kin oluşuyor."

Bu ülkede sadece başörtülüler ve onları kullananların müslüman olduğunu, geri kalanların ise kafir olduğunu düşünmek, cahillik ve yobazlıktan başka birşey değildir. Bu ülkede din dersini müfredata sokan, imam hatipleri açan, devlet eliyle din adamı yetiştirilmesini ve bu adamlara maaş verilmesini sağlayan insanların arkasından iftira atmadan önce, padişahınızın kendisine örnek aldığı Özal'ın üniversitede türbanı yasakladığını, padişahınızın ise 10 sene bunu düzeltmediğini hatırlayın.

"Ben tarihimizin çok fazla tahrip edildiğine, gerçek tarihimizi değil bizim inanmamız istenilen tarihe inandırıldığımızı düşünenlerdenim."

Tarihimizin tahribata uğradığı gibi bir düşünceye kapılmayın, çünkü yazılı kaynaklar ortada. Ismarlama tarihçilerin uydurduğu saçmalıklara sadece bu iktidar dönerimde "İnanmış" gibi yapacaksınız ve bir sonraki iktidar döneminde hatırlamayaksınız bile. Bu tür olaylar tüm tarih boyunca yaşandı, yaşanmaya devam edecek. Ancak gerçekler yerli yerinde kalacak.

"Özellikle şapka kanunu ve arkasından gelen idamlar, Türkçe okutulan Ezan, İstiklal Mahkemeleri ve bu mahkemelerin bir çok kişiyi idam etmesi, dini kimliğiyle bilinen bir çok kişinin hain yaftasıyla asılması halkını bir bölümünün Atatürk'e olan bakışını şekillendirmiştir."

Ah be paşam, hadi bilmiyorsun bari araştır birazcık. Ezanı Türkçe okutan ilk kişi Atatürk değil ki. Hadi biraz zorla kendini ve internette ufak bir araştırma yap. Eğer yapamayacak durumdaysan, benden iste de yerine ben sana kaynak sunayım. Şapka Kanunu nedeniyle asılan, öldürülen, işkence gören bir tek Allah'ın kulu yoktur. Eğer bu argümanınız konusunda ısrar ederseniz, Menemen Olayı konusunda da "Dini inançları yüzünden Derviş Mehmet ve arkadaşları Atatürk tarafından öldürüldü" iddiası ile aynı sonuca ya da "PKK'lılar özgürlük istedikleri için öldürülüyorlar" iddiası ile aynı sonuca varırsınız.

Bu ülkenin vatandaşının din ile, ahlak ile, dürüstlük ile işinin olmadığının en yakın kanıtı yerel seçimler oldu. Hırsızlıkları, dine küfretmeleri, ülkelerine küfretmeleri, çocuklarını bizim sırtımızdan zengin etmeleri sizin umrunuzda olmadı. Yani, sizin zaten bu kavramlarla hiç işiniz olmadı.