aynen öyle..herkes zıtlıkler içinde doğru olanı bulup, varlığını daha değerli kılsın diye.
quote:
Orijinalinden alıntı: erdemli@@@
neden bilim ile dini çakıştırmaya çalışıyoruz ki.????
islama göre kainattaki herşey Allah(cc)'ı anlamak için vesilelerdir, pencerelerdir. yani bilim Allah(cc)'ı tanımak için akıllara bir araçtr.tek araç değildir ama çok sağlam bir araçtır.
bilimin ise bir tek referens noktası yok. eğer referansı islam alırsak bence ayaklarımız yere daha sağlam basar.
yoksa, dini tamamen reddedersek, hayali bir teoriyi körü körüne savunmaya mecbur kalırız.
quote:
Ayrıca, üç büyük dindeki öbür dünya inancı da, bilimsel aktiviteyi engelleyen bir başka unsurdur. Öyle ya, eğer bu dünya faniyse ve gerçek hayat, sonsuz süreli olarak öbür dünyadaysa, ve bu dünyadaki hayat sadece öbür tarafa hazırlık için geçirilmesi gereken bir imtihansa, siz sözlerle bilimi ne kadar özendirirseniz özendirin, bilimsel eylem, müminleri inandırdığınız bu diğer açıklamalarla çelişecektir. İmtihan dünyasında yapılması gereken şey, her tutarlı düşünen müminin göreceği gibi, bolca ibadet yapıp öbür dünyaya hazırlanmaktır. Yoksa, bütün ömrünü milyonlarca böcek ve kelebek türünü sınıflandırarak veya dağ taş dolaşıp yeryüzündeki kaya tabakalarının oluşumunu inceleyerek geçirmek değil. Bu tür eylemlerin gerektirdiği yaşam tarzının, müminin yaşaması gereken türde bir yaşamla (5 vakit namaz ve günlük hayatın her ayrıntısında dinsel prensiplere uymak gibi) uyuşmaması bir yana, işin bir de müminin böyle bir monoton, uzun süreli ve sıkıcı bilimsel aktiviteye kendi hayatında yer ve gerekçe görmemesi yönü vardır. Çünkü müminin hayatının daha önemli bir yönü vardır. Müminin hayatı bir imtihandır ve önemsiz ayrıntılarla harcanmamalıdır. Hayattaki en önemli şey, hatta tek önemli şey, iyi ibadet edip, iyi bir mümin olmak ve öbür dünyaya iyi hazırlanmaktır.
bu satırların yazarının İslamiyetden ne kadar habersiz olduğunu İslamiyet konusunda bilgi sahibi olan herkes anlar ...
İslamiyetde ibadet çok önemlidir ...
ama ibadetin tanımını bilmeyen kişilerin din hakkında yorum yapmaları abestir.
ibadet kelime anlamı ile Allah ın razı olduğu işleri yapmak, razı olmadıklarından da kaçınmaktır ...
hal böyle iken ibadet sadece namaz oruç zekat değildir. bu dedikleriminde dinde çok önemli yeri olmasına rağmen din sadece bunlardan oluşmaz ...
Kur an ı Kerim de defalarca akla hitap vardır ...
ve insanoğlundan aklını kullanmasını ister ...
aklın kullanıldığı en önemli alan da bilimdir ...
Peygamberimiz sav gece gündüz ibadet yapan sahabenin birisine sorar . senin iaşeni kim temin ediyor diye ...
O kardeşim temin ediyor der ...
bunun üzerine Efendimiz O senden daha hayırlıdır der ...
buradan da anlaşılacağı gibi DİN gece gündüz namaz kılmayı, istikameti kıbleden şaşırtmamayı emretmez ....
aksine DİN toplum içerisinde yaşamayı emreder ...
Efendimiz bir başka hadisinde de insanların en hayırlısı insanlığa en faydalı olandır der ...bu açıdan da bakılınca zamanımızın bilimsel buluşlarının insanlığa faydasını görünce insanların ilme teşvik edildiğini anlamamak bir önyargıdır ...
bir başka dini kaynakta da alimin uykusu cahilin ibadetinden hayırlıdır denilir ....
burada da cahil olup gece gündüz namaz kılmaktansa ilim öğrenmek teşvik edilmiştir ...
ne de olsa ilim öğrenmek kadın erkek herkese farzdır ...
şu kadarcık yazı ile bile dinin ilme verdiği önem bellidir ...
din ile bilim arasında tabii ki farklılık vardır ...
dinin emirleri (KUR AN ve HADİS) mutlak doğrudur ...
Kur an ın hiçbir hükmü de gerçek bilimle zıtlaşmaz ...
yukarıda yazıda geçen ifadeler de çok çarpıtmalardan bir tanesi de Dindar insanlardan bilim adamı çıkmaz sözüdür ...
bu satırların yazarı da endülüsün istanbulun semerkantın buharanın bağdatın mısırın zamanlarının birer medeniyet merkezi olmasından bihaberdir ...
ÖNCE BİLGİ SONRA FİKİR ...
İbn-i Sina aklıma geldi. Ne deha bir insandırki A.B.D nin S.Germne yakınındaki önemli bir üniversitede boy portreleri olan 2 şahsiyetten biri İbn-i Sina'dır. Hatta Hindistan ve şu an aklıma gelmiyor başka bir ülkenin okullarında müfredatında İbn-i Sina nın eserleri yer almaktadır. Başkası örnek alsın, biz 200' ün üzerindeki eserlerinin kaçından haberdarız. Yazık..
din de bilim de "şeyleri" açıklamaya çalışır, kendi kalıplarına sokarak onları anlaşılabilir bir hale getirmeye çalışır, bu yüzden ikisinin birbiriyle uyumlu olması beklenemez.
deep impact ; yazdıgım yazıda paragraflar parcanın bütününü temsil ediyor..Senin sordugun soruya cevap hemen bir alttaki paragrafta mevcut.Sen ise adeta cımızla çeker gibi paragrafın birin çekiyorsun .Eleştiri yazdığım metnin bütününe olmalı senin sordugun sorunun cevabını yine paragrafın bir altıdaki paragrafı paste yaparak veriyorum.Arkadaşlardan ricam bir eleştri olacaksa sadece bir paragraf cımbızl çekilmesin..
Dolayısıyla, dinci kesim ne derse desin, bilimle dinin bağdaştığı ve dinin bilime köstek olmadığı, vs. türündeki iddialarını kanıtlayamazlar. Çünkü ortada, yukarıda açıkladığımız somut gözlemler vardır. Hem dinine bağlı olup, hem de bilimsel alanda çeşitli buluşlar ortaya çıkartmış birilerinin tespit edilip örnek olarak getirilmesi bu gerçeği değiştirmez, çünkü burada tartıştığımız konular tek tek kişilerle ilgili değil, toplumla ve toplumsal davranışlarla ilgili sosyolojik konulardır
quote:
Orijinalinden alıntı: SilisyuM
deep impact ; yazdıgım yazıda paragraflar parcanın bütününü temsil ediyor..Senin sordugun soruya cevap hemen bir alttaki paragrafta mevcut.Sen ise adeta cımızla çeker gibi paragrafın birin çekiyorsun .Eleştiri yazdığım metnin bütününe olmalı senin sordugun sorunun cevabını yine paragrafın bir altıdaki paragrafı paste yaparak veriyorum.Arkadaşlardan ricam bir eleştri olacaksa sadece bir paragraf cımbızl çekilmesin..
SİLİSYUM KAÇ YAŞINDA OLDUĞUNU MERAK ETTİM DOĞRUSU BU KADAR ÇOÇUKCA CÜMLELRİ NEREDEN BULABİLYORSUN BİR GÜN ELİNE BİR TÜRKÇE MEALİ BULUNAN BİR KUR'AN AL VE OKU EĞER Kİ DERSEN O KADAR BOŞ VAKTİM YOK İŞTE O ZAMAN YAZIK SANA ÇÜNKÜ ALLAH ''OKU''MAYI ÖĞRETMİŞTİR YERYÜZÜNE İNEN İLK AYET 'IKRA' YANİ 'OKU' DUR CAHİL BİR İNSAN ALİM OLAMAZ ANCA OKUYAN BİR İNSAN ALİM OLABİLİR YANİ İSLAMİYETİN TEMELİNDE İLİM YATMAKTADIR NEDEN SİZİN GİBİ BOŞ İNSANLARLA UĞRAŞTIĞIMIZI ANLAMIYORUM DOĞRUSU BU FORUMDA BENCE KAPANMALI YOKSA KÖTÜ SONUÇLAR DOĞURACAK
Dolayısıyla, dinci kesim ne derse desin, bilimle dinin bağdaştığı ve dinin bilime köstek olmadığı, vs. türündeki iddialarını kanıtlayamazlar. Çünkü ortada, yukarıda açıkladığımız somut gözlemler vardır. Hem dinine bağlı olup, hem de bilimsel alanda çeşitli buluşlar ortaya çıkartmış birilerinin tespit edilip örnek olarak getirilmesi bu gerçeği değiştirmez, çünkü burada tartıştığımız konular tek tek kişilerle ilgili değil, toplumla ve toplumsal davranışlarla ilgili sosyolojik konulardır
Daha en baştan açık kapı bırakmayan, katı bir önyargıyla oluşturulmuş bir yorumun neresi eleştirilebilir ki? Zaten defalarca belirtmişsin;"hiçbir ispat yoktur,bana hiçbir delil getiremezsiniz,bu kesinlikle böyledir" Yani burada sadece bir monolog sözkonusu.Tek taraflı. "Daha baştan dinle ilgili kabulleri kendin inşa edip ona göre bir akıl yürütmede bulunmuşsun" diyeceğim ama onu zaten kabul etmiyorsun en iyisi mi boşverelim... Yine de eline sağlık, okuduk,farklı bir bakış açısını öğrenmiş olduk...
quote:
Orijinalinden alıntı: SilisyuM
Dolayısıyla, dinci kesim ne derse desin, bilimle dinin bağdaştığı ve dinin bilime köstek olmadığı, vs. türündeki iddialarını kanıtlayamazlar. Çünkü ortada, yukarıda açıkladığımız somut gözlemler vardır. Hem dinine bağlı olup, hem de bilimsel alanda çeşitli buluşlar ortaya çıkartmış birilerinin tespit edilip örnek olarak getirilmesi bu gerçeği değiştirmez, çünkü burada tartıştığımız konular tek tek kişilerle ilgili değil, toplumla ve toplumsal davranışlarla ilgili sosyolojik konulardır
söylediğin mantığa göre aksi de ispat edilemez demektir. bilimsel bazı şeylerle uğraşıp da Allah(cc)'ı inkar eden kişiler de bunu kanıtlamış olmaz.
zaten gözümüzle görecek şekilde değildir bu iş. aksi taktirde buna imtihan dünyası denmezdi.
bu dünya sadece insanların gördüğünü yorumlaması için seçimler yapması içindir, bence referans da kur'an, hadis, sünnet.
sosyolojik ve toplumsal olarak nasıl oluyor onu anlamadım
bi de dinci kesim demek??? yani bu inanç meselesi bir şirket taraftarlığı veya benzeri birşey değil
quote:
Orijinalinden alıntı: erdemli@@@
quote:
Orijinalinden alıntı: SilisyuM
Dolayısıyla, dinci kesim ne derse desin, bilimle dinin bağdaştığı ve dinin bilime köstek olmadığı, vs. türündeki iddialarını kanıtlayamazlar. Çünkü ortada, yukarıda açıkladığımız somut gözlemler vardır. Hem dinine bağlı olup, hem de bilimsel alanda çeşitli buluşlar ortaya çıkartmış birilerinin tespit edilip örnek olarak getirilmesi bu gerçeği değiştirmez, çünkü burada tartıştığımız konular tek tek kişilerle ilgili değil, toplumla ve toplumsal davranışlarla ilgili sosyolojik konulardır
söylediğin mantığa göre aksi de ispat edilemez demektir. bilimsel bazı şeylerle uğraşıp da Allah(cc)'ı inkar eden kişiler de bunu kanıtlamış olmaz.
zaten gözümüzle görecek şekilde değildir bu iş. aksi taktirde buna imtihan dünyası denmezdi.
bu dünya sadece insanların gördüğünü yorumlaması için seçimler yapması içindir, bence referans da kur'an, hadis, sünnet.
sosyolojik ve toplumsal olarak nasıl oluyor onu anlamadım
bi de dinci kesim demek??? yani bu inanç meselesi bir şirket taraftarlığı veya benzeri birşey değil
istatistik bir bilim dalıdır.Kesin yargılar vermemekle irlikte bize bazı aydınlatıcı fikirler verir ..Günümüzde çoğu şirket istatisk bilimini kullanır..Yazmış olduğum metinden sordugun soruyla ilgili yeri paste ediyorum.
Yargının testten sonra değil önce yapılması gibi bir düşünme şekline kendini alıştıran birinin, başarılı bir bilimsel zihin geliştirmesi mümkün değildir. Bu yüzden gerçek bilim adamları arasında inançlı oranı çok düşüktür. (1998 yılında Nature dergisi tarafından ünlü bilim adamları arasında yapılan bir anketin sonucuna göre, bu bilim adamları arasındaki inançlı oranını %7.9, inançsız oranını %76.7 ve agnostik oranını da %23.3'tür).
istatistik bir bilim dalıdır.Kesin yargılar vermemekle irlikte bize bazı aydınlatıcı fikirler verir ..Günümüzde çoğu şirket istatisk bilimini kullanır..Yazmış olduğum metinden sordugun soruyla ilgili yeri paste ediyorum.
Yargının testten sonra değil önce yapılması gibi bir düşünme şekline kendini alıştıran birinin, başarılı bir bilimsel zihin geliştirmesi mümkün değildir. Bu yüzden gerçek bilim adamları arasında inançlı oranı çok düşüktür. (1998 yılında Nature dergisi tarafından ünlü bilim adamları arasında yapılan bir anketin sonucuna göre, bu bilim adamları arasındaki inançlı oranını %7.9, inançsız oranını %76.7 ve agnostik oranını da %23.3'tür).
sevgili SilisyuM yanlışlanabilirliği gayet güzel açıklamışsın ama seninde dediğin gibi yanlışlana biliyorsa bilimseldir ifadesine göre çıkardığım bir sonuç varki (olmayana ergi yöntemi) eğer bir kavramın yanlış olduğunu gösteremiyorsan o kavram doğrudur. şimdi lütfen ölümden sonra dirilme olmadığını yanlışlayabilirmisin...
gerçekten evrimin mantıklı olduğunumu düşünüyorsunuz. insanın bir anda nasıl olduğunu sorarken evrim teorisinde olan atların nasıl bir anda tek tırnaklı olduğunu, sürüngenlerin pullarının nasıl kuş tüyüne dönüştüğünü veya darwin'in dahi açıklamakta aciz kaldığı gözün oluşumunu sormaya ne dersiniz...
ama unutma ki skolastik düşüncenin hakim olduğu dönemlerde dünyanın yuvarlaklığını savunanların , dünyanın düz olduğunu savunanlara göre oranı şu anda bahsettiğin inançlı bilim adamlarının inançsızlara göre oranının çok altındaydı.(dünyanın düz olduğu fikrini öne süren kişi BATLAMYUS ve bu fikri sahiplenen diğer bilim adamları. Dünyanın yuvarlaklığını ilk söyleyen nkişi KOPERNİK ve tek başına)
quote:
Orijinalinden alıntı: çilekes
sevgili SilisyuM yanlışlanabilirliği gayet güzel açıklamışsın ama seninde dediğin gibi yanlışlana biliyorsa bilimseldir ifadesine göre çıkardığım bir sonuç varki (olmayana ergi yöntemi) eğer bir kavramın yanlış olduğunu gösteremiyorsan o kavram doğrudur. şimdi lütfen ölümden sonra dirilme olmadığını yanlışlayabilirmisin...
Sadece yanlışlanabilirlik değeri olan önermeler yanlışlanabilir..Böyle bir önerme yanlışlanabilirlik değeri taşımıyor ..
quote:
Orijinalinden alıntı: çilekes
ama unutma ki skolastik düşüncenin hakim olduğu dönemlerde dünyanın yuvarlaklığını savunanların , dünyanın düz olduğunu savunanlara göre oranı şu anda bahsettiğin inançlı bilim adamlarının inançsızlara göre oranının çok altındaydı.(dünyanın düz olduğu fikrini öne süren kişi BATLAMYUS ve bu fikri sahiplenen diğer bilim adamları. Dünyanın yuvarlaklığını ilk söyleyen nkişi KOPERNİK ve tek başına)
Skolastik düşüncenin hakim olduğu Orta Çağ Avrupasında kilise ve din adamları cennetten arsa alıp satıyor, uygun görmediklerini afaroz ediyor,Dünya tepsi şeklindedir diyorlardı..Kimse din adamları ve kiliselere karşı gelemiyordu.Karşı gelenler öldürüyordu..
quote:
Orijinalinden alıntı: SilisyuM
quote:
Orijinalinden alıntı: çilekes
ama unutma ki skolastik düşüncenin hakim olduğu dönemlerde dünyanın yuvarlaklığını savunanların , dünyanın düz olduğunu savunanlara göre oranı şu anda bahsettiğin inançlı bilim adamlarının inançsızlara göre oranının çok altındaydı.(dünyanın düz olduğu fikrini öne süren kişi BATLAMYUS ve bu fikri sahiplenen diğer bilim adamları. Dünyanın yuvarlaklığını ilk söyleyen nkişi KOPERNİK ve tek başına)
Skolastik düşüncenin hakim olduğu Orta Çağ Avrupasında kilise ve din adamları cennetten arsa alıp satıyor, uygun görmediklerini afaroz ediyor,Dünya tepsi şeklindedir diyorlardı..Kimse din adamları ve kiliselere karşı gelemiyordu.Karşı gelenler öldürüyordu..
önemli olan şu: çokluk doğruluğu göstermiyor. istatistik birşeyler alıp satarken göz önüne alınır,önemlidir. ama hangi kesimde olursa olsun ,yaygınlık doğruluğu göstermez. biz dünyanın çoğu Tek Yaratıcıya inanıyor diye inanmıyoruz.
şu andaki bilim adamlarının çoğunun inanmaması, yaygın düşünce sistemlerinin inanmamaya elverişli olması
========>elbette bunların doğru olduğunu göstermez.
katılıyor musunuz???
Tabiki katılıyorum.İnanç kişisel bir şeydir.Bilim adamı inanmıyor diye inanmamak cok mantıksız.Ancak benim belirtmek istediğim şuydu: Bilim adamları belli bir dünya görüşüne ve belirli bir visyona sahip insanlar yani olayları bilimsel bir gözle görebilen kişiler ..Zaten öyle olmasalar din adamlarının görüşlerinin doğru olduğunu kabullenip araştırmasalar ,belki hala dünyanın tepsi gibi olduguna inanıyor olucaktık..
ama şunu düşünün:::: eskiden de bilim adamları vizyon olarak toplumdan ileri idiler.ama yaygın görüşlerin bir çoğu yanlıştı.geniş açıdan bakarsak bence şöyle görünüyor....
şu anda doğru bildiğimiz kanunların,formüllerin birçoğu zaman içinde yanlışlanacak veya geliştirilecektir. bu durumda hiçbir zaman 'bu tam doğrudur ' denilemiyor çoğu konuda..