Yeni Kayıt
Konudaki Resimler
önceki
|
Hızlı 
Bildirim
EGR Valfi İptali RESİMLİ (27. sayfa)
Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Bu Konudaki Kullanıcılar:
4 Misafir (1 Mobil) - 3 Masaüstü, 
1 Mobil
1 Mobil
Giriş
Mesaj
-
-
quote:
Orijinalden alıntı: mbulur
2001 - 2005 yılları arasında Türkiye'ye ithal edilen bazı araçlar EGR valfi iptal edilerek piyasaya sürüldü. O zamanlar özellikle ülkemizde satılan yüksek kükürt oranlı motorin yüzünden dizel araçların EGR valfleri 30.000 km civarında kurum dolarak görev yapamaz hale geliyordu.
EGR valfi eninde sonunda kurum nedeniyle bozulacak bir parça, artı olarak emme manifoldunun aşırı derecede kurum bağlamasına neden oluyor. Motorlarda buharlaşan yağı külbütör kapağı üzerinden emme manifolduna veren bir valf mevcut, bu valf üzerinden emme manifolduna giren yağ buharı EGR valfinden gelen kurumlu eksoz gazıyla birleşince balçık kıvamında kurum birikintisi oluşuyor ve bu birikinti emme manifolduna yapışıyor zamanla sıcakla beraber orada sertleşip taşlaşıyor ve bu döngü tekrarlanıyor. Süreç içerisinde kurum artışıyla orantılı olarak araç çekiş kaybediyor ve yakıt tüketimi artıyor. Belirli bir noktadan sonra ya EGR valfi bozuluyor yada emme manifoldu kurumdan tıkanıyor ve araç arıza ikazı yakıyor.
EGR valfinin bozulması ve sistemin tıkanması kullanım alışkanlıkları, alınan yakıtın kalitesine göre farklılık gösteriyor. Sürekli nerdeyse tam gaz giden sürücülerin EGR valfleri daha geç bozuluyor ve daha az tıkanma sorunu yaşıyorlar.
Buna sebep EGR valfinin devamlı devrede olmamasıdır, EGR valfi gaz pedalına fazla basıldığında ve araç sıkıştırılarak kullanıldığında ve rölantide devrede değildir.
Egr başlığı altında uzun süredir okuduğum en güzel özet ve bilgilendirici yanıtlardan birisi olmuş. Teşekkürler -
vezir
kullanıcısına yanıt
Merhaba benim aracında egr rolantide açık kalıyor bu da tekleme yaptırıyor ama debimetrenin fişini çekince egr devreden çıkıyor egr de mi sorun yoksa debimetre de mi
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
halilcc
kullanıcısına yanıt
Egr de sorun var gibi görünüyor ama ustası bakarsa daha isabetli yorum yapabilir
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
Selaminaleykum abiler kardesler yeni aldigim 2007 mod doblo 1.9 multijet aracimda sanirim egr iptali yapmislar ben orjinaline cevirmeye ugrasiyorum kimseye tavsiye etmem lurfen ariza yaptiysa masraftan kacmayalim yaptiralim aracin evvelini bilmedigim icin 1aydir ugrasiyorum arabamda olan sikintiyi anlatayim kara duman horultu ve fazla yakit neden iptal edildigini yarin ogrenicem aracin cekisine diycek bisiyok ama orjineli neyse odur benim icin 105 hb araba gucu neyse okadar gider gelelim bunu bilerekyaptiran akillilara neden para veripte bu sikintilara katlaniyorsunuz emisyondanda gecmiyo zaten serce parmaginizi kesin bakalim randuman alabilecekmisinz elinizden 1aydir harcadigim paranin hatti hesabiyok zaten kirsalyer burasi ustayok ne oldugunu anlayamiyo kimse yapmayin boleseyler arkadaslar cok gitmesini istiyosaniz aracin beygiri yuksek arabaya binin
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
Araçta EGR iptalini yazılım ile yaptım ama Egr arızası halen devam ediyor ne yapmalıyım?
EGR iptali yazılımla yapıldıktan sonra egr arızası devam ederse (araç arıza lambası yakıp çekişten düşerse) sırasıyla tek tek yapılacak işlemler:
1: EGR'nin fişinin çekilip denenmesi
2: EGR'nin körlenip denenmesi
3: EGR körlenip fişi çekilip denenmesi
4: EGR körlenip fişi takılıp denenmesi
Onlinechiptuning.com
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
9 sayfanın hepsini üşenmeden baştan sona okudum.Konu genel olarak iki otomobil mühendisinin(vezir-winniesertan) karşılıklı bir iddiayı tartışması şeklinde sürmüş.İkisi de gerçekten alanlarında bilgili kişiler.Tüm bunları okuduktan sonra ancak orta noktada durabilmekteyim.İki görüşten birine direk yakın olamıyorum.Konu iki iddia yönden de gerçekten detaylı bir şekilde bilimsel kanıtları bulunan bir konu olduğu için sanırım karar vermek için ancak işin pratikteki uygulamasına bakmamız gerekecek. -
2011-2014 yılları arası kullanılan Volvo 5 silindirli 2.0 dizel (d5204t) motordan çıkan gaz kelebeği.
100.000 km'deki araçtan çıktı.
Aracın yakıtı sadece Shell V-Power nitro+ diesel alınmış (taşıtmatikli olduğu için).
Bakımları her 10.000 km'de bir yetkili serviste orijinal filtre ve özel seri yağlar ile yapıldı.
Yinede oluşan sonuç bu.
Emme sisteminin dizilişi ise hava filtresi-turbo-gaz kelebeği-egr-pcv(pozitif karter havalandırması)- emme manifoldu şeklinde.
Emme manifoldunu sökmedim fakat elimle yapabildiğin kadar temizledim uç kısmını.
Gaz kelebeği egr'den önce olmasına rağmen egr kurumları resmen sıçratmış.
Resimlerden gaz kelebeğinin halini, emme manifolduna giren borunun halini görebilirsiniz, durum çok kötüydü. -
Ford Mondeo 1997 model benzin/ Prins LPG li aracım için konuşmak istiyorum. Hem iptalli halini hem iptal edilmemiş halinide kullandım gördüm. Vezir isimli arkadaşın ateşleme esnasında hava yakıt karışımının ecu terafından EGR açık pozisyona göre yapılacağa iddiası oldukça akla yatkın geldi. Bende bunun üzerine dün akşam gaza gelip, önceden mekanik olarak tıkayarak iptal ettirdiğim egr valfini tekrar hayata döndürdüm. Bu arada aracımda sürekli olarak OBD cihazı ile hem cep telefonumdan hem FORSCAN yazılımı ile hata denetimi yapan biriyim.
EGR yi başlarda iptal ettirmemin sebebi, aracın rolantide iken rolantisinde düzensizlik ve ara sıra otomatik şanzıman araç olmasına karşın stop etmesi idi.
Egr yi iptal ettirdiğim için mi yoksa başka vakum hortumlarının yerine takılması sebebinden mi idi bilemiyorum, bu stop etme ve rolantideki sıkıntılardan kurtulmuştum EGR yi iptal ettirdiğimde.
Yalnız araç tam gazda hem lpg de hem benzinde 4000 4500 devir aralığında bir sirkelenme yaşamakta idi. Bu devir aralıklarında araçta hissedilir güc kaybı mevcut idi.
EGR iptalken normalde aldığım hata kodu Egr insufficient idi. Yani yetersiz egr besleme
Egr yi tekrar söküp temizleyip tıkama olayını iptal edip çalışır hale getirdiğimde ise;
Araçta ciddi çekiş farkı olduğunu özellikle de benzinde iken inanılmaz fark oluştuğunu gördüm.
Yukarıda bahsettiğim 4000 4500 arası güç kaybını ateşleme sistemine bobinlere hatta kam mili pozisyon sensörüne bağlıyordum. Kaldı ki cde4 gibi 4 ileri otomatik kullanan arkadaşlar kick down pozisyonunda bu 4000-4500 devir aralığının hayati bir önem taşıdığını bilirler.
Şimdi bu tam gazlamadaki 4000 4500 arasındaki güc kaybı ciddi ciddi kayboldu sanki , araç adam akıllı lineer şekilde yürüyor. Bu olayı lpg de daha tam anlamıyla test edemedim ama benzinde bu sorun kayboldu gibi.
Rolanti konusuna gelelim,
Araç benzindeyken rolantide hiç bir sorun yok, hiç bir hata da yok.
Ama lpg deyken rolantide bir dengesizlik var, anlık olarak değilde sanki 3 saniye de bir tekrar eden bir sirkelenme var. Ve araç OBD de EGR exessive, rolantideyken egr fazla açık kaldı gibi bir hata veriyor. Benzindeyken bu sorun yok
Şimdilik buradan anlaşılan yorum şudur, kendi aracım için konuşuyorum. EGR valfi bir şekilde benzine göre uyarlanarak çalışıyor, ancak benim gibi sonradan lpg takılı olan araçlarda özellikle bu durum rolantide sorun yaratıyor. Benim aracımda egr valfini vakum etkisini yaratan selonid üzerinde bir ayar düğmesi (knob) var gibi. Tahmince lpg de yaşanan sorunun aşılması için de bu knob ile oynayıp egr nin açıldığında geçmesi gereken egzoz gazı miktarı ayarlanırsa bu sorunun da aşılacağı düşüncesindeyim.
Yada belki diyorum Prins ile görüşülüp Prins ECU sünün egr yi de lpg ye göre ayarlayıp ayarlamadığını öğrenmemiz gerekli.
Bu arada hararet kısmının da gerçeklik payı var gibi, egr yi devreye aldım alalı araç cidden daha az fan açmakta. -
Evet arkadaşlar benimde egr deneyimim var
Öncelikle opel gurubu araçlardaki sıkıntı genelde lpg montajından oluyor bunu bilin......
Yapılacaklara gelince ilk önce
1 aracı belli müddet benzinde kullanın ve wurth atıp gezin benzinde cansizlik ve silkeleme varsa olay tamamen en ucuz şekilde baslayaraktan
1egr
2 rolanti regulator
3 manifold temizlik
4 devir ve krank mil sensörleri
5 subap ayarı
En ucuzdan en pahalısına gittik
Öncelikle aracta hem lpg de hem benzinde aynı sorunun olup olmadığı farkına varın genelde lpg de daha hissedilir olur
Bunun yanında lpg de mesela twinport lu opelde montaj yaparken manifolda açılan deliklerden dolayı egr valfine suç atılır ama montajı yanlış yapıldığına kimse bakmaz
Yani lpg de silkeleme çok ama bezinde dalgalanma ve rolanti de öksürme şikayeti varsa belli devirlerde hız kesme varsa sıkıntı kesinlikle egr dir ve yanlış montajdır
Yani ikisine birden baktırın
Benim en büyük şikayetim arabanın lpg de daha daha canlı ve performanslı olmasıydı
Benzinde gitmiyordu resmen bunun yanında fazla fan açardı rolanti de ve dalgalanırdı ayrıca belli devirlerde benzin gelmiyormuş gibi gibi arabaya sanki arkadan asiliyorlar yük varmış gibi oluyordu benzinde bunun tüp için delinen manifold ve egr den yaptığını anladık
BUNA KESİNLİKLE DİKKAT EDİN
Ustalar ağız birliği etmişçesine üst kapak ve subap ayarı deyip durdular.....
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
merhaba arkadaşlar, ben de konuyu baştan sona okudum. aracı ilk çalıştırmada beyaz duman ve kötü koku atıyor egzozdan. en son uzun yola çıkmadan önce aracı bilgisayara bağlattığımda egr arızası çıktı ama araçta bi çekiş düşüklüğü söz konusu değil. yola çıkmadan önce depoya würth attım. şuan arıza lambası yok ama yine de egr yi iptal ettirmek istiyorum. ettirdiğimde sonuçları burdan paylaşırım. -
quote:
Orijinalden alıntı: omer49
egr valfı yanmıs gazi tekrardan yanma odasına gondererek yakar bunn artilari
yakıt daha verımlı yanmıs olur cıkan zehirli gaz mıktarı azalır
eksileri motor ici krum artar
dip gaz yapıldıgında zaten egr valfi komple acılır ve yanmıs gazı dısarı verir dizel aravlarda genelde bu cok cabuk kurum olur emın olun temızletın 1000 2000 sonra resmen yine ayni olarak alırsınız bı pul kestırerek valf agzina iptal edebilirsiniz ben tdci motor sahıbıyım bi 20kdir iptal ettirilmis sekilde kullanırım iptal sebebim kırlenmesınden bıkmamdır
kesilen pul temiz hava çekiş çıkışına mı konuyor ve bu durum arıza lambasını yakmıyor değil mi ?? -
Egryi bgn iptal ettirdim. Bi 15km yol yaptim sanki alt devirler daha canli. Yakit ve diger sonuclari daha sonra gorucez artik.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
Nerede iptal ettiriyorsunuz bu egr'yi? Fiat bravo 1.6 multijet, istanbulda nereyi tavsiye edersiniz? Ne kadar fiyati?
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi yavuzsultanselm -- 8 Eylül 2016; 0:32:05 >
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
Ben izmitteyim. Yazilim isi ile ugrasanlar beyinden iptal ediyorlar 400 500tl karsiliginda. Ben sanayide motor ustasinda egr hortumuna kor conta yaptirarak iptal ettirdim genelde kullanilan yontem de bu yani valfe kor conta yaptirmak.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
Merhabalar herkese. Öncelikle forumu dikkatle incelemeye çalıştım. Gerçekten çok güzel paylaşımlar var. Birbirinden değerli forum üyeleri var.
Bazı konularda yardım almak için ve fikir sahibi olmak için foruma üye oldum.
Öncelikli olarak maddi açıdan bazı aksiliklerden dolayı çok zor günler geçirdim. Yaklaşık 3 hafta sonra bir çocugum olacak. Bu sebepten dolayı kredi çekerek 2005 model megane2 dynamik aldım. Sunroof'lu start stop'lu olanından.
Aracı galeriden aldım durumumu anlattım. Adam inandırdı bizi ve güvendik aldık. fakat sonrasında arabada bir sürü sorum çıkmaya başladı. Kendimde arabadan çok anlamadığım için inandım aldım.
Sorunları en önemlisinden önemsize doğru sıralıyorum.
1-) Arabanın yol bilgisayarında sorun olduğunu düşünmüyorum. Fakat; araç rolantide yada boşta iken yakıt ortalama tüketim göstergesi sürekli artıyor. 10.10.2016 tarihinde aracın yakıtını fulledim ve bütün göstergeleri sıfırladım. telefon görüşmesi için aracı sağa çektim ve 10 dakika kadar telefonla konuştum. tekrar arabaya bindiğimde depodaki yakıtın 250 km götürebileceğini gördüm. Eve gidene kadar 600 kmlere çıktı. Ortalama yakıt tüketimi 10 küsürlerdeydi. Normal çünkü 2 km kadar eve gittim ve düşük viteste yokuş yukarı çıkmıştım. evin önünde araç çalışır vaziyette 5 dak. kadar bekledim ve ortalama yakıt tüketimi sürekli artmaya başladı 11'lere çıktı. Sonra otobana çıktım ekonomik şekilde aracı kullanarak yaktı tüketimini ortalama 4.5 litreye indirdim. tekrar evin önüne gelip biraz daha rolantide beklettiğimde hala ortalama yakıt göstergesi artmaya devam etti. Neden rolantide bu kadar çok yakıt yakıyor. Bunu nasıl düzeltebilirim.
2-)Araç 4. ve 5. viteste düşük devirde gittiğimde enjeksiyon hatası veriyor. Pompacılara gittim. enjeksiyon temizlenmesi gerek dediler. Çok yakın akrabam sanayide pompacı sonradan ona gittiğimde aracın egr hatası verdiğini, ciddi birşey olmadığını bunu arada vereceğini birşey olmayacağını söyledi. Burda okuduklarımla becerebilirsem egr'yi kendim temzilemeye çalışacağım. Ya da başka bir fikri olan var mı?
3-) Aracım arada çok titreme yapıyor. Sanırım motor suyu eksiliyor. Suyunu eklediğimde titreme azalıyor. Ama yine de azda olsa devam ediyor. Bu durumda düşük devirlerde Sunroof'tan ve ön gövdeden titreme sesleri geliyor. Bununla ilgili ne yapabilirim.
4-) Aracın yağmur sensörü çalışmıyor. Otomatik far ve otomatik silecek hatası veriyor. bununda aracın camı değişmiş, değişirkende camdaki kaptoru de almışlar, kaptorde sanırım pahalı birşey. çıkmasını 400 tl civarına bulmuştum. daha uygun bulabileceğim yerler varmıdır?
5-)Arabanın baskı balatası bitti bitecek dediler. komple onu değiştirmem gerekiyormuş.
6-) Radyosu iyi çekmiyor.
Bütün bu sorunlar eşiğinde ne yapmalıyım. Aracı bu halde birine satamam vicdanım rahat etmez.
En azından ilk 3 sorunu çözmem lazım lütfen yardım edin. İnanın kimseye güvenemiyorum artık.
Herkese teşekkürler şimdiden... -
quote:
Orijinalden alıntı: emraheses2626
Merhabalar herkese. Öncelikle forumu dikkatle incelemeye çalıştım. Gerçekten çok güzel paylaşımlar var. Birbirinden değerli forum üyeleri var.
Bazı konularda yardım almak için ve fikir sahibi olmak için foruma üye oldum.
Öncelikli olarak maddi açıdan bazı aksiliklerden dolayı çok zor günler geçirdim. Yaklaşık 3 hafta sonra bir çocugum olacak. Bu sebepten dolayı kredi çekerek 2005 model megane2 dynamik aldım. Sunroof'lu start stop'lu olanından.
Aracı galeriden aldım durumumu anlattım. Adam inandırdı bizi ve güvendik aldık. fakat sonrasında arabada bir sürü sorum çıkmaya başladı. Kendimde arabadan çok anlamadığım için inandım aldım.
Sorunları en önemlisinden önemsize doğru sıralıyorum.
1-) Arabanın yol bilgisayarında sorun olduğunu düşünmüyorum. Fakat; araç rolantide yada boşta iken yakıt ortalama tüketim göstergesi sürekli artıyor. 10.10.2016 tarihinde aracın yakıtını fulledim ve bütün göstergeleri sıfırladım. telefon görüşmesi için aracı sağa çektim ve 10 dakika kadar telefonla konuştum. tekrar arabaya bindiğimde depodaki yakıtın 250 km götürebileceğini gördüm. Eve gidene kadar 600 kmlere çıktı. Ortalama yakıt tüketimi 10 küsürlerdeydi. Normal çünkü 2 km kadar eve gittim ve düşük viteste yokuş yukarı çıkmıştım. evin önünde araç çalışır vaziyette 5 dak. kadar bekledim ve ortalama yakıt tüketimi sürekli artmaya başladı 11'lere çıktı. Sonra otobana çıktım ekonomik şekilde aracı kullanarak yaktı tüketimini ortalama 4.5 litreye indirdim. tekrar evin önüne gelip biraz daha rolantide beklettiğimde hala ortalama yakıt göstergesi artmaya devam etti. Neden rolantide bu kadar çok yakıt yakıyor. Bunu nasıl düzeltebilirim.
2-)Araç 4. ve 5. viteste düşük devirde gittiğimde enjeksiyon hatası veriyor. Pompacılara gittim. enjeksiyon temizlenmesi gerek dediler. Çok yakın akrabam sanayide pompacı sonradan ona gittiğimde aracın egr hatası verdiğini, ciddi birşey olmadığını bunu arada vereceğini birşey olmayacağını söyledi. Burda okuduklarımla becerebilirsem egr'yi kendim temzilemeye çalışacağım. Ya da başka bir fikri olan var mı?
3-) Aracım arada çok titreme yapıyor. Sanırım motor suyu eksiliyor. Suyunu eklediğimde titreme azalıyor. Ama yine de azda olsa devam ediyor. Bu durumda düşük devirlerde Sunroof'tan ve ön gövdeden titreme sesleri geliyor. Bununla ilgili ne yapabilirim.
4-) Aracın yağmur sensörü çalışmıyor. Otomatik far ve otomatik silecek hatası veriyor. bununda aracın camı değişmiş, değişirkende camdaki kaptoru de almışlar, kaptorde sanırım pahalı birşey. çıkmasını 400 tl civarına bulmuştum. daha uygun bulabileceğim yerler varmıdır?
5-)Arabanın baskı balatası bitti bitecek dediler. komple onu değiştirmem gerekiyormuş.
6-) Radyosu iyi çekmiyor.
Bütün bu sorunlar eşiğinde ne yapmalıyım. Aracı bu halde birine satamam vicdanım rahat etmez.
En azından ilk 3 sorunu çözmem lazım lütfen yardım edin. İnanın kimseye güvenemiyorum artık.
Herkese teşekkürler şimdiden...
Oncelikle cocugunuz insallah saglikli dogar, allah anali babali buyutsun. Bu durumlardan galericiye bahsettiniz mi? Araci alirken bu sorunlari farketmediniz mi? İsterseniz bu sorunlari bi de ozellikle megane forum/facebook vs sayfalarinda da paylasin. Mutlaka benzer sorunlar yasayanlar vardir. Allah yardimciniz olsun.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
vezir
kullanıcısına yanıt
Yahu vezir kardeş, egr gerekli bir parça olduğu için üretici tarafından araçlara konulmuyor, devletlerin çevre temizliği ile ilgili aldıkları kararlar neticesinde , o ülkelerde araç satmak isteyen firmalara dayattığı bir emisyon cetveli var, üretici firma ürettiği arabayı satabilmek için bu emisyon değerlerini tutturmak zorunda, bunu istemeden , motor verimini düşüreceğini bile bile , egr valfi ile aşmaya çalışıyorlar. günümüzde, 2016 yılından bahsediyorum, araçlarda bu egr sistemi daha da geliştirilmiş olduğundan yeni model araçlarda egr nin iptali motorun düzgün çalışmamasına neden olabiliyor. Fakat egr iptalinin uygun olduğu araçlar çoğunlukta, Eğer egr iptali düşünen arkadaşlarımız var ise, aracının markasına ve modeline göre araştırma yapmaları lazım, nitekim %100 bütün araçlarda işe yarıyor denilemez... -
sayin Sinanakyuz ,
sanırım bu konuda yazılanların tamamını okumadan acele bir yorum yaptınız. Emisyon değerleri dediğiniz konunun özünde verimli yanma mevzusu vardır.Bir aracın emisyonu kötüyse bu araç yakıtını verimli yakamıyor ve güç kaybı yaşıyor demektir. Güç kaybının detayları için yeterli bilgi verildi (BSFC)isteyen araştırır isteyen şehir efsanelerine inanır.
yarar zarar konusu ayrı bir mevzu ,
evet emisyon değerleri yakalanması için aracın gerçek performansı kısıtlanıyor ve bazı olumsuzluklar uzun sürede oluyor olabilir. Bütün bunlar sürücünün zamanında aksiyon almaması ve gerekli değişim veya temizliğin yaptırılmaması nedeniyle olmaktadır.
ama unutmayalım ki kısıtlamalar bazen maksimum hız limitleri ve zengin karışım ile daha fazla güç alınması , chip tuning vb şeylerin neden fabrikasyon olarak sınır konulduğunun gerçek nedenlerini anlamadan yorum yapılırsa , iste yukarıdaki ''çevre nedeniyle bu parça konulmuştur ''yargısının yapılmasına da birşey denilemez. -
Merhaba. 2005 audi a4 1.9 tdi sahibiyim. Bikaç ay önce 210.000 kmde satın aldım. Aldıktan sonra triger kayışı ve devirdaym pompasını değiştirdim. Antifiriz koyduk, bir süre sonra egzoztan aşırı derecede antifriz kokusu, ardından beyaz duman, su eksiltme ( ekzostan damlıyor su) sorunu yaşamaya başladım. Şehir dışında aracın su haznesine çatlak tıkayıcı bir sıvı koyduk ve su eksiltmesi beyaz dumanı kesildi. Egzoztan gelen kokuda baya azaldı. Ben aracın üst kapağını söktürmeye hazırlanırken bugün bir usta bana sorunun egr'den kaynaklandığını bu araçta sulu egr olduğunu, egrde çatlak v.s bir sorundan dolayı suyu buradan attığını ve iptl edeceğimizi söyledi. Sizce sorun gerçekten bu olabilir mi? Bu arada belirtmek isterim ki motor yağında su yok, motor suyunda da yağ yok. Bana sanki ustanın teşhisi mantıklı geldi. Yorumlarınızla yardımcı olursanız sevinirim...
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi bektes52 -- 26 Ekim 2016; 9:35:37 >
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Ip işlemleri
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
