BASARSOFT 2008.07 Haritası hakkında

quote:

Orijinalden alıntı: gps.navigation

Aldığınız cihaza ait web sitesinde kapsama alanı ve mevcut haritası duyurulmuş olmalı.Forumlar yerine cihazlara ait siteden takip etmelisiniz.Ve tabi varsa yurt dışı destek sayfasından.

Kolay gelsin

quote:

Orijinalden alıntı: ctopaloglu

Malesef piranha'nın web sitesinde böyle bir bilgi mevcut değil. Ben BASARSOFT'dan birinin bu soruya cevap verebileceğini düşündüğüm için yazmıştım aslında :). BASARSOFT'dan haritanın çıkacağı zamanı öğrenip ona göre piranha'yı arayacağım artık.

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: gps.navigation

Haritanın çıkması veriyi yolladıktan sonra Başarsoft'un elinde değil maalesef,çünki bu yayımlanma tarihlerine karar veren firma NavNGo firması.Kendilerinin belirlediği zamanlarda bu güncellemelerwww.naviextras.com sitesi üzerinden yapılacaktır (Tabi aldığınız cihaz bu site üzerinden destekleniyorsa)www.navixtras.com sitesi ise kısa süre içinde tam aktif duruma gelecektir.

Ayrıca ciddi firmalar bu cihazlara ait siteler yaparlar ve bunları oralara yazarlar.

Kolay gelsin

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: gps.navigation

Haritanın çıkması veriyi yolladıktan sonra Başarsoft'un elinde değil maalesef,çünki bu yayımlanma tarihlerine karar veren firma NavNGo firması.Kendilerinin belirlediği zamanlarda bu güncellemelerwww.naviextras.com sitesi üzerinden yapılacaktır (Tabi aldığınız cihaz bu site üzerinden destekleniyorsa)www.navixtras.com sitesi ise kısa süre içinde tam aktif duruma gelecektir.

Ayrıca ciddi firmalar bu cihazlara ait siteler yaparlar ve bunları oralara yazarlar.

Kolay gelsin

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: bilvarch

İşte bende bunu anlamıyorum...
Başarsoft haklı olarak daha 2008-7 yi dağıtmadığını bildiriyor.Yasal almak isteyenler bekliyor.
İllegal kullananlar 2008-7 yi 10 gündür kullanıyor.Kime niyet, kime kısmet....
Buna bir çözüm bulalım dedik.IGO 8.3.1.***** versiyonlarında çalışır dedik yeni haritalat.Millet çoktan 8.3.1.***** kurmuş hatta skin arıyor :(((

Neyse...
Kolay gelsin...

Alıntıları Göster

quote:

Orjinalden alıntı: bilvarch

İşte bende bunu anlamıyorum...
Başarsoft haklı olarak daha 2008-7 yi dağıtmadığını bildiriyor.Yasal almak isteyenler bekliyor.
İllegal kullananlar 2008-7 yi 10 gündür kullanıyor.Kime niyet, kime kısmet....
Buna bir çözüm bulalım dedik.IGO 8.3.1.***** versiyonlarında çalışır dedik yeni haritalat.Millet çoktan 8.3.1.***** kurmuş hatta skin arıyor :(((

Neyse...
Kolay gelsin...

quote:

Orijinalden alıntı: bilvarch

İşte bende bunu anlamıyorum...
Başarsoft haklı olarak daha 2008-7 yi dağıtmadığını bildiriyor.Yasal almak isteyenler bekliyor.
İllegal kullananlar 2008-7 yi 10 gündür kullanıyor.Kime niyet, kime kısmet....
Buna bir çözüm bulalım dedik.IGO 8.3.1.***** versiyonlarında çalışır dedik yeni haritalat.Millet çoktan 8.3.1.***** kurmuş hatta skin arıyor :(((

Neyse...
Kolay gelsin...

Alıntıları Göster

quote:

Orjinalden alıntı: ctopaloglu

Haritayı nereden buluyorlar??? Ben zaten yasal olarak aldım. Bu haritayı kullanmak benim hakkım. Kime şikayet edeceğim?

quote:

Orjinalden alıntı: bilvarch

İşte bende bunu anlamıyorum...
Başarsoft haklı olarak daha 2008-7 yi dağıtmadığını bildiriyor.Yasal almak isteyenler bekliyor.
İllegal kullananlar 2008-7 yi 10 gündür kullanıyor.Kime niyet, kime kısmet....
Buna bir çözüm bulalım dedik.IGO 8.3.1.***** versiyonlarında çalışır dedik yeni haritalat.Millet çoktan 8.3.1.***** kurmuş hatta skin arıyor :(((

Neyse...
Kolay gelsin...

quote:

Orijinalden alıntı: gps.navigation

quote: Orjinalden alıntı: ctopaloglu Haritayı nereden buluyorlar??? Ben zaten yasal olarak aldım. Bu haritayı kullanmak benim hakkım. Kime şikayet edeceğim?

Kimseye şikayet edemezsiniz,yasal olarak böyle bir veri yok ortada.Olsada her firmanın belli bir anlaşması vardır.Yani X firma erken güncellemede alabilir,başkası hiç vermeyebilirde...

quote: Orjinalden alıntı: bilvarch İşte bende bunu anlamıyorum... Başarsoft haklı olarak daha 2008-7 yi dağıtmadığını bildiriyor.Yasal almak isteyenler bekliyor. İllegal kullananlar 2008-7 yi 10 gündür kullanıyor.Kime niyet, kime kısmet.... Buna bir çözüm bulalım dedik.IGO 8.3.1.***** versiyonlarında çalışır dedik yeni haritalat.Millet çoktan 8.3.1.***** kurmuş hatta skin arıyor :((( Neyse... Kolay gelsin...

Sn.bilvarch

Resmi olarak böyle bir sürüm yok,bu sürümler sadece bazı test yapan firmalarca sızdırılmış ve haliyle bazılarının eline geçmiş ve kırılmış versiyonlardır.Tıpkı TomTom'da vs. olduğu gibi.

8.3.x serisinin teknik olarak 8.0.x serisinden farkları vardır,ancak bunlar hala test aşamasında olup uygun olan cihazlar yeni yılda verilecek güncellemeler ile bu sürüme erişebileceklerdir.

Farkındaysanız 2008.7 8.0.x serisi için hala yok bende tepki olmasın diye siteye resmini koymadım var diye elimde.Ancak şuna dikkat etmek gerekiyor,yasal olarak kullanıcılar bitmiş ve test edilmiş haline sahip oluyorlar yayımlandığında.

8.3.x serisinde ortada dolaşan haritalar ise maalesef 2008.7 değil ama kullananlar bunu savunurlar.Takmayın kafanızı o sadece test için üretilmiş olan 2008.1 verisinin 2008.4 ile bazı noktalarda fix edilmiş halidir ve halende hataları vardır.

Bu sürümlere ulaşmak için ana üreticinin sitesi olanwww.naviextras.com adresinin faaliyete tam olarak geçmesi gerekiyor,ki ilgili sitenin forum sayfasında bu konuda bugün bir açıklama yayınlandı.

Kolay gelsin

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: barsoy

Ben galiba bazı şeyleri hala karıştırıyorum. Başarsoft 2008.7 haritasını resmi olarak yayınlamadıysa , başarsoftun tescilli markası olan yolbil nasıl 2008/7 harita setimiz yayındadır diyebiliyor?

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: GCGorusu

çünkü yolbil için haritayı kendileri işliyor... hani bir nevi paşa gönül kriterleri... diğeri ise igo ile anlaşmalı olarak işleniyor... sonuç olarak data ellerinde... mesela Sygic için de 2008.07 kullanımda...

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: gps.navigation

Soruyu 1. mesajı esas alarak yanıtladım,yoksa 1 hafta 10 güne Yolbil'de 2008/10 da verilir zaten.

Yazılımlara verilen dataları karıştırmayın,yoksa çorba olursunuz

iGO8 için resmi olarak 2008.7 datası yok..Firmanın elinde olması bizlerinde illa elinde olacak anlamına gelmiyor.Bu güncelleme zamanlarını harita üretici firma yurt dışındaki yazılım sağlayan ana firma ile halleder.Diğerleride böyledir.

Kolay gelsin

Alıntıları Göster

quote:

Orjinalden alıntı: gps.navigation

Soruyu 1. mesajı esas alarak yanıtladım,yoksa 1 hafta 10 güne Yolbil'de 2008/10 da verilir zaten.

Yazılımlara verilen dataları karıştırmayın,yoksa çorba olursunuz

iGO8 için resmi olarak 2008.7 datası yok..Firmanın elinde olması bizlerinde illa elinde olacak anlamına gelmiyor.Bu güncelleme zamanlarını harita üretici firma yurt dışındaki yazılım sağlayan ana firma ile halleder.Diğerleride böyledir.

Kolay gelsin

quote:

Orijinalden alıntı: akucukpehlivan

Selamlar arkadaslar,

evet GPS.Navigation'in da bildirdigi gibi, biz de hammadde var, her firinda yemek ayrica tekrar pisiriliyor. Yolbil ve Sygic'in firinlari bizde de oldugu icin biz burada pisirebiliyoruz IGO da ise durum farkli.. firin IGO'nun elinde..
Aslinda bir bakima faydalari da yok degil.. hatali veri cikisini minimize edebilen bir yaklasim bu.. bir cok veri derledikleri icin.. epey iyi yonetiyorlar bu sureci. tek sorun biraz gec olmalari.. o kadar..

Saygilarimla,

ALim Kucukpehlivan

quote: Orjinalden alıntı: gps.navigation Soruyu 1. mesajı esas alarak yanıtladım,yoksa 1 hafta 10 güne Yolbil'de 2008/10 da verilir zaten. Yazılımlara verilen dataları karıştırmayın,yoksa çorba olursunuz iGO8 için resmi olarak 2008.7 datası yok..Firmanın elinde olması bizlerinde illa elinde olacak anlamına gelmiyor.Bu güncelleme zamanlarını harita üretici firma yurt dışındaki yazılım sağlayan ana firma ile halleder.Diğerleride böyledir. Kolay gelsin

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: cetvel

Nav N Go iGO v8.3.1.57021

Yukarıdaki versiyonu yükledim fazla bir şey anlayamasamda daha iyi duruyor eskisine nazaran.3b gerçekten çalışıyor gibi.

Alıntıları Göster

quote:

Orjinalden alıntı: cetvel

Nav N Go iGO v8.3.1.57021

Yukarıdaki versiyonu yükledim fazla bir şey anlayamasamda daha iyi duruyor eskisine nazaran.3b gerçekten çalışıyor gibi.

quote:

Orijinalden alıntı: gps.navigation

quote: Orjinalden alıntı: cetvel Nav N Go iGO v8.3.1.57021 Yukarıdaki versiyonu yükledim fazla bir şey anlayamasamda daha iyi duruyor eskisine nazaran.3b gerçekten çalışıyor gibi.

Resmi olark böyle bir sürüm yok !!

Ayrıca kullanmamanızı öneririm,keza bu resmi bir sürüm değil.Sadece test sürümlerinden biri,deneme yapmak için bir resmi sürüm ile birde bu saçma sapan sürümle arama yapın sonuçlara bakın.

Eskisi yenisi diye bir şey yok, 8.3.x serisinin tek farkı Windows SP gibi bir şey,görsel olarak değişim neredeyse yok.Sadece bazı şeyler düzeltiliyor.Aynen PDA'larda verilen R1 versiyonu gibi.Fark yazan varmı ? Yok...bu da aynı.

Kolay gelsin

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: TekBozok

IGO 8.3 serisinin eskisinden çok farklı yanları var. Kullananlar anlayacaktır, cihazlara teknik olarak daha hakim bir versiyon ve ben henüz ciddi bir hata görmedim.

Alıntıları Göster

quote:

Orjinalden alıntı: TekBozok

IGO 8.3 serisinin eskisinden çok farklı yanları var. Kullananlar anlayacaktır, cihazlara teknik olarak daha hakim bir versiyon ve ben henüz ciddi bir hata görmedim.

quote:

Orijinalden alıntı: gps.navigation

quote: Orjinalden alıntı: TekBozok IGO 8.3 serisinin eskisinden çok farklı yanları var. Kullananlar anlayacaktır, cihazlara teknik olarak daha hakim bir versiyon ve ben henüz ciddi bir hata görmedim.

Sn.TekBozok

Bu teknik yanları yazarmısınız ? Ben hali hazırda genel olarak kullanıcının fark edeceği bir fark olduğunu yazmadım.Sadece ilk fark edilecek şey dönüşlerde olan siyah uyarılar vs.

Daha öncede yazmıştım NavNGo'nun bir tester'ı olduğumu ve 8.3 ten sonraki versiyonunda Alpha testlerine başladık (adını maalesef yazamıyorıum).

Teknik hakimiyetten kastınız nedir tam olarak ?

Neticede PND'lerde bu ürünün release edildiği 1-2 marka var sadece,onlarda resmen test ediliyorlar,çünki macar firmaları.

Kolay gelsin

Alıntıları Göster

quote:

Orjinalden alıntı: gps.navigation

quote: Orjinalden alıntı: TekBozok IGO 8.3 serisinin eskisinden çok farklı yanları var. Kullananlar anlayacaktır, cihazlara teknik olarak daha hakim bir versiyon ve ben henüz ciddi bir hata görmedim.

Sn.TekBozok

Bu teknik yanları yazarmısınız ? Ben hali hazırda genel olarak kullanıcının fark edeceği bir fark olduğunu yazmadım.Sadece ilk fark edilecek şey dönüşlerde olan siyah uyarılar vs.

Daha öncede yazmıştım NavNGo'nun bir tester'ı olduğumu ve 8.3 ten sonraki versiyonunda Alpha testlerine başladık (adını maalesef yazamıyorıum).

Teknik hakimiyetten kastınız nedir tam olarak ?

Neticede PND'lerde bu ürünün release edildiği 1-2 marka var sadece,onlarda resmen test ediliyorlar,çünki macar firmaları.

Kolay gelsin

quote:

Orijinalden alıntı: MAS207

quote: Orjinalden alıntı: gps.navigation quote: Orjinalden alıntı: TekBozok IGO 8.3 serisinin eskisinden çok farklı yanları var. Kullananlar anlayacaktır, cihazlara teknik olarak daha hakim bir versiyon ve ben henüz ciddi bir hata görmedim. Sn.TekBozok Bu teknik yanları yazarmısınız ? Ben hali hazırda genel olarak kullanıcının fark edeceği bir fark olduğunu yazmadım.Sadece ilk fark edilecek şey dönüşlerde olan siyah uyarılar vs. Daha öncede yazmıştım NavNGo'nun bir tester'ı olduğumu ve 8.3 ten sonraki versiyonunda Alpha testlerine başladık (adını maalesef yazamıyorıum). Teknik hakimiyetten kastınız nedir tam olarak ? Neticede PND'lerde bu ürünün release edildiği 1-2 marka var sadece,onlarda resmen test ediliyorlar,çünki macar firmaları. Kolay gelsin

mesela tabelaların gelmesi(navigondaki gibi) mesela kuş bakışı secenegi eeklenmesi(igo2006 daki gibi) msela kavşaklarda yada dönüşlerde okların belirgin olması (tomtom gibi) .... dikkat ederseniz 8.3.1 dedigiz gibi farksız degil!

2008.07 haritası belki beta olabilir ama en azından poi ve yapı boyutlarına bakarsak 2008.04 göre daha avantajlı yanlış hesap olayı 2008.01 den sonra hepten sapıtıyor zaten elazığ samsun arasını 499 km gösteriyor ve ne kadar alternatif denesem ne kadar ana yol seçsemde bi türlü güzelim çift gidiş çift geliş yolu degilde dağ yollarını alıyor halende öyle eee tabi avrupayla karıştırıyo program orda tüm yollar güzel burdaki gibi deyil programında sucu yok suc sizlerde evet birçok firmaya göre çok iyisiniz gerçektende öyle hele bikere bu forumda bizlerle sorunlara yaklaşım biçiminiz taktirlik ama çok eksiginiz var öyle az buz deyil bunuda 3 ay önce almanyada navigasyon kullanmamın referansı ile söylüyorum orda hemen hemen 3d tamamlanmak üzere burda daha 70bin nufuslu bir ilçede sadece benzinlik işareti var

ha şimdi bana bu iş için para emek insan gucu diyeceksiniz evet haklısınız belki dışardan sizi eleştirmek kolay lakin ben şahsi fikrimi aktardım amacım kesinlikle ortamı germek degildir sadece çok geride ve yavaş oldugunuzu söylemek istiyorum

iyi çalışmalar

Alıntıları Göster

quote:

Orjinalden alıntı: MAS207

quote: Orjinalden alıntı: gps.navigation quote: Orjinalden alıntı: TekBozok IGO 8.3 serisinin eskisinden çok farklı yanları var. Kullananlar anlayacaktır, cihazlara teknik olarak daha hakim bir versiyon ve ben henüz ciddi bir hata görmedim. Sn.TekBozok Bu teknik yanları yazarmısınız ? Ben hali hazırda genel olarak kullanıcının fark edeceği bir fark olduğunu yazmadım.Sadece ilk fark edilecek şey dönüşlerde olan siyah uyarılar vs. Daha öncede yazmıştım NavNGo'nun bir tester'ı olduğumu ve 8.3 ten sonraki versiyonunda Alpha testlerine başladık (adını maalesef yazamıyorıum). Teknik hakimiyetten kastınız nedir tam olarak ? Neticede PND'lerde bu ürünün release edildiği 1-2 marka var sadece,onlarda resmen test ediliyorlar,çünki macar firmaları. Kolay gelsin

mesela tabelaların gelmesi(navigondaki gibi) mesela kuş bakışı secenegi eeklenmesi(igo2006 daki gibi) msela kavşaklarda yada dönüşlerde okların belirgin olması (tomtom gibi) .... dikkat ederseniz 8.3.1 dedigiz gibi farksız degil!

2008.07 haritası belki beta olabilir ama en azından poi ve yapı boyutlarına bakarsak 2008.04 göre daha avantajlı yanlış hesap olayı 2008.01 den sonra hepten sapıtıyor zaten elazığ samsun arasını 499 km gösteriyor ve ne kadar alternatif denesem ne kadar ana yol seçsemde bi türlü güzelim çift gidiş çift geliş yolu degilde dağ yollarını alıyor halende öyle eee tabi avrupayla karıştırıyo program orda tüm yollar güzel burdaki gibi deyil programında sucu yok suc sizlerde evet birçok firmaya göre çok iyisiniz gerçektende öyle hele bikere bu forumda bizlerle sorunlara yaklaşım biçiminiz taktirlik ama çok eksiginiz var öyle az buz deyil bunuda 3 ay önce almanyada navigasyon kullanmamın referansı ile söylüyorum orda hemen hemen 3d tamamlanmak üzere burda daha 70bin nufuslu bir ilçede sadece benzinlik işareti var

ha şimdi bana bu iş için para emek insan gucu diyeceksiniz evet haklısınız belki dışardan sizi eleştirmek kolay lakin ben şahsi fikrimi aktardım amacım kesinlikle ortamı germek degildir sadece çok geride ve yavaş oldugunuzu söylemek istiyorum

iyi çalışmalar

quote:

Orijinalden alıntı: gps.navigation

quote: Orjinalden alıntı: MAS207 quote: Orjinalden alıntı: gps.navigation quote: Orjinalden alıntı: TekBozok IGO 8.3 serisinin eskisinden çok farklı yanları var. Kullananlar anlayacaktır, cihazlara teknik olarak daha hakim bir versiyon ve ben henüz ciddi bir hata görmedim. Sn.TekBozok Bu teknik yanları yazarmısınız ? Ben hali hazırda genel olarak kullanıcının fark edeceği bir fark olduğunu yazmadım.Sadece ilk fark edilecek şey dönüşlerde olan siyah uyarılar vs. Daha öncede yazmıştım NavNGo'nun bir tester'ı olduğumu ve 8.3 ten sonraki versiyonunda Alpha testlerine başladık (adını maalesef yazamıyorıum). Teknik hakimiyetten kastınız nedir tam olarak ? Neticede PND'lerde bu ürünün release edildiği 1-2 marka var sadece,onlarda resmen test ediliyorlar,çünki macar firmaları. Kolay gelsin mesela tabelaların gelmesi(navigondaki gibi) mesela kuş bakışı secenegi eeklenmesi(igo2006 daki gibi) msela kavşaklarda yada dönüşlerde okların belirgin olması (tomtom gibi) .... dikkat ederseniz 8.3.1 dedigiz gibi farksız degil! 2008.07 haritası belki beta olabilir ama en azından poi ve yapı boyutlarına bakarsak 2008.04 göre daha avantajlı yanlış hesap olayı 2008.01 den sonra hepten sapıtıyor zaten elazığ samsun arasını 499 km gösteriyor ve ne kadar alternatif denesem ne kadar ana yol seçsemde bi türlü güzelim çift gidiş çift geliş yolu degilde dağ yollarını alıyor halende öyle eee tabi avrupayla karıştırıyo program orda tüm yollar güzel burdaki gibi deyil programında sucu yok suc sizlerde evet birçok firmaya göre çok iyisiniz gerçektende öyle hele bikere bu forumda bizlerle sorunlara yaklaşım biçiminiz taktirlik ama çok eksiginiz var öyle az buz deyil bunuda 3 ay önce almanyada navigasyon kullanmamın referansı ile söylüyorum orda hemen hemen 3d tamamlanmak üzere burda daha 70bin nufuslu bir ilçede sadece benzinlik işareti var ha şimdi bana bu iş için para emek insan gucu diyeceksiniz evet haklısınız belki dışardan sizi eleştirmek kolay lakin ben şahsi fikrimi aktardım amacım kesinlikle ortamı germek degildir sadece çok geride ve yavaş oldugunuzu söylemek istiyorum iyi çalışmalar

1- Tabelaların gelmesi ile versiyonun alakası yok,bu özellik zaten 8.0 dada var çünki bu özellik haritadan kaynaklanıyor.
2- Kavşaklarda okların belirgin olmasını zaten yukarıda yazdım,basit bir skin ile olacak birşey,sadece görünürlük için yapılan bir eklenti.
3- Kuşbakışı seçeneğide 8.0 serisinde var.

Kısacası daha halen resmi olmayan bir sürümü tartışıyorsunuz.

Almanya'da uzun yıllardır navigasyon var,ancak birçok kısıtlamadan dolayı Türkiye'de bu iş bebek,daha öncede yazmıştım.

Almanya'ya siz iyi diyorsanız Amerika yanındada Almanya koca bir sıfır kalır,çünki bu işi icad edenler Amerikalılar zaten,hali hazırda tüm dünya onların uydularını kullanıyor ve sürekliliği hiç bir firma bu nedenle beyan etmiyor.

Bu arada siz iyisiniz derken neyi kast ettiğinizi anlamadım,ancak önceki yazılarımda herhangi bir firma çalışanı olmadığımı yazmıştım.

Ayrıca gene daha önce yazmıştım,tekrar yazayım çünki genelde teknik olarak bilgi sahibi olmayanlar bir hata yapıyor.

İyi bir haritanın boyutu büyük,kötününki düşük diye bir mantık yoktur.İyi veya kötü olması verinin kalitesine bağlıdır,boyuta değil.Hem harita hem POI hem DEM dosyaları vs. dede bu aynıdır.Kısacası boyut kalite kriteri değildir.Navturk haritası 94Mb ??? Şimdi veri kalitesi en iyi o mu ? Veya aynı harita igo'da 28mb iken garmin'de 100 küsür mb,şimdi garmin'in haritasımı daha iyi ?

Ayrıca kopya kullandığınız tüm yazılımların Türkiye'deki alan testlerini ve veri testlerini yapan birisiyim (daha önceki yazılarımdada yazdım).

Umarım teknik olarak açıklamalarım yeterlidir,çünki kullanımdaki farkı anlamanız olanaksız.

Ben şunu kurdum makina daha az kasıyor vs. ile test yapılmaz üzgünüm.

Kolay gelsin

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: bilvarch

Sayın GPS NAVIGTION,
Bu arada igo 8.3.1.***** verisyonunda çalışan 2008-7 haritası 8.0.***** da patch ile çalışıyor.
ve 2008-7 in gerçek olmadığını fixlenmiş sürüm olduğunu söylediniz.Ben biraz önce garmin 2008-7 ile karşılaştırdım.Bakabildiğimi kadarı ile aynı.
Böylece sonuç olarak aklımdan 2008-7 nin doğru olduğu geçiyor..
Saygılar

Alıntıları Göster