Yeni Kayıt
Konudaki Resimler
önceki
|
Hızlı 
Bildirim
### HI-FI SİSTEMLERDE KULLANILAN KABLOLAR VE SESE OLAN ETKİLERİ, KULLANICI YORUMLARI ### (2. sayfa)
Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Daha Fazla 
Bu Konudaki Kullanıcılar:
Daha Az 
3 Misafir - 3 Masaüstü
Giriş
Mesaj
-
-
fazla para vermek bizi yanıltıyorda olabilir mi acaba?hani bu pahalı Ozaman güzeldir kesin. Bu Çok yanıltıcı olabilir Bence.bu konuya en güzel cevabı kesinlikle kullanmış aradaki farkı farketmiş biri verebilir.hangi marka kablo iyidir, kaldıki sadece marka değil hangi özellikte kablo olduğuda Çok önemli.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
@Ümit Şayan
Sadece fiyata bakıp almaktan daha büyük bir sorun var. İnsanın duyu organları referans alınacak ölçü aletleri değildir, mesela sistem bir gün güzel ses veriyormuş gibi gelir öteki gün kötü. Bunun nedeni de muhtemelen şehir elektriğinde dalgalanma değil, beynin ölçüm aletinden farklı mantıkla çalışmasıdır.
Mesela her gün balık yesek 2-3 hafta sonra aynı balık yemeği zevk vermeyecektir. 3. hafta sonunda yediğim balığın lezzetsiz gelmesinin nedenini gel-git'ler veya ayın fazları ile açıklamaya çalışmıyoruz, koyulan tuz aynı pişme süresi aynı ama lezzetsiz geliyor... Bu balığı abartmadan haftada bir yesem, daha pahalı bir restoranda pahalı tuz türü ile daha lezzetli olduğunu düşünebilirim.
Pahalı tuz gerçekten lezzeti değiştiriyor mu anlamanın tek yolu, aynı yemeğe aynı oranlarda tuz atıp hangi tuz olduğunu bilmeden tatmak ve hemen diğeri ile karşılaştırmak ve yemeği hazırlayan aşçı ile sunum yapan garsonun da hangi tuz pahalı bilmemesinden geçiyor. Bunun bilimsel adı da double-blind testtir..... Ha bu testler balık yemekten soğutur orası ayrı... Öte yandan balığa hangi tuzun koyulduğunu görse idim, gelen fiyat farklı olsa idi ve sunum farklı olsa idi balığın tadı da değişik gelecek, mutlu mesut yaşayacaktım, ama bu durum tuzun etkisi mi yoksa psikolojik mi yoksa ikisi birden mi bilemeyecektim...
Bu yemek örneğini sürekli cihaz değiştirme hastalığına durumuna da örnek verebiliriz. Hep aynı şeyleri dinlemekten insan bıkıyor, değişiklik yapmak istiyor vb. Elde herşeyin en iyisi bile olsa insan bıkar. Bu durumda biraz cihaz değiştirmek, etkisi olmasa bile bazı bileşenleri değiştirmek insan psikolojisi ve tatmini için iyidir...
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi dustdevil -- 24 Haziran 2012; 22:51:19 >
-
imzadaki sistemi (kuleler hariç ) şu kablo ile bağlasam sorun olur mu acaba...
http://www.hepsiburada.com/Liste/acoustic-research-asw-1650-hoparlor-kablosu-15-metre/productDetails.aspx?productId=evacoasw1650&categoryId=157410
-
şimdi yorumlarınızı alayım.
-
quote:
Orijinalden alıntı: özgüç55
imzadaki sistemi (kuleler hariç ) şu kablo ile bağlasam sorun olur mu acaba...
http://www.hepsiburada.com/Liste/acoustic-research-asw-1650-hoparlor-kablosu-15-metre/productDetails.aspx?productId=evacoasw1650&categoryId=157410
bu tür kablolar verimli değiller. aynı kabloyu ben kullanıyorum ve resmen sistemi heder ediyorum. bu nedenle kaliteli kablo arayışındayım. sistemde kullandığın amfi yada kolon ne olursa olsun altyapının sağlam olması gerektiği kanısındayım.
@ dustdavil
aynı balığı yemekten sıkılabiliriz doğru ama aynı restorantta farklı balıklar yiyebiliriz değilmi? neden? çünkü restorantın temizliğinden ve kullandıkları balıkların tazeliğinden şüphemiz yoktur. bu durumda buradaki restoran sistemde kullandığımız kablolar, balıklarda kolon ve amfimiz oluyor. bana güzel bi restorant öneriniz
çok varoş olmasın ama nişantaşının göbeğinde de olmasın :)
-
quote:
Orijinalden alıntı: dustdevil
@Ümit Şayan
Sadece fiyata bakıp almaktan daha büyük bir sorun var. İnsanın duyu organları referans alınacak ölçü aletleri değildir, mesela sistem bir gün güzel ses veriyormuş gibi gelir öteki gün kötü. Bunun nedeni de muhtemelen şehir elektriğinde dalgalanma değil, beynin ölçüm aletinden farklı mantıkla çalışmasıdır.
Mesela her gün balık yesek 2-3 hafta sonra aynı balık yemeği zevk vermeyecektir. 3. hafta sonunda yediğim balığın lezzetsiz gelmesinin nedenini gel-git'ler veya ayın fazları ile açıklamaya çalışmıyoruz, koyulan tuz aynı pişme süresi aynı ama lezzetsiz geliyor... Bu balığı abartmadan haftada bir yesem, daha pahalı bir restoranda pahalı tuz türü ile daha lezzetli olduğunu düşünebilirim.
Pahalı tuz gerçekten lezzeti değiştiriyor mu anlamanın tek yolu, aynı yemeğe aynı oranlarda tuz atıp hangi tuz olduğunu bilmeden tatmak ve hemen diğeri ile karşılaştırmak ve yemeği hazırlayan aşçı ile sunum yapan garsonun da hangi tuz pahalı bilmemesinden geçiyor. Bunun bilimsel adı da double-blind testtir..... Ha bu testler balık yemekten soğutur orası ayrı... Öte yandan balığa hangi tuzun koyulduğunu görse idim, gelen fiyat farklı olsa idi ve sunum farklı olsa idi balığın tadı da değişik gelecek, mutlu mesut yaşayacaktım, ama bu durum tuzun etkisi mi yoksa psikolojik mi yoksa ikisi birden mi bilemeyecektim...
Bu yemek örneğini sürekli cihaz değiştirme hastalığına durumuna da örnek verebiliriz. Hep aynı şeyleri dinlemekten insan bıkıyor, değişiklik yapmak istiyor vb. Elde herşeyin en iyisi bile olsa insan bıkar. Bu durumda biraz cihaz değiştirmek, etkisi olmasa bile bazı bileşenleri değiştirmek insan psikolojisi ve tatmini için iyidir...
arkadaşım bunu en iyi denemesini sen kendi için de yapmalısın zira birine soru sorarak bu kablo iyi mi değil mi bunun labaratuvar araştırmalarını merak etmekte isen o ayrı onu bilgin oranında kendin yaparsın .cihazları temin edebilirsen
yanlız ben çok fazla kablo değiştirdim ve şu anda kum izalosyonlu kablo kullanmaktayım . ve gayet memnunum doğru
parası yüksek diğer türlere göre.
balık olayına gelince de ufak bir tiyo vereyim ikimizde aynı malzemeleri aynı ölçüleri herşeyi aynı kullanalım benim yaptığım yada senin yaptığın arasında lezzet farkı %100 olur arkadaşım burda balığı yaparken daha doğrusu her yemek için gecerli elin salgıladığı daha mantıklı anlatmak gerekirse her maddeye her vucudun verdiği tepki farklı olduğu için o lezzet farkı olacaktır. bunu sana 20 yıldır bir fiil yemek yaptıgım için demekteyim.
ki bu aynı şey sistemler içinde geçerlidir. arkadaşım kullanılan materyaller olayı çok fark ettirir.
örneği ken kullandığım iki monitör den vereyim size .yamahalar daha yumşak tonda mid vermekte iken adam biraz daha sert kalmakta gibi farklar var .
"Sadece fiyata bakıp almaktan daha büyük bir sorun var. İnsanın duyu organları referans alınacak ölçü aletleri değildir, mesela sistem bir gün güzel ses veriyormuş gibi gelir öteki gün kötü. Bunun nedeni de muhtemelen şehir elektriğinde dalgalanma değil, beynin ölçüm aletinden farklı mantıkla çalışmasıdır. "
yukarda verdiğin balık muhabbeti ile ölçümü aletler karşılaştrıma biraz tutarsız . onu demek istedim .
balık olayına tamamen bilimsel bir bakış getirilebilir bu da her insanın vucut salgısının farklı olduğudur bunu biraz kriminolog incelemeleri okursanız anlayabilirsiniz diye düşünmekteyim.
ama bir yerde de hak vermemek yanlış olur size mix esnasında sinirlendiğiniz zaman oluşturduğunuz parça biraz daha sert olmakta zaten o yüzden ertesi gün sakin kafa ile yine dinliyoruz .ama bu ruh hali sizin dengesiz seçim yapmanızı da sağlaya bilir o yüzden zaten bilimsel verilere bakılmakta . tabi bu cihazları yapanların müzikkalite oranına bakmakta gerekir. zira müzik çok farklı şey bir mihendisi düşündüğü şeyle müzisyenin ki aynı olmaya bilir. ..... bunlar kurcaladıkca kurcalanan şeyler fazla da gerek yok alırsınız iki farklı kablo biri metresi 10 dolara diğeri 300 dolara denersiniz hatta siz almayın arkadaşınız alsın siz fiyatları bilmeden bağlayın deneyin belki fiyatı bilirsen koşullu şartlanma olabilir.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi xcoder01 -- 25 Haziran 2012; 10:51:12 >
-
Balık örneğini hi-fi konularında çokça sevilen araba örneklerine karşı verdim, aynı balığı aynı ortamda yerseniz yemeğin kendisinde hiçbir fark olmasa bile bazen daha çok bazen daha az seversiniz. Bu da herkesin aşina olduğu bir insanlık halidir.. Şimdi ben balık yemeği damak zevkimin değişkenligini unutup onu ölçüm aleti kabul edip degişkenleri kontrol altına almadan (açlık seviyem, restorandaki değişiklikler, günün saati, havanın basıncı, keyfim) balıklar hakkında iyidir kötüdür dersem hata yapmış olabilirim... Ölçme hakkında birşeyler söylemek istiyorum ama başka türlü anlaşılıyor.. Bu yüzden konuyu daha fazla rayından çıkarmayayım, balık örneğini unutalım...
< Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı > -
quote:
Orijinalden alıntı: Ümit Şayan
fazla para vermek bizi yanıltıyorda olabilir mi acaba?hani bu pahalı Ozaman güzeldir kesin. Bu Çok yanıltıcı olabilir Bence.bu konuya en güzel cevabı kesinlikle kullanmış aradaki farkı farketmiş biri verebilir.hangi marka kablo iyidir, kaldıki sadece marka değil hangi özellikte kablo olduğuda Çok önemli.
kesinlikle yanıltmaz fazla para vermek zaten o kabloyu ben test ederken fiyatını bil bilmiyordum zira bu tür birşey alırken kendi ekipmanımı herzaman yanımda taşımaya özen gösteririm.
zira ses sistemleri kalite fiyat ile doğru orantılıdır. tabi herşeyin bir alıcısı var isteyeni var o ayrı . bunun bilgiside ancak insanın kendisi denerse anlaya bilir. arkadaş .
zaten ben markadan hiç bahsetmedim zaten bu tür şeyler alınırken materyal beğenilir sonra o materyale hangi marka sahipse ordan alınır. eee bunuda genelde revaçta olan markalar yapmakta .
-
bunca muhabbetten sonra sonuç nedir? -
quote:
Orijinalden alıntı: dustdevil
"Sussun" çok kaba bir istek olur, aman kırıcı olmayalım...
Benim tezi öne sürmemdeki amaç sohbet havasında bu konuyu konuşmak....her konuda olduğu gibi kablo konusunda da dogrular ve yanlışlar olabilir.. Bu gümüş kablo bakır kablo olayı da merak ettiğim konulardan biri, herkes bahsediyor etkilerden ama ölçüm sonucu görmedim, frekanslardaki değişiklikler kulak tarafından algılanıyor ise hoparlörlerin frekans cevabı ölçümlerinde de görülebilmeli diye düşündüm..
sussun kaba olduysa ozur dilerim maksadim kimseyi kirip incitmek degildir .burasi konusma ve sohbet yeri konumuza gelirsek hala kablonun sisteme etkisini tam anlamadim acaba psikolejikmi ??yada ticari mi??? pahali ucuzdan iyidir?? ben aldimmemnunum?? gibi midir?? acaba nedir ?? ne degildir
?. saygilar
-
@karincazade
- Kesin olarak birşey söylemek gerekir ise eğer yapılan dinleme testleri kontrollü değil ise kabloların kendisinden kaynaklanan farklar olmasa bile bunları duyduğunu düşünmek ve yanılmak hatta kötü olanı iyi sanmak mümkün.
- Sayın atalayalper'in ilk mesajda dediği gibi pahalı her zaman iyidir mantığı yok. Zaten hi-fi dışında da bir ürünün fiyatını sadece kalitesi ve maliyeti belirlemiyor.
- Kablo işi kar marjı yüksek bir iş. Üretici firma olarak 1000 liraya maledilen amfiyi 1100 liraya satsanız 100 lira kar edersiniz, 10 liraya maledilen kabloyu 110 liraya satsanız aynı karı elde edersiniz, üstelik üretimi taşıması kolay, araştırma geliştirmeye çok gerek yok, Çin gibi ülkelerden hazır alınıp kılıf ve etiket takılabilir, seste fark olmaz ise burn in süreci 120 gün dersiniz işin içinden çıkarsınız. Doğru düzgün kablo ise yıllarca dayanır, garantiden geri alma derdi yok, olsa bile yeni kablo verirsiniz. İnsanları bu kablo iyi ses verdi diye ikna etmek kolay... Dikkatli olmak lazım bu yüzden...
- Kişisel fikrim kabloların öneminin hoparlör, oda akustiği ve diğer cihazlardan alınacak verim düşünüldükten sonra gelmesi gerektiği. Mesela hoparlör kötü ise, odada yanlış yerde duruyor ise pahalı kablolar ile ton kontrolü ve iyileşme yapmaya çalışmanın anlamı yok.
Gerisi tartışmaya açık, yabancı forumlara da bakarsanız yıllardır tartışıyorlar...
< Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >
-
@dustdevil sen evde nasıl bir sistem kullanıyorsun? -
quote:
Orijinalden alıntı: dustdevil
@karincazade
- Kesin olarak birşey söylemek gerekir ise eğer yapılan dinleme testleri kontrollü değil ise kabloların kendisinden kaynaklanan farklar olmasa bile bunları duyduğunu düşünmek ve yanılmak hatta kötü olanı iyi sanmak mümkün.
- Sayın atalayalper'in ilk mesajda dediği gibi pahalı her zaman iyidir mantığı yok. Zaten hi-fi dışında da bir ürünün fiyatını sadece kalitesi ve maliyeti belirlemiyor.
- Kablo işi kar marjı yüksek bir iş. Üretici firma olarak 1000 liraya maledilen amfiyi 1100 liraya satsanız 100 lira kar edersiniz, 10 liraya maledilen kabloyu 110 liraya satsanız aynı karı elde edersiniz, üstelik üretimi taşıması kolay, araştırma geliştirmeye çok gerek yok, Çin gibi ülkelerden hazır alınıp kılıf ve etiket takılabilir, seste fark olmaz ise burn in süreci 120 gün dersiniz işin içinden çıkarsınız. Doğru düzgün kablo ise yıllarca dayanır, garantiden geri alma derdi yok, olsa bile yeni kablo verirsiniz. İnsanları bu kablo iyi ses verdi diye ikna etmek kolay... Dikkatli olmak lazım bu yüzden...
- Kişisel fikrim kabloların öneminin hoparlör, oda akustiği ve diğer cihazlardan alınacak verim düşünüldükten sonra gelmesi gerektiği. Mesela hoparlör kötü ise, odada yanlış yerde duruyor ise pahalı kablolar ile ton kontrolü ve iyileşme yapmaya çalışmanın anlamı yok.
Gerisi tartışmaya açık, yabancı forumlara da bakarsanız yıllardır tartışıyorlar...
dusdevil tesekkur ederim bence hop. odaakustigi. digercihaz. lar digerleri bence dediginiz gibi tartişmaya acik konular sonu yok
-
quote:
Orijinalden alıntı: Ümit Şayan
@dustdevil sen evde nasıl bir sistem kullanıyorsun?
Benim cihazlar oldukça mütevazi: antika marantz stereo receiver (tuner+amfi), antika technics sb-f3 hoparlör, behringer 2030p monitor hoparlör, kulaklık grado sr 80.. Ama çöp sayılmaz, marantz malum... sesini tweeter tamirinden sonra artık çok beğenmesem de technics hoparlörlerin bu serisi sağlam yapılıdır, 2030p ise sağlam yapısı, frekans cevabı, eksen dışı performansı ve yüksek performans/fiyat oranı ile hoparlörlerden anlayanlar (ben değil..) arasında ilgi çeken bir ürün.
Şimdi bu kadar dandik sisteme sahip olan biri neden ahkam kesiyor derseniz, kendimi bildim bileli müzik dinlerim ve akustik ile ilgili kitaplar kablolardan daha ucuz, web siteleri ücretsiz
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi dustdevil -- 25 Haziran 2012; 14:51:27 >
< Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >
-
quote:
Orijinalden alıntı: dustdevil
quote:
Orijinalden alıntı: Ümit Şayan
@dustdevil sen evde nasıl bir sistem kullanıyorsun?
Şimdi bu kadar dandik sisteme sahip olan biri neden ahkam kesiyor derseniz, kendimi bildim bileli müzik dinlerim ve akustik ile ilgili kitaplar kablolardan daha ucuz, web siteleri ücretsiz
sistemde kullandığınız amfi yada hoparlörlerin kalitesi ile ilgilenmiyorum. anlamaya çalıştığım şey evde bi 5+1 sistemmi yoksa hi-fi mi kullandığınızı anlamaktı. ben "çok okuyanın değil çok gezenin daha bilgili" olduğunu savunurum.
teorik bilgi değilde pratik lazım bu mevzularda. ben bilgisayar ile ilgileniyorum profesyonel olarak. yani bu işten ekmek yiyorum. 15 yılı aşkın süredir. şimdi üniversiteden mezun olmuş kitapları yalayıp yutmuş teorik bilgiyle dolu bi arkadaş gelip arıza tespiti yapabilirmi dersiniz?
velhasılı sevgili @dustdevil verdiğin teorik bilgi, düşünce ve örneklerden dolayı teşekkür ederim. ancak ben somut bilginin peşindeyim. bunu da şu şekilde çözdüm: bilgileri birbirine kırdırmak ve sağlamasını yapmak için birden çok hi-fi marketle telefon görüşmesi yaptım. sonuç olarak kurulu sistemimde Van Den Hul CS122 hybrid kablonun çok yeterli olacağını öğrendim.
-
İyi alışverişler... Teorik bilgi alışveriş odaklı bir foruma ve hobiye uymuyor, o yüzden serzenişinizde haklısınız.. -
bütün yazılara bakın insanlar bilgi peşinde koşarlar. kimisi hobi olarak sadece bilgi edinir. kimisi arayış içerisindedir. bu çok doğal. sadece alışveriş yeri tabiki değil burası. ama insanlar yüzlerce lira dökmeden önce kullanıcı kitlesinden fikir alıp ona göre yatırım yaparlar. siz bile kendi hoparlörlerinizi anlatırken "başkalarının yorumları" olduğunu belirterek anlattınız. demekki başkalarının yorumları önemli. ama özellikle KULLANICI yorumu önemli. objektif dürüst yorum önemli. belki 100€ vermişsindir kablonun metresine ve seninle aynı sistemi kullanan ama 20€ luk kabloyu kullanarak, senin elde ettiğin sesin aynısını almış biri çıkabilir karşına. işte burda şunu söyleyebilmek önemlidir. "ben 100€ verdim ama siz asla böyle bi hata yapmayın. x markanın y model kablosu kesinlikle F/P da mükemmel. boşa para harcamışım."
saygılar.. -
quote:
Orijinalden alıntı: Ümit Şayan
quote:
Orijinalden alıntı: özgüç55
imzadaki sistemi (kuleler hariç ) şu kablo ile bağlasam sorun olur mu acaba...
http://www.hepsiburada.com/Liste/acoustic-research-asw-1650-hoparlor-kablosu-15-metre/productDetails.aspx?productId=evacoasw1650&categoryId=157410
bu tür kablolar verimli değiller. aynı kabloyu ben kullanıyorum ve resmen sistemi heder ediyorum. bu nedenle kaliteli kablo arayışındayım. sistemde kullandığın amfi yada kolon ne olursa olsun altyapının sağlam olması gerektiği kanısındayım.
@ dustdavil
aynı balığı yemekten sıkılabiliriz doğru ama aynı restorantta farklı balıklar yiyebiliriz değilmi? neden? çünkü restorantın temizliğinden ve kullandıkları balıkların tazeliğinden şüphemiz yoktur. bu durumda buradaki restoran sistemde kullandığımız kablolar, balıklarda kolon ve amfimiz oluyor. bana güzel bi restorant öneriniz çok varoş olmasın ama nişantaşının göbeğinde de olmasın :)
hocam ama arkadasin amfisi dahi giris seviyesinde
Pioneer VSX-520
yani gidip de sizlerin burda bahsettigi kablolardan 30 metre alip amfiye yakin para mi versin?
-
@Ümit Şayan
donanimhaber.com forumuna üye olup mesaj yazmamın temel nedeni tavsiyelerinden faydalandığım katılımcılara benzer tavsiyelerde bulunup teşekkür edebilmek zaten. Bu tavsiyelerin içinde konusu kendi başımdan geçmeyen şeyler de olabilir, dinlemek istemeyen olursa da saygım sonsuz.. Konu sapmasın diye burada kesiyorum...
< Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >
Ip işlemleri
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
