Üye Girişi
Bağlan Google+ ile Bağlan Facebook ile Bağlan
Yeni Kayıt
Tüm Forumlar
  • Tüm Forumlar
  • Motorlu Araçlar Dünyası
  • Markalar
  • Bmw
  • Bu Konuda
Şimdi Ara

BMW X5 3.0 İ Alınırmı ? (2. sayfa)

Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Bu Konudaki Kullanıcılar:
3 Misafir - 3 Masaüstü
5 sn
89
Cevap
4
Favori
114.001
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
Konuya Özel
0 oy
Öne Çıkar
Cevapla
Sayfa: önceki 12345
Sayfaya Git
Git
sonraki
Giriş
Mesaj
  • quote:

    Orijinalden alıntı: tk152

    Markaya odenen para bir kisim. Gerisi gercekten malzeme kalitesi, guvenlik vb. can alici noktalar.

    Alıntıları Göster
    1 ay önce beyaz-otomatik-bej döşeme kyron sahibi oldum. başlıkta bahsettiğiniz aynı fikir ve deneyimlerden (nerdeyse birebir) hatta ikilemlerden birebir geçtim ve en sonunda kararım ssangyong yönünde oldu. aracım en fulu değil. 4x4 otomatik, bej döşeme olanı.

    bir önceki, hatta takasa verdiğim arabam 2007 peugeot 407 executive idi. aracımın üzerin 31000 tl verdim. park sensörü hediye edildi.

    şimdi gelelim deneyimlere. bir kere varan bir şu ki 65000 tl'ye e7 segment dev gibi bir suv'um oldu. makina 2085 kg. hesap edin. range rover ile aynı kg, ondan biraz yüksek. düşünün 2000 motor 4x4 qashaqi lere 80 milyar filan diyorlar (ki tam 4x4 değil o grubun hepsi malum. 4L, 4H, 2H manuel değiştirme imkanı yok. kuga da böyle tiguan da. aldığımın akşamı tesadüfe bakın ki park yerinde aracımın bir yanına qashqai, bir yanına da tiguan yanaşmıştı. ikisi de beyaz. kendi arabam diye övecek değilim ama yanında pek yavru kaldılar gerçekten. doğru bir iş yaptığımı o zaman düşündüm)

    almadan önce tiguan, qashqai, sportage, grand vitara, kuga'yı test ettim.

    belki kişisel bir şey, belki de önceki aracım sonuçta geniş ve yaygın bir araç olduğundan tiguan'ı direk eledim. çok ama çok basık geldi bana. motor sesini çok içeri alıyordu. sportage güzeldi ama 4x4 ü sadece 2000 motorda vardı. o da fiyat olarak aşıyordı. kuga fena değildi, tek eksisi 4l, 4h olayıydı ve fiyatı beni aşıyordu. keza grand vitara yı de genel olarak o fiyatı çok gördüm. qashqai desen dizel 4x4 modeli ne o parayı asla vermem. ki kızılay dağıtıyor gibi qashqai.

    gelelim kyron'a. gerçi ben musso döneminden markayı bildiğimden hiç önyargım yoktu. hatta kyron'un avustralya ve amerika'da çok tutulduğunu da arkadaşlarımdan biliyorum. neticede ssangyong 50 yıldır sadece jip grubu üreten ve bu konuda ustalaşmış bi firma. otomobil üretmiyorlar. sektöre zaten amerikan ordusuna askeri jip tasarlama işinden sonra girdiler.

    şimdi 1 aylık deneyimler:

    1)saç: aracın saçını çok beğendim. peugeot ile kıyaslarsam tank gibi olduğunu söyleyebilirim. parmakla değil omuzla yüklen geriye doğru esneme yok, gayet tok. tank gibi diye bu yüzden yazdım.

    2) lastik, yol sesi: daha önce uzun süre kullandığım araçlar: citroen xsara2, renault megane, opel astra, golf 4, peugeot 407. ki bunların arasnda en konforlu olan haliyle en son aracım olan 407 idi. kıyaslamayı burdan yola çıkarak yapacağım. kyron da lastik sesi, yol gürültüsü az değil; YOK! ciddiyim beni en çok bu şaşırtıyor. nasıl yapmışlar bilmiyorum ama yok oğlu yok işte...yalıtımı çok beğendim.

    3)kokpit, malzeme kalitesi: aracın kokpitinde önemli bir kısım yumuşak plastikten imal edilmiş. bu da kalite hissini elbette artıyor. benimkinde her taraf bej renginde olduğundan iyi durduğunu söyleyebilirim. onun dışında gösterge paneli bana çok iddiasız geldi. kokpit çok iddialı değil, en azından 407 den sonra bana öyle geldi diyelim. ama dev gibi navigasyon ekranı (aynı zamanda dvd, tv vs) görüntüyü baya bir kurtarıyor. en çok o ufak dijital saati sevmedim. keşke hiç koymasalarmış. bir de yol bilgisarı bölümü anlık ve mesafelik yakıt tüketimini göstermiyor. bu da bence bir eksik olmuş.

    4)sürüş: bir kere çok yüksek bir araç olduğundan çok farklı bir tat veriyor. trafikte millet aşağıda kalıyor ya, hani hep denir, ondan sanırım :) 1500-2000 devirde düşük hızda motor sesi duyuluyor ama uzun yolda motor sesi gelmiyor. virajlara bu boyuna rağmen girişi korkutucu değil, aksine yol tutuşunu beğendiğimi söyleyebilirim. ki benimaracım yüksek yanaklı lastik (75 yanak), 16 jant olduğu halde. en üst versiyonda 18 jant 60 yanak var, onda çok daha iyi yol tutuş vardır sanırım. ani frenlemelerde araç öne yığılmıyor, yola kapanıyor adeta. bu da güzel.

    5)henüz sağdan soldan gelebilecek sesler için konuşmak erken. 1 ay oldu, haliye en ufak çıtırtı pıtırtı henüz yok. umarım olmaz da. 407 de ilk ay tavanda çıtırtılar başlamıştı, üç defa tavan söktürmüş adamım. yapamadılar bir türlü. 10 gün sonra yine geldi, yine geldi. ses takıntısı olanlardanım galiba :)

    6) iş gereği çok kötü (hatta yer yer off road dahi sayılabilecek) köy yollarından geçmek durumundayım. işte işin asıl keyfi kyron offroada çıktığına belli oluyor. amortisörlerin yumuşadığını, böyle çukurların üzerinden geçerken adeta yayıldığını çok şahane hissediyorsunuz. böyle yaylana yaylana gidiyor kerata. ki ben bu aracı almadan youtube'daki bir sürü arazı performansını izlemiştim. ve çok etkilenmiştim. demek doğruymuş...çok video var ama beni en çok şu etkiledi, aşağıda linkini veriyorum: araç 1.5 metre civarındaki hızla akmaktaki bir akarsuyu ortadan çatır çatır geçti! motor kaputu komple suyun altında kaldı resmen! ve sağ salim karşı kıyıya vardı. ahan da buyrun;

    rosomaxrusyoutube
    Kyron 4x4 in deep water, perekati pole 2009
    http://www.youtube.com/watch?v=AzThd48kIis


    7) mercedes motor ve şanzuman için zaten söyleyecek çok söz yok. dsg olması ise ayrı bir keyif. eskiden ben otomatik araba hayatta kullanmam diyenlerdenim. ve sonra otomatiğe geçtikten sonra da vay anasını artık heralde manuel vitesli araba almam diyenlerden de olduk... :)

    8) son zamla, 3.310 euro dizel ile şehir dışı 2.90 tl yaktım. ki bu kiloda bu motorda bir araba için daha ne olsun. dizeller zaten başta biraz çok yakar, motor açıldıkça bu da bir miktar düşecektir diye tahmin ediyor ve umuyorum. şehir içindeyse 380-390-400 gibi rakamları gördüm bir ayda yaptığım 3000 km içerisinde.

    deneyimler şimdilik böyle. alan arkaşıma da hayırlı olsun, hatasız kazasız kullansın diyorum. sonuçta kaş yaşında bmw x5 alacaktı. arabalar giden, aşınan eşyalardır. illa ki sana masraf çıkaracaktı. ki offroad da düşündüğüne göre bence çok iyi bir seçim yapmışsın.

    selamlarımla...




  • quote:

    Orijinalden alıntı: kondansatır

    1 ay önce beyaz-otomatik-bej döşeme kyron sahibi oldum. başlıkta bahsettiğiniz aynı fikir ve deneyimlerden (nerdeyse birebir) hatta ikilemlerden birebir geçtim ve en sonunda kararım ssangyong yönünde oldu. aracım en fulu değil. 4x4 otomatik, bej döşeme olanı.

    bir önceki, hatta takasa verdiğim arabam 2007 peugeot 407 executive idi. aracımın üzerin 31000 tl verdim. park sensörü hediye edildi.

    şimdi gelelim deneyimlere. bir kere varan bir şu ki 65000 tl'ye e7 segment dev gibi bir suv'um oldu. makina 2085 kg. hesap edin. range rover ile aynı kg, ondan biraz yüksek. düşünün 2000 motor 4x4 qashaqi lere 80 milyar filan diyorlar (ki tam 4x4 değil o grubun hepsi malum. 4L, 4H, 2H manuel değiştirme imkanı yok. kuga da böyle tiguan da. aldığımın akşamı tesadüfe bakın ki park yerinde aracımın bir yanına qashqai, bir yanına da tiguan yanaşmıştı. ikisi de beyaz. kendi arabam diye övecek değilim ama yanında pek yavru kaldılar gerçekten. doğru bir iş yaptığımı o zaman düşündüm)

    almadan önce tiguan, qashqai, sportage, grand vitara, kuga'yı test ettim.

    belki kişisel bir şey, belki de önceki aracım sonuçta geniş ve yaygın bir araç olduğundan tiguan'ı direk eledim. çok ama çok basık geldi bana. motor sesini çok içeri alıyordu. sportage güzeldi ama 4x4 ü sadece 2000 motorda vardı. o da fiyat olarak aşıyordı. kuga fena değildi, tek eksisi 4l, 4h olayıydı ve fiyatı beni aşıyordu. keza grand vitara yı de genel olarak o fiyatı çok gördüm. qashqai desen dizel 4x4 modeli ne o parayı asla vermem. ki kızılay dağıtıyor gibi qashqai.

    gelelim kyron'a. gerçi ben musso döneminden markayı bildiğimden hiç önyargım yoktu. hatta kyron'un avustralya ve amerika'da çok tutulduğunu da arkadaşlarımdan biliyorum. neticede ssangyong 50 yıldır sadece jip grubu üreten ve bu konuda ustalaşmış bi firma. otomobil üretmiyorlar. sektöre zaten amerikan ordusuna askeri jip tasarlama işinden sonra girdiler.

    şimdi 1 aylık deneyimler:

    1)saç: aracın saçını çok beğendim. peugeot ile kıyaslarsam tank gibi olduğunu söyleyebilirim. parmakla değil omuzla yüklen geriye doğru esneme yok, gayet tok. tank gibi diye bu yüzden yazdım.

    2) lastik, yol sesi: daha önce uzun süre kullandığım araçlar: citroen xsara2, renault megane, opel astra, golf 4, peugeot 407. ki bunların arasnda en konforlu olan haliyle en son aracım olan 407 idi. kıyaslamayı burdan yola çıkarak yapacağım. kyron da lastik sesi, yol gürültüsü az değil; YOK! ciddiyim beni en çok bu şaşırtıyor. nasıl yapmışlar bilmiyorum ama yok oğlu yok işte...yalıtımı çok beğendim.

    3)kokpit, malzeme kalitesi: aracın kokpitinde önemli bir kısım yumuşak plastikten imal edilmiş. bu da kalite hissini elbette artıyor. benimkinde her taraf bej renginde olduğundan iyi durduğunu söyleyebilirim. onun dışında gösterge paneli bana çok iddiasız geldi. kokpit çok iddialı değil, en azından 407 den sonra bana öyle geldi diyelim. ama dev gibi navigasyon ekranı (aynı zamanda dvd, tv vs) görüntüyü baya bir kurtarıyor. en çok o ufak dijital saati sevmedim. keşke hiç koymasalarmış. bir de yol bilgisarı bölümü anlık ve mesafelik yakıt tüketimini göstermiyor. bu da bence bir eksik olmuş.

    4)sürüş: bir kere çok yüksek bir araç olduğundan çok farklı bir tat veriyor. trafikte millet aşağıda kalıyor ya, hani hep denir, ondan sanırım :) 1500-2000 devirde düşük hızda motor sesi duyuluyor ama uzun yolda motor sesi gelmiyor. virajlara bu boyuna rağmen girişi korkutucu değil, aksine yol tutuşunu beğendiğimi söyleyebilirim. ki benimaracım yüksek yanaklı lastik (75 yanak), 16 jant olduğu halde. en üst versiyonda 18 jant 60 yanak var, onda çok daha iyi yol tutuş vardır sanırım. ani frenlemelerde araç öne yığılmıyor, yola kapanıyor adeta. bu da güzel.

    5)henüz sağdan soldan gelebilecek sesler için konuşmak erken. 1 ay oldu, haliye en ufak çıtırtı pıtırtı henüz yok. umarım olmaz da. 407 de ilk ay tavanda çıtırtılar başlamıştı, üç defa tavan söktürmüş adamım. yapamadılar bir türlü. 10 gün sonra yine geldi, yine geldi. ses takıntısı olanlardanım galiba :)

    6) iş gereği çok kötü (hatta yer yer off road dahi sayılabilecek) köy yollarından geçmek durumundayım. işte işin asıl keyfi kyron offroada çıktığına belli oluyor. amortisörlerin yumuşadığını, böyle çukurların üzerinden geçerken adeta yayıldığını çok şahane hissediyorsunuz. böyle yaylana yaylana gidiyor kerata. ki ben bu aracı almadan youtube'daki bir sürü arazı performansını izlemiştim. ve çok etkilenmiştim. demek doğruymuş...çok video var ama beni en çok şu etkiledi, aşağıda linkini veriyorum: araç 1.5 metre civarındaki hızla akmaktaki bir akarsuyu ortadan çatır çatır geçti! motor kaputu komple suyun altında kaldı resmen! ve sağ salim karşı kıyıya vardı. ahan da buyrun;

    rosomaxrusyoutube
    Kyron 4x4 in deep water, perekati pole 2009
    http://www.youtube.com/watch?v=AzThd48kIis


    7) mercedes motor ve şanzuman için zaten söyleyecek çok söz yok. dsg olması ise ayrı bir keyif. eskiden ben otomatik araba hayatta kullanmam diyenlerdenim. ve sonra otomatiğe geçtikten sonra da vay anasını artık heralde manuel vitesli araba almam diyenlerden de olduk... :)

    8) son zamla, 3.310 euro dizel ile şehir dışı 2.90 tl yaktım. ki bu kiloda bu motorda bir araba için daha ne olsun. dizeller zaten başta biraz çok yakar, motor açıldıkça bu da bir miktar düşecektir diye tahmin ediyor ve umuyorum. şehir içindeyse 380-390-400 gibi rakamları gördüm bir ayda yaptığım 3000 km içerisinde.

    deneyimler şimdilik böyle. alan arkaşıma da hayırlı olsun, hatasız kazasız kullansın diyorum. sonuçta kaş yaşında bmw x5 alacaktı. arabalar giden, aşınan eşyalardır. illa ki sana masraf çıkaracaktı. ki offroad da düşündüğüne göre bence çok iyi bir seçim yapmışsın.

    selamlarımla...

    Alıntıları Göster
    Detaylı bilgi için sağolun,

    Yan komşumda var 2008 model siyahı 62000de ve dediğim gibi sorunlardan bahsetmedi, 2008lerde hava girişi ile ilgili sorun varmış 2009da bu sorun düzelmişve parça değiştirilmiş bana tek ilettiği kayda değer sorun bu.

    Birde aracın bakımı 10000'de birmiş, dizel araç için normal sanırım,pek bilgim yok çünkü şirket aracı harici şahsi arabam olarak ilk dizel deneyimim olacak.

    Bende daha önce epeyce araç değiştirdim,Ford Taunustan Subaru İmpreza Awd ye kadar, ve Scenicten sonra en az onun kadar ferah ve bahsettiğiniz özellikleri en uygun fiyata sahip olabileceğim araç olarak Kyronda karar kıldım,hatta Scenicteki otomatik el freni ve Start stop bu araçta yok ama o kadarda eksik oluversin,Scenicte en ufak bir engebede altı sürtüyordu.

    Açıkçası Kuga ve Quangsaqi dar geldi,Tiguan ağustosta kasa değiştiriyor, o yüzden seçmedim.

    Sıfır araba her şartta sizin bildiğiniz araçtır, vursam ben vurdum dersiniz,neredeyse benim araba + 20000 tlye 2008 Grand Vitara full Lpgli alıyordum , araç pertten toplama çıktı,sahibinden.comda ilanı hala var.

    Otomatik yada triptonik zaten keyifli ama direksiyondan Triptonik ayrıca bir lüks olsa gerek ve bu çoğu araçta yok,bunca otomatik araç kullandım hç birinde yoktu.


    Bahsettiğiniz video benim arabayı alma sebeplerimden biri youtube a ssangyong deep water deyince çıkıveriyor.


    Bizim gibi karar verenleri Alah utandırmasın diyorum.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi airikarus -- 15 Ocak 2011; 18:59:36 >




  • quote:

    Orijinalden alıntı: kondansatır


    7) mercedes motor ve şanzuman için zaten söyleyecek çok söz yok. dsg olması ise ayrı bir keyif. eskiden ben otomatik araba hayatta kullanmam diyenlerdenim. ve sonra otomatiğe geçtikten sonra da vay anasını artık heralde manuel vitesli araba almam diyenlerden de olduk... :)



    Bu maddeyi anlamadım ben. İma falan değil haaa, basbayağı anlamadım.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: hada

    quote:

    Orijinalden alıntı: kondansatır


    7) mercedes motor ve şanzuman için zaten söyleyecek çok söz yok. dsg olması ise ayrı bir keyif. eskiden ben otomatik araba hayatta kullanmam diyenlerdenim. ve sonra otomatiğe geçtikten sonra da vay anasını artık heralde manuel vitesli araba almam diyenlerden de olduk... :)



    Bu maddeyi anlamadım ben. İma falan değil haaa, basbayağı anlamadım.

    Alıntıları Göster
    @airikarus & @kondansatır

    öncelikle size satın aldığınız ve kullandığınız araçlar hakkında bilgi vermek gerekiyor sanırsam... SsangYong'un Mercedes Benz ile olan alakası sandığınız gibi değil ne yazık ki! en baba modelinin bile 100.000TL olduğu bir markadan konuşuyoruz... özellikle airikarus hocam sanırım "paranıza yazık etmişsiniz" dememde ki kasıtı çoluk çocuk aklı olarak algıladınız sanırsam ve hemen Ssang Yong'u sanki siz üretiyormuşunuz gibi üstelik Mercedes Benz ile olan alakasını yanlış bilerek savunmaya geçiyorsunuz... önce markanın tarihçesinden başlayalım!!!

    "1954 yılında Güney Koreli Guro-gu Seoul’da SsangYong Motor Company firmasını Hadonghwan Motor Company adıyla kurarak İngiltere'den kit halinde gelen Jeep modeli arabaları monte etmeye başladı. Turnbull, Koreye 1997 başlarında geldi ve kendisine Daewoo‘da bir otomobil fabrikası kurarak ilk arabasını iki yıl içinde üretme görevi verildi. SAIC (Shanghai Automotive Industry Corporation) ilk SsangYong halk arabası olarak üretim hattından satışa geçebildi. Bir Koreli ve bir İngiliz elele vererek Güney Korelilerin yaygın bir şekilde satın alıp kullanabileceği bir otomobili hayata geçirdiler. 1986 yılına gelindiğinde bugün dünyada söz sahibi oldu ve Güney Kore'nin ilk 4x4 araçlarını üretmeye başladı. 1990'lı yılların başında Mercedes'in şirkete ortak olması ve sağladığı teknolojik işbirliği sayesinde bu alanda kendini geliştirdi."

    bu birliktelik ile birlikte ssangyong firması Mercedes Benz araçlarını klonlamaya başladı.. tıpkı çin çakması telefonlar gibi.. şu anda araçlarınızın arkasında yazan "powered by Mercedes-Benz" yazısı Mercedes'in ortaklıkla birlikte vermiş olduğu know-how motor ve şanzıman lisansından ileri gelmektedir.. yani direk Mercedes Benz motoru ve kalitesine sahip değilsiniz! sadece Mercedes Benz'in motoru ile birebir aynı tasarım ve özelliklere sahip ssangyong üretimi motorlar kullanıyorsunuz!! teoride Mercedes Benz motoru ve şanzımanı kullandığınız doğru! peki ya üretim kalitesi???

    üniversiteden mezun olduğum sene çok güzel bir ders almıştık.. bu derste özellikle 1960'lı yıllardan sonra Türkiye ile Kore arasındaki gelişmeleri ekonomik ve finansal açıdan kıyaslamış ve analiz etmiştim! iki saat konuyu anlatmama gerek yok ancak analiz sonucunu sizlerle paylaşayım:

    - kore'de 1964'den 1997 yılına kadar olan döneme BIG PUSH denmiştir.. BIG PUSH = GSMH (gayri safi milli hasıla)'nin sürekli büyümesi.. 1997'de kriz oluyor ancak atlatılıp bu büyüme devam ediyor.

    - kore'de 1962 yılından sonra sanayi sürekli gelişiyor ve ekonomik yapı itibari ile ülke endüstrileşiyor. 2000'li yıllardan sonra (ve şu anda dahi) Kore'nin ihraç ürünlerinin %80'ini yüksek teknoloji ürünler oluşturuyor. (bkz: "özellikle" güney kore teknoloji markaları)

    Kore'nin bu 50 yıllık ekonomik dönüşümünün yani iyilşemesinin arkasındaki sebepler ise AR-GE harcamalarına verilen önemden kaynaklanmaktadır. Çünkü;
    - ihracat odaklı büyüme stratejisi uygulanıyor
    - kalkınma stratejisi benimseniyor
    - inovasyon sistemi analizi yapılıyor
    - yenilik ve AR-GE çalışmalarına verilen önem müthiş bir şekilde artıyor...

    şu anda kore menşeili yüksek teknoloji ürünlerinin (otomotiv, görüntü, ses, beyaz eşya vs vs) ne kadar başarılı olduğu da ortada.. buna karşı benim bir itirazım yok! gerçekten kaliteli ürünler üretiler ancak en bilinen örnek olan Hyundai, Toyota kalitesini yeni yeni yakalamaya başlamış bir markadır ve Hyundai ise Ssangyong'un üretim kalitesinden daha iyidir. dolayısıyla benim yanlış anlaşıldığım nokta ise arkasında Mercedes var ayağına Ssangyong seçilmesi! Ssangyong son 10 yıldır pazarda olan bir marka.. günümüzde ise yollarda fazla görünmesinin sebebi ise arkasında "powered by Mercedes Benz" yazması.. doğru Mercedes Benz ile 1990 yılında bir ortaklığın başladığı doğru ancak üretilen ürünler know-how ürünler (sadece motor + şanzıman, diğer bileşenler tamamiyle SSangyong'a aittir)..

    peki know - how nedir?: bir işletmenin, üretim yöntemleri ya da teknolojisinin bir başka firmaya satılması veya kiralanmasıdır. kısaca bir üründen ya da yöntemden en verimli ve kolay biçimde yararlanabilmek için o konudaki bilgi ya da başka bir ifadeyle ticari sırların tümüdür. sözleşmeye dayalı, direkt bütünleşmiş bir pazarlama sistemidir. bu sistemde know-how ve markanın imtiyaz hakkı sahibi, belirli süre, koşul ve sınırları kapsayan anlaşmayla bağımsız yatırımcılara sistemini ve markasını kullandırır.

    gelelim esas meseleye! kısacası satın almış olduğunuz araç, marka olarak resmi bir şekilde Mercedes Benz teknolojisinin olabilen en iyi standartlarda klonlanması ile ortaya çıkmış bir ürün.. ancak direk Mercedes Benz gözüyle bakmak yanlış! bugün almış olduğunuz Ssangyong Kyron araçlarının (Mercedes Benz ML class clone diye de bilinir) fiyatları 55.000 - 75.000TL arasında değişirken, Mercedes Benz ML 300 CDI modeli "ekstra paketsiz" 97.000€'dan başlıyor!!! 300 CDI ile aynı hacimli 350 CDI seçilip ve ekstra donanım paketlerinden bir tanesini seçmenizle bu fiyat 120.000€'nun üstüne çıkmakta! yani 240.000TL yani 1 ML class = (70.000TL'den hesaplarsak) 3.4 adet Kyron!!

    marka adına verilen para haricinde işin üretim kalitesinden konuşmaya fiyat itibari ile gerek yok! peki, know-how sistemi ile üretim hakkı elde etmiş bir firmanın ürettiği motorları da bir kenara bırakalım!!!! know-how haricinde tüm motorların Mercedes Benz tarafından üretilip gönderilip, üstünde en ufak bir işlem yapmadan tüm Ssangyong modellerine konulduğunu düşünelim.. bana söyleyin şimdi Mercedes'in 2.0lt'lik turbo dizel motoru fiyatı sizce ne kadar olabilir? bu motorun fiyatından sonra geriye kalan tüm bileşenlerin Ssangyong tarafından üretildiği bilindiğine göre böyle bir aracın motor hariç geriye kalan fiyatı ile elde edilen kalite ne kadar olabilir??? burada hiçbirimiz kalite kontrol mühendisi değiliz elbet ancak ortadaki son kullanıcı liste fiyatları ve araçların kaliteleri ortadayken "powered by Mercedes Benz" noktasına gerektiğinden çok fazla takıldığınızı ve Ssangyong'u bir Hyundai kadar savunacağınız yerde BMW X5 ile Kyron karşılaştırma hatasına, özellikle daha önce 4 kere BMW sahibi oldum diyen biri yani airikarus, nasıl düştü anlamış değilim!!! daha önce 4 kere BMW sahibi olmuşsanız eğer X5cilerin neden burunlarından kıl aldırmaklarından haberdar olmanız gerekiyor... ilk mesajda sorduklarınız ile bu 4 BMW hikayesi arasında pek bir anlam bulamadım ben. BMW sahibi olan insan üstelik 4 farklı BMW sahibi olan insan X5 ile ilgili soru sormaz çünkü zaten 4 tane BMW değiştiren bir insan BMW'yi bilir! hele birde bunun üstüne kalkıp Ssangyong falan almaz, alsa bile X5 almamışım iyi ki demesi bir "talihsizliktir"!

    bunun haricinde SAV, SUV karşılaştırması yapmışsınız.. ancak ne yazık ki X5'in SAV olduğunu eleştirirken SUV ile olan farkını bilmediğiniz için pek doğru olmayan açıklamalar yapmışsınız! SAV ile SUV arasındaki fark, havalı süspansiyon seçeneğinin opsiyonel olarak bile sunulmamasından ileri gelen bir şeydir.. havalı süspansiyonu olmayan bir 4x4 ben SUV'um diyemez! peki Ssangyong'ın hangi modelinde havalı süspansiyon opsiyonu var sorabilir miyim??? madem aracınızı dağa taşa vuracaksınız o zaman bari lafta SUV almasaydınız, ya gerçek SUV alsaydınız ya da SAV alsaydınız.. size Range Rover önermiştim hatta! üstelik bunun haricinde boş bir vaktinizde X5'in arazi performansını (yaklaşma - uzaklaşma ve rampa açılarını) Kyron ile karşılaştırın.. hangisinin araziye ne kadar yatkın olduğunu görün!!

    evet, lafın bittiği yere gelecek olursak, bu zamana kadar 3 farklı markadan (BMW - Audi - Range Rover) 5 ayrı SUV ve SAV sahibi olmuş bir insan olarak, bırakında Ssangyong'un pazardaki yerini, yapabileceklerini, kalitesini ve yanlış bilinenlerini sizden daha iyi bileyim. bunu kesinlikle şahsınıza yapılmış bir ukalalık olarak algılamayın. zaten böyle bir amacım yok! bana X5'i sorduğunuzda nasıl detaylı cevap verdiysem, Kyron dediğinizde de ve başlığın gidişatına göre de cevap verme hakkımı kullanıyorum... maddi durumunuzu sorgulamak kimsenin haddine değildir.. ancak maddi durumunuzun el verdiği bir seçim yaparken en iyi tercihler yapılsın, sıfır alırkende ikinci elde de.. ben bu yüzden buradayım.. yanlış bilinen doğruları ortadan kaldırmak için..

    tekrar hayırlı olsun, umarım dediğiniz gibi olur ve aracınız sizi utandırmaz..

    @kondansatır: umarım durumu iyice idrak etmiş ve maksimum 75.000TL verdiğiniz araçta orjinal Mercedes Benz motoru kullanılmadığını anlamışsınızdır.. bu arada belirttiğiniz DSG şanzıman VW grubunun kullandığı şanzımana verilen addır.. sizin kullandığınız şanzıman ise Mercedes'in yıllardan beri kullanıp bir türlü geliştiremediği ve bugünde BMW yeni 5 serisi ile 8 ileri çift kavramalı şanzımana geçip ekonominin dibine vururken, yeni E serisinde müthiş bir talihsizlik sonucu koyduğu bahsettiğim yıllardan beri kullanılan 5 ileri Touchshift kullanılmaktadır (daha üst modellerde 7g vardır).. sizin kullandığınız şanzıman ise know-how ile bunun birde klon hali olup Touchshift bile değildir! böyle bir ibare yok çünkü hiçbir modelde... yani DSG demeniz bile araç için uzun yazı yazmanızı ancak aracınızı sadece kullandığınızı ve teknolojisi ile pek alakanız olmadığını, dolayısı ile aracı bulunmaz hint kumaşı gibi yanıltıcı bilgilerle göstermenize sebep oluyor.. bende bu tip şeyleri pek olumlu bulan bir insan değilim..

    son olarak, burası BMW başlığıdır.. Ssangyong ile ilgili konuşacaksak başka bir başlık açılsın oradan devam ederim ancak burada daha fazla konuyu uzatmayacağım..

    Saygılar!

    EDIT: imla, düzeltme, ekleme...



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi AlkanExclusive -- 17 Ocak 2011; 1:04:53 >




  • quote:

    Orijinalden alıntı: AlkanExclusive

    @airikarus & @kondansatır

    öncelikle size satın aldığınız ve kullandığınız araçlar hakkında bilgi vermek gerekiyor sanırsam... SsangYong'un Mercedes Benz ile olan alakası sandığınız gibi değil ne yazık ki! en baba modelinin bile 100.000TL olduğu bir markadan konuşuyoruz... özellikle airikarus hocam sanırım "paranıza yazık etmişsiniz" dememde ki kasıtı çoluk çocuk aklı olarak algıladınız sanırsam ve hemen Ssang Yong'u sanki siz üretiyormuşunuz gibi üstelik Mercedes Benz ile olan alakasını yanlış bilerek savunmaya geçiyorsunuz... önce markanın tarihçesinden başlayalım!!!

    "1954 yılında Güney Koreli Guro-gu Seoul’da SsangYong Motor Company firmasını Hadonghwan Motor Company adıyla kurarak İngiltere'den kit halinde gelen Jeep modeli arabaları monte etmeye başladı. Turnbull, Koreye 1997 başlarında geldi ve kendisine Daewoo‘da bir otomobil fabrikası kurarak ilk arabasını iki yıl içinde üretme görevi verildi. SAIC (Shanghai Automotive Industry Corporation) ilk SsangYong halk arabası olarak üretim hattından satışa geçebildi. Bir Koreli ve bir İngiliz elele vererek Güney Korelilerin yaygın bir şekilde satın alıp kullanabileceği bir otomobili hayata geçirdiler. 1986 yılına gelindiğinde bugün dünyada söz sahibi oldu ve Güney Kore'nin ilk 4x4 araçlarını üretmeye başladı. 1990'lı yılların başında Mercedes'in şirkete ortak olması ve sağladığı teknolojik işbirliği sayesinde bu alanda kendini geliştirdi."

    bu birliktelik ile birlikte ssangyong firması Mercedes Benz araçlarını klonlamaya başladı.. tıpkı çin çakması telefonlar gibi.. şu anda araçlarınızın arkasında yazan "powered by Mercedes-Benz" yazısı Mercedes'in ortaklıkla birlikte vermiş olduğu know-how motor ve şanzıman lisansından ileri gelmektedir.. yani direk Mercedes Benz motoru ve kalitesine sahip değilsiniz! sadece Mercedes Benz'in motoru ile birebir aynı tasarım ve özelliklere sahip ssangyong üretimi motorlar kullanıyorsunuz!! teoride Mercedes Benz motoru ve şanzımanı kullandığınız doğru! peki ya üretim kalitesi???

    üniversiteden mezun olduğum sene çok güzel bir ders almıştık.. bu derste özellikle 1960'lı yıllardan sonra Türkiye ile Kore arasındaki gelişmeleri ekonomik ve finansal açıdan kıyaslamış ve analiz etmiştim! iki saat konuyu anlatmama gerek yok ancak analiz sonucunu sizlerle paylaşayım:

    - kore'de 1964'den 1997 yılına kadar olan döneme BIG PUSH denmiştir.. BIG PUSH = GSMH (gayri safi milli hasıla)'nin sürekli büyümesi.. 1997'de kriz oluyor ancak atlatılıp bu büyüme devam ediyor.

    - kore'de 1962 yılından sonra sanayi sürekli gelişiyor ve ekonomik yapı itibari ile ülke endüstrileşiyor. 2000'li yıllardan sonra (ve şu anda dahi) Kore'nin ihraç ürünlerinin %80'ini yüksek teknoloji ürünler oluşturuyor. (bkz: "özellikle" güney kore teknoloji markaları)

    Kore'nin bu 50 yıllık ekonomik dönüşümünün yani iyilşemesinin arkasındaki sebepler ise AR-GE harcamalarına verilen önemden kaynaklanmaktadır. Çünkü;
    - ihracat odaklı büyüme stratejisi uygulanıyor
    - kalkınma stratejisi benimseniyor
    - inovasyon sistemi analizi yapılıyor
    - yenilik ve AR-GE çalışmalarına verilen önem müthiş bir şekilde artıyor...

    şu anda kore menşeili yüksek teknoloji ürünlerinin (otomotiv, görüntü, ses, beyaz eşya vs vs) ne kadar başarılı olduğu da ortada.. buna karşı benim bir itirazım yok! gerçekten kaliteli ürünler üretiler ancak en bilinen örnek olan Hyundai, Toyota kalitesini yeni yeni yakalamaya başlamış bir markadır ve Hyundai ise Ssangyong'un üretim kalitesinden daha iyidir. dolayısıyla benim yanlış anlaşıldığım nokta ise arkasında Mercedes var ayağına Ssangyong seçilmesi! Ssangyong son 10 yıldır pazarda olan bir marka.. günümüzde ise yollarda fazla görünmesinin sebebi ise arkasında "powered by Mercedes Benz" yazması.. doğru Mercedes Benz ile 1990 yılında bir ortaklığın başladığı doğru ancak üretilen ürünler know-how ürünler (sadece motor + şanzıman, diğer bileşenler tamamiyle SSangyong'a aittir)..

    peki know - how nedir?: bir işletmenin, üretim yöntemleri ya da teknolojisinin bir başka firmaya satılması veya kiralanmasıdır. kısaca bir üründen ya da yöntemden en verimli ve kolay biçimde yararlanabilmek için o konudaki bilgi ya da başka bir ifadeyle ticari sırların tümüdür. sözleşmeye dayalı, direkt bütünleşmiş bir pazarlama sistemidir. bu sistemde know-how ve markanın imtiyaz hakkı sahibi, belirli süre, koşul ve sınırları kapsayan anlaşmayla bağımsız yatırımcılara sistemini ve markasını kullandırır.

    gelelim esas meseleye! kısacası satın almış olduğunuz araç, marka olarak resmi bir şekilde Mercedes Benz teknolojisinin olabilen en iyi standartlarda klonlanması ile ortaya çıkmış bir ürün.. ancak direk Mercedes Benz gözüyle bakmak yanlış! bugün almış olduğunuz Ssangyong Kyron araçlarının (Mercedes Benz ML class clone diye de bilinir) fiyatları 55.000 - 75.000TL arasında değişirken, Mercedes Benz ML 300 CDI modeli "ekstra paketsiz" 97.000€'dan başlıyor!!! 300 CDI ile aynı hacimli 350 CDI seçilip ve ekstra donanım paketlerinden bir tanesini seçmenizle bu fiyat 120.000€'nun üstüne çıkmakta! yani 240.000TL yani 1 ML class = (70.000TL'den hesaplarsak) 3.4 adet Kyron!!

    marka adına verilen para haricinde işin üretim kalitesinden konuşmaya fiyat itibari ile gerek yok! peki, know-how sistemi ile üretim hakkı elde etmiş bir firmanın ürettiği motorları da bir kenara bırakalım!!!! know-how haricinde tüm motorların Mercedes Benz tarafından üretilip gönderilip, üstünde en ufak bir işlem yapmadan tüm Ssangyong modellerine konulduğunu düşünelim.. bana söyleyin şimdi Mercedes'in 2.0lt'lik turbo dizel motoru fiyatı sizce ne kadar olabilir? bu motorun fiyatından sonra geriye kalan tüm bileşenlerin Ssangyong tarafından üretildiği bilindiğine göre böyle bir aracın motor hariç geriye kalan fiyatı ile elde edilen kalite ne kadar olabilir??? burada hiçbirimiz kalite kontrol mühendisi değiliz elbet ancak ortadaki son kullanıcı liste fiyatları ve araçların kaliteleri ortadayken "powered by Mercedes Benz" noktasına gerektiğinden çok fazla takıldığınızı ve Ssangyong'u bir Hyundai kadar savunacağınız yerde BMW X5 ile Kyron karşılaştırma hatasına, özellikle daha önce 4 kere BMW sahibi oldum diyen biri yani airikarus, nasıl düştü anlamış değilim!!! daha önce 4 kere BMW sahibi olmuşsanız eğer X5cilerin neden burunlarından kıl aldırmaklarından haberdar olmanız gerekiyor... ilk mesajda sorduklarınız ile bu 4 BMW hikayesi arasında pek bir anlam bulamadım ben. BMW sahibi olan insan üstelik 4 farklı BMW sahibi olan insan X5 ile ilgili soru sormaz çünkü zaten 4 tane BMW değiştiren bir insan BMW'yi bilir! hele birde bunun üstüne kalkıp Ssangyong falan almaz, alsa bile X5 almamışım iyi ki demesi bir "talihsizliktir"!

    bunun haricinde SAV, SUV karşılaştırması yapmışsınız.. ancak ne yazık ki X5'in SAV olduğunu eleştirirken SUV ile olan farkını bilmediğiniz için pek doğru olmayan açıklamalar yapmışsınız! SAV ile SUV arasındaki fark, havalı süspansiyon seçeneğinin opsiyonel olarak bile sunulmamasından ileri gelen bir şeydir.. havalı süspansiyonu olmayan bir 4x4 ben SUV'um diyemez! peki Ssangyong'ın hangi modelinde havalı süspansiyon opsiyonu var sorabilir miyim??? madem aracınızı dağa taşa vuracaksınız o zaman bari lafta SUV almasaydınız, ya gerçek SUV alsaydınız ya da SAV alsaydınız.. size Range Rover önermiştim hatta! üstelik bunun haricinde boş bir vaktinizde X5'in arazi performansını (yaklaşma - uzaklaşma ve rampa açılarını) Kyron ile karşılaştırın.. hangisinin araziye ne kadar yatkın olduğunu görün!!

    evet, lafın bittiği yere gelecek olursak, bu zamana kadar 3 farklı markadan (BMW - Audi - Range Rover) 5 ayrı SUV ve SAV sahibi olmuş bir insan olarak, bırakında Ssangyong'un pazardaki yerini, yapabileceklerini, kalitesini ve yanlış bilinenlerini sizden daha iyi bileyim. bunu kesinlikle şahsınıza yapılmış bir ukalalık olarak algılamayın. zaten böyle bir amacım yok! bana X5'i sorduğunuzda nasıl detaylı cevap verdiysem, Kyron dediğinizde de ve başlığın gidişatına göre de cevap verme hakkımı kullanıyorum... maddi durumunuzu sorgulamak kimsenin haddine değildir.. ancak maddi durumunuzun el verdiği bir seçim yaparken en iyi tercihler yapılsın, sıfır alırkende ikinci elde de.. ben bu yüzden buradayım.. yanlış bilinen doğruları ortadan kaldırmak için..

    tekrar hayırlı olsun, umarım dediğiniz gibi olur ve aracınız sizi utandırmaz..

    @kondansatır: umarım durumu iyice idrak etmiş ve maksimum 75.000TL verdiğiniz araçta orjinal Mercedes Benz motoru kullanılmadığını anlamışsınızdır.. bu arada belirttiğiniz DSG şanzıman VW grubunun kullandığı şanzımana verilen addır.. sizin kullandığınız şanzıman ise Mercedes'in yıllardan beri kullanıp bir türlü geliştiremediği ve bugünde BMW yeni 5 serisi ile 8 ileri çift kavramalı şanzımana geçip ekonominin dibine vururken, yeni E serisinde müthiş bir talihsizlik sonucu koyduğu bahsettiğim yıllardan beri kullanılan 5 ileri Touchshift kullanılmaktadır (daha üst modellerde 7g vardır).. sizin kullandığınız şanzıman ise know-how ile bunun birde klon hali olup Touchshift bile değildir! böyle bir ibare yok çünkü hiçbir modelde... yani DSG demeniz bile araç için uzun yazı yazmanızı ancak aracınızı sadece kullandığınızı ve teknolojisi ile pek alakanız olmadığını, dolayısı ile aracı bulunmaz hint kumaşı gibi yanıltıcı bilgilerle göstermenize sebep oluyor.. bende bu tip şeyleri pek olumlu bulan bir insan değilim..

    son olarak, burası BMW başlığıdır.. Ssangyong ile ilgili konuşacaksak başka bir başlık açılsın oradan devam ederim ancak burada daha fazla konuyu uzatmayacağım..

    Saygılar!

    EDIT: imla, düzeltme, ekleme...

    Alıntıları Göster
    Uvvvv... Hazır boş savurmalar yerine bilgi kaynağı bulmuşken ben bmw ile mercedesin 7g si ile bmw'nin şanzımanı hakkında bilgi almak isterim.




  • quote:

    Orijinalden alıntı: hada

    Uvvvv... Hazır boş savurmalar yerine bilgi kaynağı bulmuşken ben bmw ile mercedesin 7g si ile bmw'nin şanzımanı hakkında bilgi almak isterim.

    özetle Mercedes Benz'in 7G-Tronik şanzımanı seri vites geçişi sağlamaktadır.. atıyorum 7. vitesten birden 4. vitese geçebilir.. zaman kaybı bakımından iyi ancak bu sistem çift kavramalı değildir.. çok kısa süreler içerisinde vites değişmiş fln derler.. Mercedes Benz'in şu anda en gelişmiş sistemi bu ne yazık ki! 5 ileri Touchshift zaten artık çok eski bir sistem ve 2010 E serisine de bu şanzımandan koydular.. ben bu durumu "talihsizlik" olarak adlandırıyorum! gerçek AMG modellerinde kullanılan 5 ileri AMG Speedshift'ten ise hiç bahsetmiyorum...

    BMW'nin çok uzun yıllardır 6 ileri şanzıman kullandığını zaten biliyoruz.. F kodlu kasalarla birlikte vites sayısı 8 ileriye çıktı.. sekiz ileri otomatik vites Steptronic sadece inanılmaz derecede yumuşak geçiş sağlamakla ve yüksek hızlarda arka plan gürültüsünü azaltmakla kalmaz, yakıt tüketimini de önemli oranda düşürür... yeni sekiz ileri otomatik vites steptronic’in vitesleri ne kadar hızlı ve kesintisiz değiştirdiği sadece takometre ile anlaşılabilir. ilave vitesler, motorun geçişler arasındaki devir aralığını düşürerek vites değiştirme işlemini neredeyse fark edilmez kılar... aynı zamanda motor, gücünü ve verimliliğini en uygun şekilde kullanabileceği performans düzeyinde tutulur ki 7G-Tronik'te vitesler bir an önce değişsin diyerek yapılan sistemde performans düzeyini ne derece yüksekte tutuyor bilemiyorum?! ya da BMW sıralı vites değiştirirken performansı en üst düzeyde tutmayı amaç edinmiş, ancak 7G-Tronic'de ani gaz ile atıyorum 7. vitesten birden 4. vitese geçmek aracı ne kdr sarmaz, sağlam tartışılır... sekizinci vites yüksek hızlarda devir sayısını azaltır dolayısıyla yakıt tüketimini ve emisyonu düşürürken konforu belirgin şekilde yükseltir... vitesi manuel olarak değiştirmek için elektronik vites değiştirme kolunu kullansanız bile sistem, yeni geliştirilen ve daha verimli olan dönüştürücü debriyaj pedalı ile desteklenir...

    BMW'nin yıllardan beri kullandığı SMG ve SMG II kodlu 7 ileri spor şanzımanlarının ise AMG Speedshift 5 ileri ile kıyaslanamayacak kdr başarılı olduğunu ise tüm dünya biliyor..



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi AlkanExclusive -- 16 Ocak 2011; 23:47:29 >




  • quote:

    Orijinalden alıntı: AlkanExclusive

    quote:

    Orijinalden alıntı: hada

    Uvvvv... Hazır boş savurmalar yerine bilgi kaynağı bulmuşken ben bmw ile mercedesin 7g si ile bmw'nin şanzımanı hakkında bilgi almak isterim.

    özetle Mercedes Benz'in 7G-Tronik şanzımanı seri vites geçişi sağlamaktadır.. atıyorum 7. vitesten birden 4. vitese geçebilir.. zaman kaybı bakımından iyi ancak bu sistem çift kavramalı değildir.. çok kısa süreler içerisinde vites değişmiş fln derler.. Mercedes Benz'in şu anda en gelişmiş sistemi bu ne yazık ki! 5 ileri Touchshift zaten artık çok eski bir sistem ve 2010 E serisine de bu şanzımandan koydular.. ben bu durumu "talihsizlik" olarak adlandırıyorum! gerçek AMG modellerinde kullanılan 5 ileri AMG Speedshift'ten ise hiç bahsetmiyorum...

    BMW'nin çok uzun yıllardır 6 ileri şanzıman kullandığını zaten biliyoruz.. F kodlu kasalarla birlikte vites sayısı 8 ileriye çıktı.. sekiz ileri otomatik vites Steptronic sadece inanılmaz derecede yumuşak geçiş sağlamakla ve yüksek hızlarda arka plan gürültüsünü azaltmakla kalmaz, yakıt tüketimini de önemli oranda düşürür... yeni sekiz ileri otomatik vites steptronic’in vitesleri ne kadar hızlı ve kesintisiz değiştirdiği sadece takometre ile anlaşılabilir. ilave vitesler, motorun geçişler arasındaki devir aralığını düşürerek vites değiştirme işlemini neredeyse fark edilmez kılar... aynı zamanda motor, gücünü ve verimliliğini en uygun şekilde kullanabileceği performans düzeyinde tutulur ki 7G-Tronik'te vitesler bir an önce değişsin diyerek yapılan sistemde performans düzeyini ne derece yüksekte tutuyor bilemiyorum?! ya da BMW sıralı vites değiştirirken performansı en üst düzeyde tutmayı amaç edinmiş, ancak 7G-Tronic'de ani gaz ile atıyorum 7. vitesten birden 4. vitese geçmek aracı ne kdr sarmaz, sağlam tartışılır... sekizinci vites yüksek hızlarda devir sayısını azaltır dolayısıyla yakıt tüketimini ve emisyonu düşürürken konforu belirgin şekilde yükseltir... vitesi manuel olarak değiştirmek için elektronik vites değiştirme kolunu kullansanız bile sistem, yeni geliştirilen ve daha verimli olan dönüştürücü debriyaj pedalı ile desteklenir...

    BMW'nin yıllardan beri kullandığı SMG ve SMG II kodlu 7 ileri spor şanzımanlarının ise AMG Speedshift 5 ileri ile kıyaslanamayacak kdr başarılı olduğunu ise tüm dünya biliyor..

    Alıntıları Göster
    techzone merakımdan soruyorum, gerçekten mercedes benz in kullandığı 5 ileri otomatik şanzıman touchshift (HEM DE E serisinde)teknolojik olarak bmw nin 8 ileri otomatiğinden ve audinin multironiğinden geri mi? gerçekten şaşırdım çünkü E serisi sınıfında en konforlu ve en iyi araç olarak gösteriliyor dergilerde olsun arabadan anlayan arkadaşlarım olsun, belki maliyet meselesidir bilmemki?




  • quote:

    Orijinalden alıntı: cantaylan

    techzone merakımdan soruyorum, gerçekten mercedes benz in kullandığı 5 ileri otomatik şanzıman touchshift (HEM DE E serisinde)teknolojik olarak bmw nin 8 ileri otomatiğinden ve audinin multironiğinden geri mi? gerçekten şaşırdım çünkü E serisi sınıfında en konforlu ve en iyi araç olarak gösteriliyor dergilerde olsun arabadan anlayan arkadaşlarım olsun, belki maliyet meselesidir bilmemki?

    Alıntıları Göster
    sınıfında (E segmenti) en konforlu, en az tüketen, en iyi malzeme kalitesine sahip, en çok tercih edilen, en güvenli (bkz: Euroncap 5 ve E çarpışma testleri) araç artık 5 serisi..

    gelelim şanzımana.. bu durum teknoloji denilince senin ne anladığına göre değişir aslında:

    eğer şanzımanın üretim teknolojisinden ve kalitesinden konuşuyorsak; Mercedes'te BMW'de şüphesiz 1. kalite şanzıman üreten markalar... tartışmaya gerek yok...

    eğer şanzımanın yapabilecekleri açısından soruyorsan;

    - 5 vites daha fazla yakıt sarfiyatı, daha az vites seçeneği ve daha uzun vites aralığı (yüksek devirler çevirmek gerekir) demektir..
    - 8 vites ise çok daha düşük yakıt sarfiyatı (8. viteste 170 ile giderken aracın 2.200d/d'da olması), daha çok vites seçeneği ve daha kısa vites aralıkları (dolayısıyla mevcut güç ve torku her üst ya da istenilen viteste değerlendirebilme şansı) sunar..

    eğer şanzıman teknolojilerinden konuşacak olursak Mercedes halen çift kavrama olayına geçemedi.. zaten internette Mercedes ile ilgili neyi araştırırsan araştır hep şu lafı duyarsın! "Mercedes artık çift kavrama olayına el atmalı!".. biraz sinir bozucu bir laf değil mi?! aslına bakarsan 7G-Tronik E serisinde mevcut ancak nasıl?? bu konuda E class için 3 ayrı seçenek mevcut!

    1) 6 ileri manuel şanzıman..
    2) 5 ileri otomatik şanzıman (Touchshift) E200 CGI, E250 CGI ve E200 CDI, E220 CDI, E250 CDI -> En çok tercih edilen motorlar
    3) sadece V6 ve V8 motorlarda 7G- Tronik standart olarak gelmekte.. E350 CGI, E350 CDI, E500

    tabii E350'den itibaren 7G-Tronik gelmesi fiyatıda beraberinde inanılmaz derecede yukarı çekiyor.. ancak BMW'de 5.20i/d'den 5.50i'ye kadar olan tüm motorlarda 8 ileri standart olarak geliyor!

    bunun yanında BMW'nin Dinamik Sürüş Desteği'nin geldiğini ve bunun amortisör ile şanzımanıda kapladığını söyleyebiliriz.. comfort - normal - sport - sport + olarak 4 farklı seçenek sunulmakta ve comfort'tan sport+'ya kadar olan modda aracın süspansiyonları her mod geçişinde daha çok sertleşmekte ve şanzımanda daha hızlı ve sert vites geçişleri sağlamakta.. bunu da şanzıman teknolojisinin içine dahil ederim dersen daha da anlatılacak bir şey kalmıyor..



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi AlkanExclusive -- 17 Ocak 2011; 1:18:22 >




  • quote:

    Orijinalden alıntı: AlkanExclusive

    sınıfında (E segmenti) en konforlu, en az tüketen, en iyi malzeme kalitesine sahip, en çok tercih edilen, en güvenli (bkz: Euroncap 5 ve E çarpışma testleri) araç artık 5 serisi..

    gelelim şanzımana.. bu durum teknoloji denilince senin ne anladığına göre değişir aslında:

    eğer şanzımanın üretim teknolojisinden ve kalitesinden konuşuyorsak; Mercedes'te BMW'de şüphesiz 1. kalite şanzıman üreten markalar... tartışmaya gerek yok...

    eğer şanzımanın yapabilecekleri açısından soruyorsan;

    - 5 vites daha fazla yakıt sarfiyatı, daha az vites seçeneği ve daha uzun vites aralığı (yüksek devirler çevirmek gerekir) demektir..
    - 8 vites ise çok daha düşük yakıt sarfiyatı (8. viteste 170 ile giderken aracın 2.200d/d'da olması), daha çok vites seçeneği ve daha kısa vites aralıkları (dolayısıyla mevcut güç ve torku her üst ya da istenilen viteste değerlendirebilme şansı) sunar..

    eğer şanzıman teknolojilerinden konuşacak olursak Mercedes halen çift kavrama olayına geçemedi.. zaten internette Mercedes ile ilgili neyi araştırırsan araştır hep şu lafı duyarsın! "Mercedes artık çift kavrama olayına el atmalı!".. biraz sinir bozucu bir laf değil mi?! aslına bakarsan 7G-Tronik E serisinde mevcut ancak nasıl?? bu konuda E class için 3 ayrı seçenek mevcut!

    1) 6 ileri manuel şanzıman..
    2) 5 ileri otomatik şanzıman (Touchshift) E200 CGI, E250 CGI ve E200 CDI, E220 CDI, E250 CDI -> En çok tercih edilen motorlar
    3) sadece V6 ve V8 motorlarda 7G- Tronik standart olarak gelmekte.. E350 CGI, E350 CDI, E500

    tabii E350'den itibaren 7G-Tronik gelmesi fiyatıda beraberinde inanılmaz derecede yukarı çekiyor.. ancak BMW'de 5.20i/d'den 5.50i'ye kadar olan tüm motorlarda 8 ileri standart olarak geliyor!

    bunun yanında BMW'nin Dinamik Sürüş Desteği'nin geldiğini ve bunun amortisör ile şanzımanıda kapladığını söyleyebiliriz.. comfort - normal - sport - sport + olarak 4 farklı seçenek sunulmakta ve comfort'tan sport+'ya kadar olan modda aracın süspansiyonları her mod geçişinde daha çok sertleşmekte ve şanzımanda daha hızlı ve sert vites geçişleri sağlamakta.. bunu da şanzıman teknolojisinin içine dahil ederim dersen daha da anlatılacak bir şey kalmıyor..

    Alıntıları Göster
    Teknolojik olarak derken tabiki sarsıntısız, yakıt tüketimi, vites değişim hızı hepsini zaten yazmışsın eline sağlık

    başlıktan sapmamak lazım ama içimde kaldı söylemeden edemiyeceğim şimdi burda vw fanatikleri bu yazdıklarını görmesin yoksa Dsg şanzımanın en sorunsuz en hızlı ve en konforlu teknolojik olduğunu bas bas bağırırlardı neyse..

    bu sene autoshow da vardı birtane bmw 5 serisi m paket sanırım ,gerçekten malzeme kalitesi işçilik kombinasyonu mükemmeldi. Ancak bir izlenimimi paylaşmak istiyorum hem E serisine hem 5 serisine fuarda binmiştim, Akrabamda bir şirket aracı var audi a6 2010 model, kendi izlenimim audinin işçilik ve malzemesi sanki bmw ve mercedese göre daha sıkı ve daha kaliteli gibiydi. Tabi işçilik ve malzeme kalitesi kendini uzun dönemde belli eder o da ayrı.




  • quote:

    Orijinalden alıntı: cantaylan

    Teknolojik olarak derken tabiki sarsıntısız, yakıt tüketimi, vites değişim hızı hepsini zaten yazmışsın eline sağlık

    başlıktan sapmamak lazım ama içimde kaldı söylemeden edemiyeceğim şimdi burda vw fanatikleri bu yazdıklarını görmesin yoksa Dsg şanzımanın en sorunsuz en hızlı ve en konforlu teknolojik olduğunu bas bas bağırırlardı neyse..

    bu sene autoshow da vardı birtane bmw 5 serisi m paket sanırım ,gerçekten malzeme kalitesi işçilik kombinasyonu mükemmeldi. Ancak bir izlenimimi paylaşmak istiyorum hem E serisine hem 5 serisine fuarda binmiştim, Akrabamda bir şirket aracı var audi a6 2010 model, kendi izlenimim audinin işçilik ve malzemesi sanki bmw ve mercedese göre daha sıkı ve daha kaliteli gibiydi. Tabi işçilik ve malzeme kalitesi kendini uzun dönemde belli eder o da ayrı.

    rica ederim...

    benim fanatik adamla ile işim olmaz.. objektif adam gerekiyor bana..

    çift kavrama olayı dersen tabiiki DSG yani VW bu konuda oldukça iyi.. her model araçta DSG şanzıman sunabiliyorlar.. fakat teknolojik açıdan yaklaşacaksak birde bu işin BMW'de, deminde dediğim gibi, SMG & SMG II yönü var.. sadece M serilerinde sunuldu bu zamana kdr ama olsun

    malzeme kalitesi ve işçilikte o şekilde araca oturunca hemen anlaşılacak bir şey değil ne yazık ki..

    işi bilmeyen insanların orta parmaklarının ters kısmıyla malzemeye tık tık vurmaları, tok ses geliyorsa malzeme sağlam, çatlak ses geliyorsa sağlam değil anlamına gelmemekte... malzeme kalitesinden konuşmak için aracı en az 40.000 - 50.000km kullanmak gerekir.. benimle malzeme kalitesi konuşacak olan adam (koltuk, direksiyon simidi, ön göğüs, düğmelerin üstündeki desenlerin silinmesi, darbeye - toza karşı olan dayanıklıkları, bunların yıpranmaları vs vs vs) oturup bunlardan bahsedebilmeli.. yani arabayı kullanmalı.. bende bilmediğim, kullanmadığım (uzun süre) araçlar hakkında yorum yapmaktan özellikle kaçınırım.. ancak biliyorsam, etrafımda, arkadaşlarımda, eşimde, dostumda varsa ve gözümle görüyorsam ilerlemeyi o zaman gördüklerimi söylerim.. dolayısıyla saydığın 3 aracı kullanma imkanın olsa fikirlerin değişebilir..




  • quote:

    Orijinalden alıntı: AlkanExclusive

    quote:

    Orijinalden alıntı: cantaylan

    Teknolojik olarak derken tabiki sarsıntısız, yakıt tüketimi, vites değişim hızı hepsini zaten yazmışsın eline sağlık

    başlıktan sapmamak lazım ama içimde kaldı söylemeden edemiyeceğim şimdi burda vw fanatikleri bu yazdıklarını görmesin yoksa Dsg şanzımanın en sorunsuz en hızlı ve en konforlu teknolojik olduğunu bas bas bağırırlardı neyse..

    bu sene autoshow da vardı birtane bmw 5 serisi m paket sanırım ,gerçekten malzeme kalitesi işçilik kombinasyonu mükemmeldi. Ancak bir izlenimimi paylaşmak istiyorum hem E serisine hem 5 serisine fuarda binmiştim, Akrabamda bir şirket aracı var audi a6 2010 model, kendi izlenimim audinin işçilik ve malzemesi sanki bmw ve mercedese göre daha sıkı ve daha kaliteli gibiydi. Tabi işçilik ve malzeme kalitesi kendini uzun dönemde belli eder o da ayrı.

    rica ederim...

    benim fanatik adamla ile işim olmaz.. objektif adam gerekiyor bana..

    çift kavrama olayı dersen tabiiki DSG yani VW bu konuda oldukça iyi.. her model araçta DSG şanzıman sunabiliyorlar.. fakat teknolojik açıdan yaklaşacaksak birde bu işin BMW'de, deminde dediğim gibi, SMG & SMG II yönü var.. sadece M serilerinde sunuldu bu zamana kdr ama olsun

    malzeme kalitesi ve işçilikte o şekilde araca oturunca hemen anlaşılacak bir şey değil ne yazık ki..

    işi bilmeyen insanların orta parmaklarının ters kısmıyla malzemeye tık tık vurmaları, tok ses geliyorsa malzeme sağlam, çatlak ses geliyorsa sağlam değil anlamına gelmemekte... malzeme kalitesinden konuşmak için aracı en az 40.000 - 50.000km kullanmak gerekir.. benimle malzeme kalitesi konuşacak olan adam (koltuk, direksiyon simidi, ön göğüs, düğmelerin üstündeki desenlerin silinmesi, darbeye - toza karşı olan dayanıklıkları, bunların yıpranmaları vs vs vs) oturup bunlardan bahsedebilmeli.. yani arabayı kullanmalı.. bende bilmediğim, kullanmadığım (uzun süre) araçlar hakkında yorum yapmaktan özellikle kaçınırım.. ancak biliyorsam, etrafımda, arkadaşlarımda, eşimde, dostumda varsa ve gözümle görüyorsam ilerlemeyi o zaman gördüklerimi söylerim.. dolayısıyla saydığın 3 aracı kullanma imkanın olsa fikirlerin değişebilir..

    Alıntıları Göster
    sayın techzone inanılmaz bilgiler bunlar kolay kolay bulunmaz bence bilgi birikiminiz meraktan mı yoksa praktikten mi yani usta falan mısınız.çünkü otomotiv mühendisi bile bunları zor bilir.




  • quote:

    Orijinalden alıntı: fbm333

    sayın techzone inanılmaz bilgiler bunlar kolay kolay bulunmaz bence bilgi birikiminiz meraktan mı yoksa praktikten mi yani usta falan mısınız.çünkü otomotiv mühendisi bile bunları zor bilir.

    Alıntıları Göster
    Techzone hocam ;

    Bu formu bildiğiniz gibi 20 Ekimde ben açtım ve kendi almayı düşündüğüm araç olan X5 3.0İ yada ne önerilecekse bilenlerden fikir edinmek amacı ile bu formu ben başlattım,konu tam olarak MPVden SUV a geçmek isteyen birinin bilgi ricasıdır.

    Herşeyden önce verdiğiniz bilgiler için gerçekten sağol,kimseden bu X5 hakkında bu kadar detaylı bilgi almadım Korenin tarihçesi yada Ssangyongun detayı da umrumda değil,ancak bana verdiğiniz temel bilgi X5 in SUV değil SAV olduğu idi,havalı süspansiyon seçeneği sunmayan araçlar olan Pajero(bayisine sordum) ve Landcruiser(dayımda var ) nedir? Yada Jeep serisi ,misal benim gerçekten çok beğendiğim Commander modeli? Buna göre bu dediğim araçlar ne oluyor ?

    BMW X5 kataloğunda araç arazide kullanılmamalıdır diyor değil mi? Beni bu araçtan vazgeçiren bir sebep bu diğeride vergisinin ve yakıtını sarfiyatının(hadi onda sorun yok bmw nin motor gürlemesine değer) yüksek olması oldu

    İnternette gördüğüm çoğu Range roverlar da havalı süspansiyonu değişmiştir yada sorun yok diyordu , demekki bu araçta havalı süspansiyon sorun o yüzden Range Roverdan vazgeçtim.

    Kondansatır hocam sende benimle aynı karın ağrılarını yaşamışsın verdiğin detaylı bilgi için çok teşekkürler,dediğim gibi Allah utandırmasın.

    Bundan 2 önceki aracım olan 2008 Subaru İmpreza AWD için de alırken ,özellikle kardeşim (kendisi Ford yetkili servisinde motor ustasıdır) abi bu arabayı alma satamazszın demişti,aracı 8 ay sonra 3.000 lira kar ederek hemde sadece sahibinden de 1 haftalık ilanla sattım, Renault içinse aylardır mezarcılar hariç alıcı çıkmadı,yani benim anladığım illa bilinen markalar iyi satılır bilinmeyen markalar satılmaz diye bir kuralın olmadığı.

    Ssangyongu yada herhangi bir markayı tutacak kadar hiç bir markanın fanatiği olmadım, benim bu aracı seçmemde temel kriter 2008 model aynı aracı Lada Niva kıvamında kullanan komşum oldu,ben bu arabayı alacağım deyince sağolsun arazidede denedik zamanında Suzuki servis müdürü iken kullandığım Samurai'dan arazi kabiliyeti olarak pek farkını görmedim,bagajı cidden anormal büyük(X5 e lpg atılınca bagaj ufak geldi bana)

    Diğer bir sebep kendi arabam + 45.500 e bu arabayın alırken, aynı aracın 2. el 2010 model 7.000 kmde olanına 44.000 tl fark isteyen bayii oldu.

    X5 almamamdaki bir başka sebep ise , belkide benim bahtsızlığımdan olsa gerek, Ssangyong almadan önce teklif verdiğim 6 satıcınında burnundan kıl aldırmayan küstah kişiler olması oldu, hatta bu arkadaşlar sayesinde yeter sizinle uğraşacağıma bütçeme uygun ,tipide hoşuma giden sıfır araç alırım dedim

    Benim alabileceğim 2002-2003 X5 idi ,evet gerçekten bunu Ssangyongla karşılaştırmam talihsizlik, çünkü 8 yaşında,üzerine önce makyaj yemiş sonra yeni kasası çıkmış arazide kullanılmaması gerektiği kullanma klavuzunda yazan bir araç ile 2011 model arazide canavar gibi giden(sizde bana x5 deneyin demiştiniz, 2002 yılında bir akrabamın X5 4.4i modeli vardı zamanında epeyce zorlamıştım) olan full donanımlı bir aracı karşılaştırmak oldu.

    Birde para kolay kazanılmıyor, mesajı yazdığım saati görüyorsunuz ,ben şu anda 6 yıldan beri fix olduğu üzere her hafta iki defa bulunduğum gece nöbetinin bu hafta için ilkindeyim , daha önce 4 defa bmw değiştirdim ve bunların 2sinin motorunu patlattım, ama hala o motor sesine hasta olduğum için X5 düşünmüştüm, yedek parça maliyetinide araştırdım satıcı bu X5 parçası deyip fiyatı zıplatıyor buda vazgeçmemde epeyce yardım etti.


    Ben hiç bir markanın savunucusu değilim,bir iki yıl sonra sıkılır belki Ssangyong uda satarım, bu forumu aradığım aracı almak için açtım, ve aradığımı buldum, bana bilgi verip yardımlarını esirgemeyenlere teşekkürlerimle..



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi airikarus -- 17 Ocak 2011; 3:55:52 >




  • quote:

    Orijinalden alıntı: TechZone

    quote:

    Orijinalden alıntı: cantaylan

    Teknolojik olarak derken tabiki sarsıntısız, yakıt tüketimi, vites değişim hızı hepsini zaten yazmışsın eline sağlık

    başlıktan sapmamak lazım ama içimde kaldı söylemeden edemiyeceğim şimdi burda vw fanatikleri bu yazdıklarını görmesin yoksa Dsg şanzımanın en sorunsuz en hızlı ve en konforlu teknolojik olduğunu bas bas bağırırlardı neyse..

    ...........

    rica ederim...

    benim fanatik adamla ile işim olmaz.. objektif adam gerekiyor bana..

    çift kavrama olayı dersen tabiiki DSG yani VW bu konuda oldukça iyi.. her model araçta DSG şanzıman sunabiliyorlar.. fakat teknolojik açıdan yaklaşacaksak birde bu işin BMW'de, deminde dediğim gibi, SMG & SMG II yönü var.. sadece M serilerinde sunuldu bu zamana kdr ama olsun

    .....


    Sn. TechZone,

    Ssangyongun ile ilgili vermiş olduğunuz bilgileri, keyifle ve gülerek okudum. Teşekkürler.

    BMW SMG ile ilgili olarak, ilk çıktığı yıllarda 330 CI SMG mahkemelik olmuş, müşteri şikayeti ile mahkemeden bize incelemeye gelmiş idi. Biz aracı kullandık. Ben de kullandım. Manuel vites kutusunun, vites değişim kısmı otomatikleştirlmiş hali idi. Bu kadar kötü bir vites geçişi daha hatırlamıyorum ! Özellikle yarım gaz konumlarında. Tam gaz konumu nispeten daha iyiydi. Her halikarda kusacak gibi bir ileri bir geri gidip geliyordunuz arabanın içinde. Pek beğenmediğiniz Mercedes, böyle oturmamış bir teknolojiyi aracına koymaz. Koymadı zaten.

    VW DSG ile ilgili olarak. DSG bu yukarıda bahsettiğim SMG den kat be kat iyi ve sorunsuz (BMW ile kıyaslıyorum sadece). Ama Mercedes in tüm otomatik vites kutularına göre, ve eski tip tüm hidrolik vites kutularına göre de DSG kat be kat "sorunlu". "Kalkış hariç" çalışırken mükemmel. Ama henüz tam oturmamış. Arıza yüzdesi yüksek.

    Mercedes in GTRONIK ve son model BMW otomatik viteslileri kullanmadım. Ancak onun dışındakilerin birçoğunu kullandım. Bunların arasında "KALKIŞ HARİÇ-ÖZELLİKLE YOKUŞTA" DSG şimdiye kadar kullandığımın en iyisi. 7 ileri olan, bildiğiniz gibi, kuru kavrama (debriyaj) üzerine kurulu. Tıpkı BMW SMG nin ilk türü gibi. O yüzden eski tip hidrolik otomatik vitesler kadar konforlu ve sorunsuz kalkış yapamıyorlar. Ama zamanla bunları da halledecekler.

    Vites kutusu yapma konusunda da bir küçük not. BMW vites kutularını kendisi yapmıyor ! ;) Sadece OEM den alıp TUNE ediyor. Mercedes ise hala vites kutularını kendisi yapıyor :) Ve de oturmamış bir teknolojiyi (SMG veya DSG gibi) araçlarına koyamaz.

    Paylaşmış olduğunuz çok değerli tecrübeleriniz için tekrar teşekkür ederim.

    Selamlar,





  • quote:

    Orijinalden alıntı: calik

    quote:

    Orijinalden alıntı: TechZone

    quote:

    Orijinalden alıntı: cantaylan

    Teknolojik olarak derken tabiki sarsıntısız, yakıt tüketimi, vites değişim hızı hepsini zaten yazmışsın eline sağlık

    başlıktan sapmamak lazım ama içimde kaldı söylemeden edemiyeceğim şimdi burda vw fanatikleri bu yazdıklarını görmesin yoksa Dsg şanzımanın en sorunsuz en hızlı ve en konforlu teknolojik olduğunu bas bas bağırırlardı neyse..

    ...........

    rica ederim...

    benim fanatik adamla ile işim olmaz.. objektif adam gerekiyor bana..

    çift kavrama olayı dersen tabiiki DSG yani VW bu konuda oldukça iyi.. her model araçta DSG şanzıman sunabiliyorlar.. fakat teknolojik açıdan yaklaşacaksak birde bu işin BMW'de, deminde dediğim gibi, SMG & SMG II yönü var.. sadece M serilerinde sunuldu bu zamana kdr ama olsun

    .....


    Sn. TechZone,

    Ssangyongun ile ilgili vermiş olduğunuz bilgileri, keyifle ve gülerek okudum. Teşekkürler.

    BMW SMG ile ilgili olarak, ilk çıktığı yıllarda 330 CI SMG mahkemelik olmuş, müşteri şikayeti ile mahkemeden bize incelemeye gelmiş idi. Biz aracı kullandık. Ben de kullandım. Manuel vites kutusunun, vites değişim kısmı otomatikleştirlmiş hali idi. Bu kadar kötü bir vites geçişi daha hatırlamıyorum ! Özellikle yarım gaz konumlarında. Tam gaz konumu nispeten daha iyiydi. Her halikarda kusacak gibi bir ileri bir geri gidip geliyordunuz arabanın içinde. Pek beğenmediğiniz Mercedes, böyle oturmamış bir teknolojiyi aracına koymaz. Koymadı zaten.

    VW DSG ile ilgili olarak. DSG bu yukarıda bahsettiğim SMG den kat be kat iyi ve sorunsuz (BMW ile kıyaslıyorum sadece). Ama Mercedes in tüm otomatik vites kutularına göre, ve eski tip tüm hidrolik vites kutularına göre de DSG kat be kat "sorunlu". "Kalkış hariç" çalışırken mükemmel. Ama henüz tam oturmamış. Arıza yüzdesi yüksek.

    Mercedes in GTRONIK ve son model BMW otomatik viteslileri kullanmadım. Ancak onun dışındakilerin birçoğunu kullandım. Bunların arasında "KALKIŞ HARİÇ-ÖZELLİKLE YOKUŞTA" DSG şimdiye kadar kullandığımın en iyisi. 7 ileri olan, bildiğiniz gibi, kuru kavrama (debriyaj) üzerine kurulu. Tıpkı BMW SMG nin ilk türü gibi. O yüzden eski tip hidrolik otomatik vitesler kadar konforlu ve sorunsuz kalkış yapamıyorlar. Ama zamanla bunları da halledecekler.

    Vites kutusu yapma konusunda da bir küçük not. BMW vites kutularını kendisi yapmıyor ! ;) Sadece OEM den alıp TUNE ediyor. Mercedes ise hala vites kutularını kendisi yapıyor :) Ve de oturmamış bir teknolojiyi (SMG veya DSG gibi) araçlarına koyamaz.

    Paylaşmış olduğunuz çok değerli tecrübeleriniz için tekrar teşekkür ederim.

    Selamlar,



    Alıntıları Göster
    @fbm333: öncelikle meraktan tabiiki + çokça otomobil değiştirmekten kaynaklanıyor..

    @airikarus: havalı süspansiyonu olmayan, SUV olarak satılan ve saydığınız jiplerin havalı süspansiyondan önce yerden olan "stabil" yükseklikleri, jant ve lastik büyüklükleri, dingil ve aks mesafeleri, şasi uzunlukları ve sağlamlığı zaten havalı süspansiyonu gerektirmiyor ancak bir noktaya kadar.. o noktadan sonra havalı süspansiyonu olan gerçek SUV'lar tabiiki daha avantajlı oluyor.. ilk cümledeki olayı bir örnekle açıklayım:

    Jeep Commander Arazi Performansı:

    Yaklaşma Açısı: 34º

    Uzaklaşma Açısı: 27º

    Rampa Açısı: 20º

    Ssangyong Kyron Arazi Performansı:

    Yaklaşma Açısı: 26º

    Uzaklaşma Açısı: 23º

    Rampa Açısı: 21º

    gördüğünüz gibi havalı süspansiyon olmadan da arazide alınacak sonuç daha iyi olabiliyor.. ancak havalı süspansiyonunuz var ise:

    Range Rover Vogue Arazi Performansı (Arazi Konumunda - Havalı Süspansiyon ile araç en yüksek konumundayken):

    Yaklaşma Açısı: 34º

    Uzaklaşma Açısı: 30º

    Rampa Açısı: 26.6º

    bunlar araçların fabrika çıkış, modsuz değerleri.. dikkat ederseniz Commander'ın yaklaşma açısı ile Range Rover'ın arazi modundaki yaklaşma açısı aynı!!! 1 derecenin bile önem kazandığı zorlu arazi koşullarında aracınız ile bırakın Range Rover'ı beğendiğiniz ve "onda da havalı süspansiyon yok, hadi bakalım" dediğiniz Commander'ın da gerisinde kalıyorsunuz..

    Videoyu Göremiyorum


    mesela rampa açısı 20º olan Commander gördüğünüz gibi altını çok güzel sürtüyor 0:26'da ve 0:48'e kdr durum bu şekilde.. 1:49'da ise karter soruması sürtüyor.. 2:21'de de egsoz çıkışını sürttürüyor..

    havalı süspansiyonu olmayan SUV(!)'lar (Hummer H2 ve Cadillac Escalade) ve havalı süspansiyonu olan SUV Range Rover Vogue..

    Videoyu Göremiyorum


    arazide neyi ne kadar yapabileceğiniz gözümün önüne gelir gibi oluyor.. umarım aracınız gireceğiniz gireceğiniz arazi koşullarında da sizi utandırmaz..

    @calik: evet BMW SMG şanzıman ile ilk zamanlarda bir hayli sıkıntı yaşadı.. fakat SMG teknolojisi BMW tarafından formula yarış arabaları için geliştirilen ve sonradan günlük kullanım için üretilen BMW'lere adapte edilen bir şanzımandır... SMG şanzıman otomatik bir düz vites sistemi olarak düşünülebilir. SMG şanzımanlı BMW'lerde debriyaj vitesi yoktur, şanzımanın kendi içinde otomatik debriyaj sistemi vardır... vites orta konsoldaki vites kolunun ileri ve geri itilmesiyle veya direksiyonun sağ ve solundaki pedalların geriye çekilmesiyle değiştirilir. BMW mühendisleri aynı zamanda vites değişim hızını kontrol etmek amacıyla orta konsola bir düğme koymuşlardır. En hızlı konuma getirildiğinde vites saniyenin çok altında değiştirilmekte(0,02s) fakat bu hızlı değişimler arabayı sarsabileceğinden konforlu vites geçişleri için vites kolunun arkasındaki düğmeden ayar yapılmaktadır. Yeni bir kullanıcının SMG şanzımana alışması 1 ay kadar alabilmektedir... bunun en büyük nedeni ise diğer arabalardaki otomatik vitesten farklı olarak vites geçişleri sırasında ayağın gazdan kaldırılmasının gerekliliğidir. SMG şanzıman en çok M serisi arabalarda tercih edilmektedir, hatta 2003 model M3 CSL'de 2006 yılında çıkan M5'te standart olarak sunulmaktadır. Volkswagen'in geliştirdiği DSG (Direct Shift Gearbox) ile pazarda çift kavramalı şanzımanlar daha popüler hale gelmiştir ve BMW'de buradan hareketle 2008 BMW M3'te DCT (Dual Clutch Transmission) sunulmuştur... BMW'nin kendisinin direk fabrikasında şanzıman üretmediği doğrudur ancak BMW'nin üretim standartları içinde ürettirdiği de bir gerçektir..

    Mercedes ise tam oturmayan şanzımanı kullanmaz demişsiniz, doğrudur.. kaliteden asla ödün vermeyen bir firmanın her zaman en iyiyi yapmak istemesi kadar doğal bir şey olamaz.. ancak yıl olmuş 2011 hala düşük güçteki motorlara 5 ileri otomatik şanzıman koyması bana şanzıman teknolojisi ile ilgili çok fazla çalışma yapmadıklarını gösteriyor... benim Mercedes Benz'in 7G-Tronic şanzımanına dediğim bir şey yok zaten gayet başarılı bir sistem ancak bu sistemin 2.0lt civarı hacime sahip motorlarda kullanılmaması da çok ama çok düşündürücü... yani bir noktada düşük hacimli motorun 7G ile tam uyum sağlayamadığını ister istemez düşündürüyor insana.. Mercedes'in kalitesi tartışılmaz ancak uygulanan bu tip politikalarda insanın aklında soru işareti kalmıyor değil..

    önümüzdeki ay 5.20d siparişim geliyor.. yeni 5 serisini lansman gecesi alan 2 akrabamdan dolayı (5.30d) onları uzun uzun deneme şansım oldu... Mercedes diye de düşünmedim değil ve E250 CDI Premium'da kullandım (test sürüşü değil, bir dostumun aracı).. A'dan Z'ye her şey tamam ama o şanzıman bu kalitede bir araca kesinlikle gitmiyor.. BMW'nin iDrive sistemi ise Mercedes'in daha önce ve hala ulaşamadığı bir teknoloji.. detay yok, görsellik yok ve çok sönük kalıyor.. Mercedes'in bu konuda da yeni atılımlar yapması gerekiyor.. Dinamik Sürüş Sistemi ise tamamiyle bir artı olup zaten Mercedes'te (E class) olmadığı için tartışılmayacak bir şey..

    kısacası Mercedes halen "en lüks" üzerine oynayıp insanların gözünü diğer şeylerden (şanzıman, sürüş destek sistemleri yani iDrive, Dinamik Sürüş Sistemi, BMW Connected Drive, BMW Assist sistemleri gibi) uzak tutmayı başarıyor..

    BMW ise bunları artık aynı kalitede ve daha ucuza verdiği için hem yeni 7 serisi hem de yeni 5 serisi ve çıkan diğer F kodlu serilerde satış oranları inanılmaz derecede arttı.. hele hele S63 AMG'nin, F02 kasa 7.60Li'den motor performansı olarak geride kaldığını gördükten sonra daha söyleyecek söz bulamıyorum ne yazık ki.. BMW'nin artık o eski tabirlerle anıldığı "Mercedes'in bir gömlek altı" olayı kalkmış durumda..




  • quote:

    Orijinalden alıntı: TechZone
    @calik: evet BMW SMG şanzıman ile ilk zamanlarda bir hayli sıkıntı yaşadı.. fakat SMG teknolojisi BMW tarafından formula yarış arabaları için geliştirilen ve sonradan günlük kullanım için üretilen BMW'lere adapte edilen bir şanzımandır... SMG şanzıman otomatik bir düz vites sistemi olarak düşünülebilir. SMG şanzımanlı BMW'lerde debriyaj vitesi yoktur, şanzımanın kendi içinde otomatik debriyaj sistemi vardır... vites orta konsoldaki vites kolunun ileri ve geri itilmesiyle veya direksiyonun sağ ve solundaki pedalların geriye çekilmesiyle değiştirilir. BMW mühendisleri aynı zamanda vites değişim hızını kontrol etmek amacıyla orta konsola bir düğme koymuşlardır. En hızlı konuma getirildiğinde vites saniyenin çok altında değiştirilmekte(0,02s) fakat bu hızlı değişimler arabayı sarsabileceğinden konforlu vites geçişleri için vites kolunun arkasındaki düğmeden ayar yapılmaktadır. Yeni bir kullanıcının SMG şanzımana alışması 1 ay kadar alabilmektedir... bunun en büyük nedeni ise diğer arabalardaki otomatik vitesten farklı olarak vites geçişleri sırasında ayağın gazdan kaldırılmasının gerekliliğidir. SMG şanzıman en çok M serisi arabalarda tercih edilmektedir, hatta 2003 model M3 CSL'de 2006 yılında çıkan M5'te standart olarak sunulmaktadır. Volkswagen'in geliştirdiği DSG (Direct Shift Gearbox) ile pazarda çift kavramalı şanzımanlar daha popüler hale gelmiştir ve BMW'de buradan hareketle 2008 BMW M3'te DCT (Dual Clutch Transmission) sunulmuştur... BMW'nin kendisinin direk fabrikasında şanzıman üretmediği doğrudur ancak BMW'nin üretim standartları içinde ürettirdiği de bir gerçektir..

    Mercedes ise tam oturmayan şanzımanı kullanmaz demişsiniz, doğrudur.. kaliteden asla ödün vermeyen bir firmanın her zaman en iyiyi yapmak istemesi kadar doğal bir şey olamaz.. ancak yıl olmuş 2011 hala düşük güçteki motorlara 5 ileri otomatik şanzıman koyması bana şanzıman teknolojisi ile ilgili çok fazla çalışma yapmadıklarını gösteriyor... benim Mercedes Benz'in 7G-Tronic şanzımanına dediğim bir şey yok zaten gayet başarılı bir sistem ancak bu sistemin 2.0lt civarı hacime sahip motorlarda kullanılmaması da çok ama çok düşündürücü... yani bir noktada düşük hacimli motorun 7G ile tam uyum sağlayamadığını ister istemez düşündürüyor insana.. Mercedes'in kalitesi tartışılmaz ancak uygulanan bu tip politikalarda insanın aklında soru işareti kalmıyor değil..

    önümüzdeki ay 5.20d siparişim geliyor.. yeni 5 serisini lansman gecesi alan 2 akrabamdan dolayı (5.30d) onları uzun uzun deneme şansım oldu... Mercedes diye de düşünmedim değil ve E250 CDI Premium'da kullandım (test sürüşü değil, bir dostumun aracı).. A'dan Z'ye her şey tamam ama o şanzıman bu kalitede bir araca kesinlikle gitmiyor.. BMW'nin iDrive sistemi ise Mercedes'in daha önce ve hala ulaşamadığı bir teknoloji.. detay yok, görsellik yok ve çok sönük kalıyor.. Mercedes'in bu konuda da yeni atılımlar yapması gerekiyor.. Dinamik Sürüş Sistemi ise tamamiyle bir artı olup zaten Mercedes'te (E class) olmadığı için tartışılmayacak bir şey..

    kısacası Mercedes halen "en lüks" üzerine oynayıp insanların gözünü diğer şeylerden (şanzıman, sürüş destek sistemleri yani iDrive, Dinamik Sürüş Sistemi, BMW Connected Drive, BMW Assist sistemleri gibi) uzak tutmayı başarıyor..

    BMW ise bunları artık aynı kalitede ve daha ucuza verdiği için hem yeni 7 serisi hem de yeni 5 serisi ve çıkan diğer F kodlu serilerde satış oranları inanılmaz derecede arttı.. hele hele S63 AMG'nin, F02 kasa 7.60Li'den motor performansı olarak geride kaldığını gördükten sonra daha söyleyecek söz bulamıyorum ne yazık ki.. BMW'nin artık o eski tabirlerle anıldığı "Mercedes'in bir gömlek altı" olayı kalkmış durumda..



    Sn. Techzone,

    SMG nin ne olduğunu açıklamışsınız, evet. Ben de test sürüşünü size aktardım. SMG nin ilk versiyonu idi ve "berbattı". O dediğiniz hız ayarları, vites kutusunun berbatlığı yanında küçücük bir detaydı. Aracı kullandım. Vites geçişleri, "normal kullanımda" çok kötü. Sadece tam gazda, en az rahatsız edici şekilde oluyor. Bir Mercedes in hidrolik vites kutusu ile uzaktan yakından alakası yok. Bahsettiğiniz, "geçiş süresini ayarlayan düğme" tam gaz konumundaki geçişlerde, dikkatli sürücüler için, ufak bir fark yaratabiliyor. Ama tekrar ediorum, normal kullanım için (bir araç sürekli tam gaz kullanılmaz ki) "mide bulandırıcı" bir durum söz konusu idi. Zaten aracı satın alan kişi de hayal kırıklığına uğramış idi, o yüzden bize geldi. Sizin detaylarıyla açıkladığınız bu vites kutusunun özellikleri, nasıl kullanıldığı neticeyi değiştirmiyor maalesef. Kullanımı kabul edilebilir bir vites kutusu değildir. Ayrıca
    - karakteristiği ve davranışı zamanla, balatanın aşınması ile, öngörülemeyen şekilde çok değişmektedir
    - şu anli DSG lerden daha çok arıza vermiştir
    Bunları ilk çıkan SMG ler için söyledim. Fiyasko. O yüzden Mercedes böyle olgunlaşmamış birşey kullanmaz.
    BMW nin kendi vites kutusunu üretmeyi bırakması, bilgi olarak Mercedes den pek de ileri olmadığının ispatı bana göre.

    520 siparişiniz için, hayırlı olsun diyorum. Güle güle kazasız belasız günlerde kullanın inşallah. Taşıt tekniği uzmanlarına göre taşıt dinamiği açısından "referans" bir araç modeli sipariş etmişsiniz. Taktir ederim. Benim kişisel tercihim, araba olarak toplamına bakınca, daima dünyanın en iyi binek aile aracı E-Klasse dir. Ancak siz de biliyorsunuz ki BMW ile başlayan birisine Mercedes, Mercedes ile başlayan birisine BMW önermek, çok mantıklı değil. Her ikisi de ilk sahiplerini bağlayacak araçlar. Benim için ise markalar O ve diğerleri diye ayrılır. BMW de diğerleri sınıfında yer alır. Bu benim kişisel kanaatim. Tekrar hayırlı olsun.

    BMW felsefe olarak, taşıt dinamiği konusunda kendini öne çıkarıyor. Bahsettiğiniz özelliklerde de bu gözüküyor. Bana göre ise sadece "öne çıkarıyor". 5 serisi hariç, gerçekte öyle bir üstünlüğü olmadığını düşünüyorum. BMW firma olarak "taşıt dinamiğine aktif müdahale- bakın değişken çevrim oranlı direksiyon ! " felsefesini güderken (öyle yapmak zorunda çünkü markasını bu konuya yoğunlaştırmış), Mercedes, bu tarz taşıt dinamiği felsefesine KARŞI ! Bu konu uzun uzun yüz yüze zevkle tartışılabilir. Tartışma da bitmez :)

    Diğerleri içinde BMW ye saygım daimdir. AUDI vb. önden çekişli, VW çakmaları ile kıyaslamam bile.

    selamlar,




  • quote:

    Orijinalden alıntı: AlkanExclusive

    @fbm333: öncelikle meraktan tabiiki + çokça otomobil değiştirmekten kaynaklanıyor..

    @airikarus: havalı süspansiyonu olmayan, SUV olarak satılan ve saydığınız jiplerin havalı süspansiyondan önce yerden olan "stabil" yükseklikleri, jant ve lastik büyüklükleri, dingil ve aks mesafeleri, şasi uzunlukları ve sağlamlığı zaten havalı süspansiyonu gerektirmiyor ancak bir noktaya kadar.. o noktadan sonra havalı süspansiyonu olan gerçek SUV'lar tabiiki daha avantajlı oluyor.. ilk cümledeki olayı bir örnekle açıklayım:

    Jeep Commander Arazi Performansı:

    Yaklaşma Açısı: 34º

    Uzaklaşma Açısı: 27º

    Rampa Açısı: 20º

    Ssangyong Kyron Arazi Performansı:

    Yaklaşma Açısı: 26º

    Uzaklaşma Açısı: 23º

    Rampa Açısı: 21º

    gördüğünüz gibi havalı süspansiyon olmadan da arazide alınacak sonuç daha iyi olabiliyor.. ancak havalı süspansiyonunuz var ise:

    Range Rover Vogue Arazi Performansı (Arazi Konumunda - Havalı Süspansiyon ile araç en yüksek konumundayken):

    Yaklaşma Açısı: 34º

    Uzaklaşma Açısı: 30º

    Rampa Açısı: 26.6º

    bunlar araçların fabrika çıkış, modsuz değerleri.. dikkat ederseniz Commander'ın yaklaşma açısı ile Range Rover'ın arazi modundaki yaklaşma açısı aynı!!! 1 derecenin bile önem kazandığı zorlu arazi koşullarında aracınız ile bırakın Range Rover'ı beğendiğiniz ve "onda da havalı süspansiyon yok, hadi bakalım" dediğiniz Commander'ın da gerisinde kalıyorsunuz..

    Videoyu Göremiyorum


    mesela rampa açısı 20º olan Commander gördüğünüz gibi altını çok güzel sürtüyor 0:26'da ve 0:48'e kdr durum bu şekilde.. 1:49'da ise karter soruması sürtüyor.. 2:21'de de egsoz çıkışını sürttürüyor..

    havalı süspansiyonu olmayan SUV(!)'lar (Hummer H2 ve Cadillac Escalade) ve havalı süspansiyonu olan SUV Range Rover Vogue..

    Videoyu Göremiyorum


    arazide neyi ne kadar yapabileceğiniz gözümün önüne gelir gibi oluyor.. umarım aracınız gireceğiniz gireceğiniz arazi koşullarında da sizi utandırmaz..

    @calik: evet BMW SMG şanzıman ile ilk zamanlarda bir hayli sıkıntı yaşadı.. fakat SMG teknolojisi BMW tarafından formula yarış arabaları için geliştirilen ve sonradan günlük kullanım için üretilen BMW'lere adapte edilen bir şanzımandır... SMG şanzıman otomatik bir düz vites sistemi olarak düşünülebilir. SMG şanzımanlı BMW'lerde debriyaj vitesi yoktur, şanzımanın kendi içinde otomatik debriyaj sistemi vardır... vites orta konsoldaki vites kolunun ileri ve geri itilmesiyle veya direksiyonun sağ ve solundaki pedalların geriye çekilmesiyle değiştirilir. BMW mühendisleri aynı zamanda vites değişim hızını kontrol etmek amacıyla orta konsola bir düğme koymuşlardır. En hızlı konuma getirildiğinde vites saniyenin çok altında değiştirilmekte(0,02s) fakat bu hızlı değişimler arabayı sarsabileceğinden konforlu vites geçişleri için vites kolunun arkasındaki düğmeden ayar yapılmaktadır. Yeni bir kullanıcının SMG şanzımana alışması 1 ay kadar alabilmektedir... bunun en büyük nedeni ise diğer arabalardaki otomatik vitesten farklı olarak vites geçişleri sırasında ayağın gazdan kaldırılmasının gerekliliğidir. SMG şanzıman en çok M serisi arabalarda tercih edilmektedir, hatta 2003 model M3 CSL'de 2006 yılında çıkan M5'te standart olarak sunulmaktadır. Volkswagen'in geliştirdiği DSG (Direct Shift Gearbox) ile pazarda çift kavramalı şanzımanlar daha popüler hale gelmiştir ve BMW'de buradan hareketle 2008 BMW M3'te DCT (Dual Clutch Transmission) sunulmuştur... BMW'nin kendisinin direk fabrikasında şanzıman üretmediği doğrudur ancak BMW'nin üretim standartları içinde ürettirdiği de bir gerçektir..

    Mercedes ise tam oturmayan şanzımanı kullanmaz demişsiniz, doğrudur.. kaliteden asla ödün vermeyen bir firmanın her zaman en iyiyi yapmak istemesi kadar doğal bir şey olamaz.. ancak yıl olmuş 2011 hala düşük güçteki motorlara 5 ileri otomatik şanzıman koyması bana şanzıman teknolojisi ile ilgili çok fazla çalışma yapmadıklarını gösteriyor... benim Mercedes Benz'in 7G-Tronic şanzımanına dediğim bir şey yok zaten gayet başarılı bir sistem ancak bu sistemin 2.0lt civarı hacime sahip motorlarda kullanılmaması da çok ama çok düşündürücü... yani bir noktada düşük hacimli motorun 7G ile tam uyum sağlayamadığını ister istemez düşündürüyor insana.. Mercedes'in kalitesi tartışılmaz ancak uygulanan bu tip politikalarda insanın aklında soru işareti kalmıyor değil..

    önümüzdeki ay 5.20d siparişim geliyor.. yeni 5 serisini lansman gecesi alan 2 akrabamdan dolayı (5.30d) onları uzun uzun deneme şansım oldu... Mercedes diye de düşünmedim değil ve E250 CDI Premium'da kullandım (test sürüşü değil, bir dostumun aracı).. A'dan Z'ye her şey tamam ama o şanzıman bu kalitede bir araca kesinlikle gitmiyor.. BMW'nin iDrive sistemi ise Mercedes'in daha önce ve hala ulaşamadığı bir teknoloji.. detay yok, görsellik yok ve çok sönük kalıyor.. Mercedes'in bu konuda da yeni atılımlar yapması gerekiyor.. Dinamik Sürüş Sistemi ise tamamiyle bir artı olup zaten Mercedes'te (E class) olmadığı için tartışılmayacak bir şey..

    kısacası Mercedes halen "en lüks" üzerine oynayıp insanların gözünü diğer şeylerden (şanzıman, sürüş destek sistemleri yani iDrive, Dinamik Sürüş Sistemi, BMW Connected Drive, BMW Assist sistemleri gibi) uzak tutmayı başarıyor..

    BMW ise bunları artık aynı kalitede ve daha ucuza verdiği için hem yeni 7 serisi hem de yeni 5 serisi ve çıkan diğer F kodlu serilerde satış oranları inanılmaz derecede arttı.. hele hele S63 AMG'nin, F02 kasa 7.60Li'den motor performansı olarak geride kaldığını gördükten sonra daha söyleyecek söz bulamıyorum ne yazık ki.. BMW'nin artık o eski tabirlerle anıldığı "Mercedes'in bir gömlek altı" olayı kalkmış durumda..

    Alıntıları Göster
    sayın teacZone,
    aslında bu mesajı size özelden atmak istedim fakat forumdaki acemiliğimden sanırım beceremedim
    şimdiden diğer arkadaşlardan özür diliyorum.
    şimdi benim soru(nu)m şu;
    gecen sene tiguen ve 3008 arasında kalmısken son anda Ssangyong Actıonsports almıstım
    -pıck-up hep içimde ukte idi-kendi aracıma vwbora 22bin takasta verdiler üstüne kabin kapama
    3yıllık bakım da hediye edilince 35.300 fiyatla aracı aldım.yani tamamen duygusal45bincepte kaldı.
    Araca gelince son derece keyifli bir arac
    uzun yolda c sınfı araclardan konfor yönünden hiç bi eksisi yok bence..arac kamyonet oldugu
    için fazla hızlı gitmeyi sevmesem de 90,100,105 gibi hızlarla o kadar cok ceza yedim ki
    gına geldi.ayrıca su muayene istasyonlarında sıra beklemek de zoruma gidecek her sene
    biliyorum.
    şimdi size sormak istiyorum seneye aracımı degiştirecegim
    max.60-70bine yıllık vergisi 2bin lirayı gecmiyecek,
    sıfır olursa tadından yenmez ama olmazsa olmaz degil dizel olursa muhtesem olur..
    marka takıntım filan yok ikinci eli de önemli degil ama sanayiye sokmayacak bir arac ve
    küçük boyutlu olmayacak
    buna c sınıfı bütün araclar dahil.geniş bagajı olan ticari olmayan hobilerimi
    (av,balık,piknik,yaylalar vb..)yaparken beni sıkıntıya düşürmeyecek bir arac önerebilirmisiniz?
    Daha önceki yazılarınızdan bildiğimgimden görüşleriniz ve önerileriniz bnm için önemli.
    Tekrar forum ahalisinden özür dilerim amacım konuyu hortlatmak,zortlatmak degil..




  • quote:

    Orijinalden alıntı: dnz60

    sayın teacZone,
    aslında bu mesajı size özelden atmak istedim fakat forumdaki acemiliğimden sanırım beceremedim
    şimdiden diğer arkadaşlardan özür diliyorum.
    şimdi benim soru(nu)m şu;
    gecen sene tiguen ve 3008 arasında kalmısken son anda Ssangyong Actıonsports almıstım
    -pıck-up hep içimde ukte idi-kendi aracıma vwbora 22bin takasta verdiler üstüne kabin kapama
    3yıllık bakım da hediye edilince 35.300 fiyatla aracı aldım.yani tamamen duygusal45bincepte kaldı.
    Araca gelince son derece keyifli bir arac
    uzun yolda c sınfı araclardan konfor yönünden hiç bi eksisi yok bence..arac kamyonet oldugu
    için fazla hızlı gitmeyi sevmesem de 90,100,105 gibi hızlarla o kadar cok ceza yedim ki
    gına geldi.ayrıca su muayene istasyonlarında sıra beklemek de zoruma gidecek her sene
    biliyorum.
    şimdi size sormak istiyorum seneye aracımı degiştirecegim
    max.60-70bine yıllık vergisi 2bin lirayı gecmiyecek,
    sıfır olursa tadından yenmez ama olmazsa olmaz degil dizel olursa muhtesem olur..
    marka takıntım filan yok ikinci eli de önemli degil ama sanayiye sokmayacak bir arac ve
    küçük boyutlu olmayacak
    buna c sınıfı bütün araclar dahil.geniş bagajı olan ticari olmayan hobilerimi
    (av,balık,piknik,yaylalar vb..)yaparken beni sıkıntıya düşürmeyecek bir arac önerebilirmisiniz?
    Daha önceki yazılarınızdan bildiğimgimden görüşleriniz ve önerileriniz bnm için önemli.
    Tekrar forum ahalisinden özür dilerim amacım konuyu hortlatmak,zortlatmak degil..


    ben ÖM alımını kapattım hocam sorun sizde değil

    tam olarak isteklerinizi anlayamadım.. C segmenti bir araba istiyorsunuz ancak geniş mi olmasını istiyorsunuz???




  • quote:

    Orijinalden alıntı: AlkanExclusive

    quote:

    Orijinalden alıntı: dnz60

    sayın teacZone,
    aslında bu mesajı size özelden atmak istedim fakat forumdaki acemiliğimden sanırım beceremedim
    şimdiden diğer arkadaşlardan özür diliyorum.
    şimdi benim soru(nu)m şu;
    gecen sene tiguen ve 3008 arasında kalmısken son anda Ssangyong Actıonsports almıstım
    -pıck-up hep içimde ukte idi-kendi aracıma vwbora 22bin takasta verdiler üstüne kabin kapama
    3yıllık bakım da hediye edilince 35.300 fiyatla aracı aldım.yani tamamen duygusal45bincepte kaldı.
    Araca gelince son derece keyifli bir arac
    uzun yolda c sınfı araclardan konfor yönünden hiç bi eksisi yok bence..arac kamyonet oldugu
    için fazla hızlı gitmeyi sevmesem de 90,100,105 gibi hızlarla o kadar cok ceza yedim ki
    gına geldi.ayrıca su muayene istasyonlarında sıra beklemek de zoruma gidecek her sene
    biliyorum.
    şimdi size sormak istiyorum seneye aracımı degiştirecegim
    max.60-70bine yıllık vergisi 2bin lirayı gecmiyecek,
    sıfır olursa tadından yenmez ama olmazsa olmaz degil dizel olursa muhtesem olur..
    marka takıntım filan yok ikinci eli de önemli degil ama sanayiye sokmayacak bir arac ve
    küçük boyutlu olmayacak
    buna c sınıfı bütün araclar dahil.geniş bagajı olan ticari olmayan hobilerimi
    (av,balık,piknik,yaylalar vb..)yaparken beni sıkıntıya düşürmeyecek bir arac önerebilirmisiniz?
    Daha önceki yazılarınızdan bildiğimgimden görüşleriniz ve önerileriniz bnm için önemli.
    Tekrar forum ahalisinden özür dilerim amacım konuyu hortlatmak,zortlatmak degil..


    ben ÖM alımını kapattım hocam sorun sizde değil

    tam olarak isteklerinizi anlayamadım.. C segmenti bir araba istiyorsunuz ancak geniş mi olmasını istiyorsunuz???

    Alıntıları Göster
    tam tersi c sınıfı olmasın mvp,suv,crosover aklımda kyron vardı mesela onun dısında X3ü var ama sanırım fiyatı ve yıllık vergisi bizim bütceyi asar..




  • quote:

    Orijinalden alıntı: dnz60

    tam tersi c sınıfı olmasın mvp,suv,crosover aklımda kyron vardı mesela onun dısında X3ü var ama sanırım fiyatı ve yıllık vergisi bizim bütceyi asar..

    Alıntıları Göster
    yıllık vergisi bütçeyi aşmayacak şekilde olsun istiyorsanız 2.0'ın üstüne bakmamamız gerekiyor..

    hobilerinizi uygulayacağınız araçlar için özellikle av ve yayla koşulları çok ağır olmaz sanırım.. eğer fiyatı biraz daha yükseltme şansınız var ise ben size birkaç öneride bulunayım (ilk aklıma gelenler - sıfır km!):

    NISSAN X-TRAIL 2.0 dCi SE 4WD AT: 88.995TL -
    NISSAN
    Sayfa bulunamadı
    http://www.nissan.com.tr/nissan-x_trail
    (liste fiyatına pek aldanmayın nissan'da bunun üstünden iyi indirimler alırsınız)

    bunun yanında NISSAN NAVARA diyeceğim ancak 2.500cc motor hacmine sahipler..

    NISSAN QASHQAI 2.0 DCI PLATINUM 4X4 A/T: 83.119TL -
    NISSAN
    Sayfa bulunamadı
    http://www.nissan.com.tr/nissan-qashqai


    VW TIGUAN 2.0 TDI 140bg DSG 4MOTION Sport & Style: 88.000TL

    ilk aklıma gelenler bunlar... herhangi bir sıralamaları yok.. 2. el düşünürüm derseniz o zaman pota inanılmaz büyüyecektir.. çünkü 2. el Range Rover VOGUE bile alabilirsiniz 2003 - 2004 model, temiz, belirttiğiniz fiyata..




  • quote:

    Orijinalden alıntı: AlkanExclusive

    yıllık vergisi bütçeyi aşmayacak şekilde olsun istiyorsanız 2.0'ın üstüne bakmamamız gerekiyor..

    hobilerinizi uygulayacağınız araçlar için özellikle av ve yayla koşulları çok ağır olmaz sanırım.. eğer fiyatı biraz daha yükseltme şansınız var ise ben size birkaç öneride bulunayım (ilk aklıma gelenler - sıfır km!):

    NISSAN X-TRAIL 2.0 dCi SE 4WD AT: 88.995TL -
    NISSAN
    Sayfa bulunamadı
    http://www.nissan.com.tr/nissan-x_trail
    (liste fiyatına pek aldanmayın nissan'da bunun üstünden iyi indirimler alırsınız)

    bunun yanında NISSAN NAVARA diyeceğim ancak 2.500cc motor hacmine sahipler..

    NISSAN QASHQAI 2.0 DCI PLATINUM 4X4 A/T: 83.119TL -
    NISSAN
    Sayfa bulunamadı
    http://www.nissan.com.tr/nissan-qashqai


    VW TIGUAN 2.0 TDI 140bg DSG 4MOTION Sport & Style: 88.000TL

    ilk aklıma gelenler bunlar... herhangi bir sıralamaları yok.. 2. el düşünürüm derseniz o zaman pota inanılmaz büyüyecektir.. çünkü 2. el Range Rover VOGUE bile alabilirsiniz 2003 - 2004 model, temiz, belirttiğiniz fiyata..

    Alıntıları Göster
    Nissan navarra'yı hocam suan ki aracımı alırken test etmiştim sehiriçinde ve
    uzunyolda konfor acısından Ssangyong'dan artısı cok yok ama malzeme kalitesi
    işçilik görünüm mükemmel ama sonucta o da pickup ve suan ki sıkıntılarım devam
    edecek..
    sfır takıntım yok arac temiz olduktan sonra sanayiyiye götürmedikçe 2003üzeri
    her araca bakabilirim..tigueni begenmeme ragmen dogus oto beni sinir ediyor
    sizin aracı cokk begenmeme ragmen motor hacmi vergiler gözümü korkutuyor;
    aslında devlete bu kadar vergi vermek zoruma giden
    cevanız ve ilginiz için cok tesekkür ediyorum.




    • 
Sayfa: önceki 12345
Sayfaya Git
Git
sonraki
- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.
Hizmet kalitesi için çerezleri kullanabiliriz. DH’ye girerek kullanım izni vermiş sayılırsınız.
Anladım Veri Politikamız