Üye Girişi
Bağlan Google+ ile Bağlan Facebook ile Bağlan
Yeni Kayıt
Tüm Forumlar
  • Tüm Forumlar
  • Kültür ve Bilim
  • Kültür, Güncel ve Tarih
  • Kültür ve Tarih
  • Bu Konuda
Şimdi Ara

Cengiz han mı daha çok savaş kazandı halid bin velid mi? (3. sayfa)

Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Daha Fazla
Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az
6 Misafir (2 Mobil) - 4 Masaüstü, 2 Mobil
5 sn
78
Cevap
1
Favori
4.313
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
Konuya Özel
0 oy
Öne Çıkar
Cevapla
Sayfa: önceki 1234
Sayfaya Git
Git
sonraki
Giriş
Mesaj
  • Tarihçi kullanıcısına yanıt
    Mubarek, dusman vardida Halid bin Velid mi yenmedi? :)
    Kim ciktiysa karsisina dumduz etmis iste.. Kucuk kabile savaslarindan, meydan muharebelerine gecmis adam.. Yani, karsisina buyuk bir ordu ciksa ve maglup olsa dedigini anlayacagim ama onuda yenmis adam...


    Cengiz han dar kafali, dunya gorusu ve devlet, hukumdarlik vizyonu sifir olan, en basit tabirle barbar diye tanimlayabilecegimiz birisidir. Yukarida da dedigim gibi; en buyuk avantaji, turklerden olusan bir orduya sahip olmasiydi...
    Buna ragmen bile kurdugu devlet, zekasiyla ayni orantida kisa surmustur. :)

    Kucuk adamin, ici bos kucuk ulkesi...
  • Sword Master kullanıcısına yanıt
    Dedigin dogruda.. Benim sana anlattigim; savaslarin ve isgallerin cogunu ordusundaki komutanlar yapmis, yonetmis..
    Bak fetih bile demiyorum, isgal... Cunku, hukumdarlari vizyonsuz, cahil..


    "Orta Asya'da Tuva Türklerinden olan Sübedey, stratejik zekasından dolayı Cengiz Han'ın ailesinden olmadan Cengiz Han'a en yakın isim haline geldi. Legnica savaşı ile Alman ve Polonyalı şövalyelerden oluşan o dönemin güçlü meydan ordusunu, sekizde biri oranında asker sayısıyla bozguna uğratıp at üstündeki muharebe taktikleri sayesinde halen askeri kitaplarda bir dahi olarak yer almaktadır. Tarihteki hiçbir komutanın alamadığı kadar toprak ele geçirdiği 20'den fazla sefer yönetmiştir. "


    subedey mi Halid bin velid mi... soruyu boyle sor.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi mahmudhudavendi -- 17 Temmuz 2016; 20:34:53 >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: mahmudhudavendi

    Mubarek, dusman vardida Halid bin Velid mi yenmedi? :)
    Kim ciktiysa karsisina dumduz etmis iste.. Kucuk kabile savaslarindan, meydan muharebelerine gecmis adam.. Yani, karsisina buyuk bir ordu ciksa ve maglup olsa dedigini anlayacagim ama onuda yenmis adam...


    Cengiz han dar kafali, dunya gorusu ve devlet, hukumdarlik vizyonu sifir olan, en basit tabirle barbar diye tanimlayabilecegimiz birisidir. Yukarida da dedigim gibi; en buyuk avantaji, turklerden olusan bir orduya sahip olmasiydi...
    Buna ragmen bile kurdugu devlet, zekasiyla ayni orantida kisa surmustur. :)

    Kucuk adamin, ici bos kucuk ulkesi...




    Peki.

    < Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >
  • Tarihçi kullanıcısına yanıt
    Aferin..
  • mahmudhudavendi kullanıcısına yanıt
    ama tarihçi cengiz han seferlere bütün çocukları ve torunlarıyla çıkmıştır diyor.ölüm tehlikesi alacak kadar yaralanmış Afganistan fethinde bir torununu kaybetmiştir diyor.hanginizin dediği doğru? cengiz han savaşları yönetti mi komutanları mı yönetti?
  • Sword Master kullanıcısına yanıt
    Peygamber efendimizde olum tehlikesi yasadigi savaslara katildi....
    Bu, daha sonra butun savaslara katildi, yonetti anlamina gelmez..
    Donemin sartlarinda eskiya cengiz han, at ustunde asya, avrupa arasi nasil mekik dokusun..? Fitili ateslemis o kadar.

    Eskiya diyorum, kimse kizmaz herhalde.. Tarih bilgisi olan birisi, yaptiklari yoketme ve yagmalama politikasini gorupte hala eskiya demiyorsa; art niyet vardir zaten.



    Tarihçiler açısından büyük tartışma konularından biri de Cengiz Kağan döneminde Moğolların gerçekten kaç kişi öldürdüğü. Bir çok tarihçi bu rakamın yaklaşık 40 milyon olduğunu ifade ediyor. Tarihi kayıtlarda Cengiz Kağan zamanında Çin nüfusunun onlarca milyon insan düştüğü gözüküyor. Harezmi İmparatorluğu'na yaptığı seferde ise imparatorluk nüfusunun dörtte üçü hayatını kaybetti. Toplamda ise Moğol saldırılarının dünya nüfusunun yüzde 11'ini öldürdüğü kabul ediliyor. Bugün aynı orana ulaşmak için yaklaşık 770 milyon insan öldürmek gerekiyor.


    Kurdugu eskiya devletide, karakteri gibi coplukteki yerini aldi..



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi mahmudhudavendi -- 17 Temmuz 2016; 20:46:31 >




  • mahmudhudavendi kullanıcısına yanıt
    tarihçi halid bin velid için 50-60 süvariyle mahalle tadında çatışmalar yaşadı arap yarımadası dışına çıkmadı diyor.doğru mu?
  • Sword Master kullanıcısına yanıt
    Ona sor bakalim, arap yarimadasi neresiymis, biliyormuymus.. :)

    https://tr.wikipedia.org/wiki/Yerm%C3%BCk_Muharebesi
  • quote:

    Orijinalden alıntı: Onurlu Bir Adam

    Halid Bin Velid
    Hadislere nail olmuş bir komutan bu bile yeterli peygamberin onun şahsına etmiş olduğu sözlere bakın

    500'lü yıllarda yaşadığı düşünülen ve müslümanlığın kurucusu olan bir kişinin, 1200'lü yıllarda yaşamış ve Şamanizm inancına sahip olan bir başka insan için söz söylemiş olmasını beklemek ya da hakkında söz söylediği bir kişiyle kıyaslamak...
  • quote:

    Orijinalden alıntı: webbie

    quote:

    Orijinalden alıntı: Onurlu Bir Adam

    Halid Bin Velid
    Hadislere nail olmuş bir komutan bu bile yeterli peygamberin onun şahsına etmiş olduğu sözlere bakın

    500'lü yıllarda yaşadığı düşünülen ve müslümanlığın kurucusu olan bir kişinin, 1200'lü yıllarda yaşamış ve Şamanizm inancına sahip olan bir başka insan için söz söylemiş olmasını beklemek ya da hakkında söz söylediği bir kişiyle kıyaslamak...

    cengiz hanla ilgili söylencek sözler beklemiyorum

    Halid bin Velid Allah’ın ne iyi kulu ve ne iyi kardeştir!
    O, Allah’ın kâfirlere ve münafıklara karşı çektiği kılıçlardan biridir.”
    —Hz. Muhammed (a.s.m.)

    bu söz benim için üstünlük açısından yeterlidir




  • quote:

    Orijinalden alıntı: Onurlu Bir Adam

    quote:

    Orijinalden alıntı: webbie

    quote:

    Orijinalden alıntı: Onurlu Bir Adam

    Halid Bin Velid
    Hadislere nail olmuş bir komutan bu bile yeterli peygamberin onun şahsına etmiş olduğu sözlere bakın

    500'lü yıllarda yaşadığı düşünülen ve müslümanlığın kurucusu olan bir kişinin, 1200'lü yıllarda yaşamış ve Şamanizm inancına sahip olan bir başka insan için söz söylemiş olmasını beklemek ya da hakkında söz söylediği bir kişiyle kıyaslamak...

    cengiz hanla ilgili söylencek sözler beklemiyorum

    Halid bin Velid Allah’ın ne iyi kulu ve ne iyi kardeştir!
    O, Allah’ın kâfirlere ve münafıklara karşı çektiği kılıçlardan biridir.”
    —Hz. Muhammed (a.s.m.)

    bu söz benim için üstünlük açısından yeterlidir

    Adamın şansına bak. Peygamberi tanıyor diye, dünyanın en büyük ve yetenekli komutanlarından daha başarılı sayılıyor.

    Torpil her yerde...

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >




  • mahmudhudavendi kullanıcısına yanıt
    Ortadoguda ki musluman istilasindan hemen once sasanilerin anadolu misir suriye istilasi var butun bu bolgeyi aloyorlar uzun savaslarla ardindan bizans krali heraklios karsi saldiriya gecip yine bu yuzolcumu olarak genis yerleri geri aliyor.

    Sonuc olarak bu buyuk savas sonucunda hem bizans hemde ve asil olarak Sasaniler oldukca zayiflamis olarak cikiyorlar.

    Sans eseride Islam genislemesi bu doneme denk geliyor ve bu derece guclu rakiplerin yenilmesi nispeten kolay gerceklesiyor.

    Halid Bin Velid in adam gibi savas diyebilecegimiz capta 3 galibiyeti var biri bizansa 2si Sasanilere karsi ve bu devletler zaten arap istilasindan once birbirlerini mahvettikleri icin Halid Bin Velid in isi kolaylasiyor.

    Tabi yeni bir dinin sagladigi fanatizmde Araplarin ve Halid Bin Velid in isini kolaylastiran diger etken.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • Cengiz Han ise oyle sarayinda oturup savas seyeeden bir han olarak gorulmemeli kesinlikle.


    Ilk olarak devleti kuran kendisi yani bu ddvlet icin savasacak basta kendisi disinda biri yok.

    2. Hukumdarligi babadan ogula gecmedigi icin herseyi tirnaklariyla kaziyarak kendisi yapiyor.

    3. Hem Mogollar Hemde Türkler gibi savasciligiyla unlu gozupek milletleri kendi catisi altinda toplayabilmek icin Cengiz in zaten cok iyi bir savasci olmasi gerekiyor.

    4. Sonuc olarak gerek cin olsun gerek harezmler gerek Türkler Mancular olsun cok guclu rakipleri ezerek lider oluyor ki bu cografya siddet ve savas acisindan Ortadogudan cok daha sert bir cografya.

    Cengiz in mucadele ettigi gucler askeri olarak Halid bin velid in mucadele ettiklerin cok cook daha buyuktur.

    Yani olcek yonunden baktigimizda ve bu cografyadaki savaslarin cogunda bulundugunu bilmemiz yonunden Cengiz Halid Bin Velid den cok cok ustun bir komutandir. Ikisi kiyaslanamayacak seviyededir.

    Cemgiz zirveye oynar. Halid bin Velid ise El cid , Alparslan gibi komutanlarla kiyaslanmalidir.

    Cengiz ise Mete Han , Atilla , Napolyon gibi liderlerin klasmanindadir.

    Bu arada barbar bir lider olusu onun komutanligindan birsey kaybettirmez. Yani konuyla alakasizdir barbarligi.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >




  • quote:

    Orijinalden alıntı: Sword Master

    tarihte cengiz han mı daha çok savaş kazandı halid bin velid mi? cengiz han mı daha başarılı büyük komutan halid bin velid mi?

    Halid Bin Velid'de Cengiz Han'da çok güçlü ve zor şartlar altında savaşlar yapmışlardır.Öncelikle Halid Bin Velid'Araplara ve Müslümanlara köşeyi döndürten başarılı bir komutandır ama Cengiz Han daha başarılı komutandır.Halid Bin Velid Müslümanların hepsinin bildiği yaklaşık 5 tane büyük savaş yapmıştır en önemlisi bence Uhud.Cengiz Han daha fazla büyük savaş yapmıştır ve çoğu savaştaki ordu sayıları daha üstündür.Bakarsan bence dünyanın en başarılı komutanı Cengiz Han'dır.Kendisi Tengricilik inancına sahiptir ve bence Allah onun yaptıkları yağmaları kötü bulmaz yani kendisi TANRININ KIRBACIDIR
    Dostum okadar zor bir karşılaştırma seçmişsin ki 10 dk'mı aldı yazmak,düşünmek




  • Bence Timur. Karşılaşıp eline vermediği yok. Ayrıca osmanlı nin alamadığı İzmir destek kuvveti ile almış. Hasan sabah in kalesini yıkmış. Biraz daha yaşasa Çin e gireydi iyiydi ..

    Kesin olarak rusyadan bizans osmanlı araplar persler Hindu lar herkesi tokatlayarak gitmiş.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • yec44 kullanıcısına yanıt
    Alamut'u yıkan Timur değil hocam , Moğol saldırılarında yıkılıyor.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: mahmudhudavendi

    Ona sor bakalim, arap yarimadasi neresiymis, biliyormuymus.. :)

    https://tr.wikipedia.org/wiki/Yerm%C3%BCk_Muharebesi

    halid bin velidin 60-70 kişilik çatışmalara komutanlık yaptığı doğru mu?
  • Benim favorim her zaman Büyük İskender. Çünkü girdiği hiçbir savaşı sayısal üstünlükle değil taktik zekası ile kazanmıştır. Cengiz Han da büyük komutandır ama onun daha öne çıkan özelliği devlet kuruculuğudur. Zaten böyle bir adamın da o kadar güce ulaşmışken savaş kaybetmesi de çok zor olurdu. Ama Büyük İskender'in bütün savaşları taktik deha örneğidir.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: Boran - Che Guevara

    quote:

    Orijinalden alıntı: Sword Master

    tarihte cengiz han mı daha çok savaş kazandı halid bin velid mi? cengiz han mı daha başarılı büyük komutan halid bin velid mi?

    Halid Bin Velid'de Cengiz Han'da çok güçlü ve zor şartlar altında savaşlar yapmışlardır.Öncelikle Halid Bin Velid'Araplara ve Müslümanlara köşeyi döndürten başarılı bir komutandır ama Cengiz Han daha başarılı komutandır.Halid Bin Velid Müslümanların hepsinin bildiği yaklaşık 5 tane büyük savaş yapmıştır en önemlisi bence Uhud.Cengiz Han daha fazla büyük savaş yapmıştır ve çoğu savaştaki ordu sayıları daha üstündür.Bakarsan bence dünyanın en başarılı komutanı Cengiz Han'dır.Kendisi Tengricilik inancına sahiptir ve bence Allah onun yaptıkları yağmaları kötü bulmaz yani kendisi TANRININ KIRBACIDIR
    Dostum okadar zor bir karşılaştırma seçmişsin ki 10 dk'mı aldı yazmak,düşünmek

    bazıları cengiz han için ateşe tapan dinsizdi diyor.ne kadar doğru tartışılır.ama bende gök tanrı inancına sahip olduğunu bir yerde okumuştum.




  • quote:

    Orijinalden alıntı: veleciraptor

    Benim favorim her zaman Büyük İskender. Çünkü girdiği hiçbir savaşı sayısal üstünlükle değil taktik zekası ile kazanmıştır. Cengiz Han da büyük komutandır ama onun daha öne çıkan özelliği devlet kuruculuğudur. Zaten böyle bir adamın da o kadar güce ulaşmışken savaş kaybetmesi de çok zor olurdu. Ama Büyük İskender'in bütün savaşları taktik deha örneğidir.

    Su açıdan da bakabiliriz İskender bir kral varisiydi ve emrinde bir ordu vardı. Cengiz Han gerçekten en dipten sıfırdan devletini kurdu. Birleştirdiği asya gocebeleri de dünyanın en yetenekli savaşçıları, emir altına zor alınan milletleri.
    Cengiz Han'in da bizzat yönetip kaybettiği savaş yok diye biliyorum.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >




    • 
Sayfa: önceki 1234
Sayfaya Git
Git
sonraki
- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.
Hizmet kalitesi için çerezleri kullanabiliriz. DH’ye girerek kullanım izni vermiş sayılırsınız.
Anladım Veri Politikamız