Yeni Kayıt
Konudaki Resimler
|
Hızlı 
Bildirim
işte led sistem farkları edge led vs. full led
Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Daha Fazla 
Bu Konudaki Kullanıcılar:
Daha Az 
3 Misafir - 3 Masaüstü
Giriş
Mesaj
-
-
Gecikme zamanında philps vari bir ölçüme gitmişler sanırım(2ms). -
Bu videoda EDGE-LED teknolojisinde de zone bazlı bir dimming işlemi görünüyor. Ekranın ortasındai bir alanı nasıl karartacak ki? -
video da izlendiği gibi iki system açık bir şekilde farklı birinde led ler tft panelin yanlarına yerleştirilirken (edge led) diğer sistemde ekranın tam arkasına yerleştirilmiştir. ve istenen bölgeler ekranın ortasında bile olsa local olarak karartıla bilmekte dir . video yu dikkat li izleyin lütfen :) -
Edge Led ve Full Led yerleşim farklarını biliyorum 
Video'nun 45. saniyesinde LG ekranın 240 eşit parçasında Local Dimming yapabilirken Edge Led olan panel 96 farklı noktada lokal dimming yapıyormuş gibi anlatılıyor. Ekranın köşeleri ok 'de ortasında Edge Led nasıl dimming yapıyor bunu anlamak için sormuştum
. Sanırım yanlış anlaşıldım...
-
doğru video da edge led de 96 farklı bölgede bölgesel karartma yapılırken full led system de 240 farklı noktada bu na olanak tanınmıştır diyor. ve sistemlerin açık ara farklı olduğu yansıtılıyor . 
-
LD veya Edge veya Full-LED v.s v.s
İyi güzelde bugünkü teknikle Sharp XS1 referance panel hariç;Sony LD-RGB FullLED dahil!!!hepsinde "sorun" vardır
Local-dimming aslında eski bir Sharp buluşu olan tekniktir!
TFT-LCD TV(CCFL) de bu sistem vardır(hesapta) ama çalışmaz
Ambiant-Light sensor sistemi vardır(buda Sharp buluşu)buda adam gibi çalışmaz!!! ayrıca Baclit seviyesinide bozarak görüntüye katleder v.s v.s !!
++
Gelelim yukarıda "yemleme" yada "Marketing-Tool" LGE işine!!!
yaw bunu Sharp ta verdi(6xx/7xx FULL-LED serisi için) Tosh ta verdi v.s
X VERSUS Y deyipte katalog ve animation işiyle,pratikte işler böyle gitmiyor!!
Bu bir LGE/Sharp LED teki bir özellik lansmanı,bunu aynen geçiyoruz bir kalem
Kısaca pratikte Kazın ayağı böyle değil Beyler!!
LED aslında basit mantıkla bakınca çok güzel bir uygulama gibi görünsede pratikte çalışırken çok çok sorunlu çalışıyor!!
LED OK ama onu çalıştıracak sistem nanay!!!
LED ayrıca çok daha ucuzdur ama herifler CCFL den çok daha pahalıya satıyorlar
Yani yeni ürün fiyatlı/pahalı ürün demektir!
Ancak tüketiciyi "vuracak" atışlar yapmak gerekiyor!!!
İşte yukarıda gördüğünüzde bu Marketing-shoot tan bir örnektir
++
Son olarak şunu söyliyeyim;hep Referance XS1 i bir tarafa koyuyoruz,çünkü onun sadece adı var ama kendisini alıp kullanan yok!
Çünkü fyatı Araba fiyatını geçiyor(Japonya/USA) özel müşterileri var ve bunlar ortaya çıkmıyor
Geçiyoruz bizim LED lere yani Phil/Tosh/Sharp/LGE/Samy/Sony;toplam 6 tane ana üreticinin LED-LCD leri şuanda global pazara
çıkmış bulunuyor!
X VERSUS Y diyen diğer "uyanıklar" Samy White Edge-LED ile hesapta-akıllarınca "bilmem ne geçiyorlar"!!
Beyler Sony X45x ler dahil(LD-FULLLED) ile Edge-LED ler arasında bir fark yok gibidir!!hatta yoktur bile diyebiliriz!
Kağıt üstünde yada katalogda verilen LED dimming in çalışmasıda yine pratikte böyle değildir!!
Bunları geçmişte çok anlattım,hatta bir FULL-LED i idare edecek sistem dahada zorlanmaktadır ki öyle oluyor!!!
Local-Zone deniyor iyi güzelde sahne aydınlanmasında yine sorunlar çıkıyor,NEDEN???
Çok basit ,ne Chipset ler nede Processor olarak sistem o kadar akıllı değil daha!!!zaten sorun burada,ama o uyanıklar
malı satabilmek için bir sürü tanım-terimler v.s v.s koyup insanların akıllarını meşgul ediyorlar!
Ülen siz önce çok akıllı bir Chipset üretin(ama yok yani tık yok bu konuda) siz yağ gibi akan ve 1mslik kesinti bile yapmayan
Processor üretin yine tık yok heriflerde!!!
Görüyoruz Spor da hallerini bütün panellerin yada Tavşan gibi zıplayan aksiyonları! diğer efektleri saymıyorum bile!
Sonrada kalkıp kaç noktadan bilmem ne yapıyor(sankim çok noktalı Enjeksiyon sistemli motor gibi
)
Dimming işi bana göre bugün için bütün panellerde hikaye(LED-LCD lerde)
Hatta bana göre CCFL de çok daha sıkıntısız-dertsiz!
Şimdi uyanık çakallar LED-LCD den malı götürmek için CCFL için demediklerini bırakımıyorlar!!!
kaldıki CCFL yide bunlar üretiyor ama KAR MARJI ötekinde yani LED-LCD de "duble"
Kafayı kullanın Beyler,bunlar hileli bilgiler ve maksat aşikar!!
Sonuç;bugünkü TFT-LCD TV ler(LED dahil) bu kadar!!!bundan ötesi yok,sadece pazar çok aç olduğu için hala;
CCFL ve şimdide ivme kazandıran LED ler ile uzatmalar biraz daha uzatılmıştır,kısaca ortada "olağanüstü"
bir panel filan yoktur!
PDP lerde öylşe sayılır
2010 da ise Pany den başlayarak 3D PDP ler ile LCD ler çıkıcak(çıktı bile!) kısaca klaisk LCD yapa paneller böyle gidecektir!
OLED/FED/PLED/TOLED/SED/AMOLED/P-MOLED v.s v.s yeni nesil paneller çıkmadıkça bugünküler ile uzatmaları izlemeye devam edeceğiz!!
Ayrıca bugünkü LED cart-curt dahil hepsi "Tekniktir";Teknolojisi filanda değildir;dalgaya düşmesin kimse!!
Teknolojiler ise işte yukarıda bir kısmını yazdım sonu .......LED ile bitenlerdir
O LED ile bugünkü LED ite sakın karıştırmayın,zira bu çakallar alayına LED deyip gidiyorlar
Samsung ne dedi ve Dava edilip kaybetti(UK de)>>> "LED-TV" yaw varmı böyle çakallık kardeşim,herifler TFT-LCD LED TV yi alıp
LED-TV yaptılar millette bir güzel yedi bunu
"LED-LCD TV" dir bu ama herifler Marketing-Tool işlerinde hiç bir sınır filan tanımıyorlar++
++
Bugünlerde bir LED savaşları gidiyor;birisi yandan;diğeri FULL den bir diğeri,çok noktadan dimming v.s v.s ile tüketici avına çıktılar
Hadi hayırlı işler++
++
Gelelim panellere
-Sony X45x (46"/55") OK+Bu seri bugün için en başarılı LED-LCD dir!
-Sharp(6xx/7xx)/Tosh SV6x;bana göre zayıf,ama Tosh daha zayıf(Sharp 7xx AVF testini dahada geniş yorumlayarak TF de verdim)kısaca beni bu iki panel açmadı(şimdilik)
-LGE LH/LHX 90x/950x(USA) çok iyi,ancak üretimi başlamadan durdu gibi oldu ve ertelendi şimdilik! SL9xx sadece "iyi"!!
-Phil 9704(Sharp Modüllü olanlar) OK+Sony X45x den sonra bunu tercih ediyorum!! Not;Phil LGD Modüllü LED lerini geçiyorum!!
-Ve Samy B6/7/8xx serisi OK+ F/P olarak en iyisi,zaten global pazarda en büyük hemde ezici satış bundadır,illa LED-LCD olsun diyenler
ilk LED deyenimlerini bununla yapabilirler,diğerleri çok pahalı ve aslında değmez 2/3 sene kullanılacak bu paneller için,zaten global
pazarda Samy bu işi bitirmiş öyle veya böyle dolayısıyla>>>X VERSUS Y deyip Samy ile t....k geçenler,nal topluyorlar bu LED-LCD işlerinde bugün için!!!
++
Peki bana sorarsanız LED-LCD alırmısın diye>>>ben almam(bugün için,1/2 sene yolum var benim CCFL ile!!)hele ZF den sonra çok çok zor!
++
Peki millet alabilirmi diye sorarsanız;elbette alabilir,kötünün iyisinden biraz daha iyidir,kısaca alınabilir,Samy de F/P dir,paraya kıyamayan aynen Samy alır+
Benim asıl tercihlerim ise bugün için 9704 ve X45x lerdir(daha fazla para verecekler için)
++
Son olarak o üreticilerin "hileli" pazarlama işlerine fazla inanmayın,hatta hiç inanmayın!
++
Son olarak bütün bu panellerin üstüne Tosh tan süper bir panel geldi bile ama buda XS1 den daha pahalı bir paneldir
O paraya Araba alınır aynen!! $ 15bin!!!!!
Chipset>>> Cell-Chip, "herifler yapmış abi" cinsinden bir panel+MediaBox/Chipset v.s akıllara ziyan bir Engine yaptılar!
++
-
Albani süper açıklamışsın gene ellerine sağlık.
Televizyon alacak olanlar kaşınıyor firmalarda bir güzel kaşıyor.
Burada benim anlamaya çalıştığım bir konu var. Kime sorsam Sammy LED tvlere bayılıyor. İnce ve ilk bakışta müthiş etkileyici. Media Markt gibi biryere gidiyorsun kimse Phil veya LG modellerine bakmıyor zaten Tosh modelleri ortaya serpiştirilmiş gibi...
Varsa yoksa Sammy LED...
Sammy'nin de kısmen local dimming yapabildiğini yukarıdaki videodan öğrendim ancak sinemaskop olan görüntülerde aşağıdaki ve yukarıdaki bantları neden A956 'da olduğu gibi simsiyah gösteremediğini de anladım.Yukarıdaki Led alanını kıssa ekranın ortalarında biryerlerde de aynı efekt olacak. I see
Bu seninde belirttiğin gibi oyuncaklı ve sonunda hep sorunlarla boğuşan bir sistem olarak kalacak gibi görünüyor...
Ama yakında tüm LCD'lerin LED ile aydınlanacağı da düşünülürse bu teknolojide hangi Marka daha başarılıymış izleyip göreceğiz.
Sanırım bu marka Sammy olacak. 8500 serisi Türkiye'ye gelmeyecek sanırım ama onu izlemek isterdim Local Dimming'li Sammy
-
evet üstad süper açıklamışsın konuyu bu bilgiler doğrultusunda o zaman plazma paneller hala lcd panellere göre daha mantıklı değilmi özellikle son çıkan 50" full hd olanlardan bahsediyorum gerçekten kafamız karıştı sen panel alacak olsan hangisini tavsiye edersin. 
-
Bir kez daha yazayım;
-LED Baclit özellikle yüksek Contrast üretiminine(Dynamic+Native)olanaak sağlıyor ve bu bir ciddi artıdır!
Ama üreticilerin verdikleri değerlerde değil tabiki(zaten böyle bir Modül daha üretilmedi)
ANSI(Static) olarak LED Baclit lerde CR değeri 2500/2800;1 veya daha yeni Modüllerde 3000/4000;1 gibi oldukça yüksek değerlere
çıkabiliniyor ki CCFL lerde bu değerler 700/800/1200/1500 lerde dir(ve bu değerlere iyi diyoruz örneğin 800/1000;1)
Dolayısıyla buradan gelen artı size görüntüde daha güzel yansıyor!
-Birde işin "Engine" bölümü vardır;işte bütün sorun burada,çünkü ortada vayyy beee dedirtecek bir makine yok
Yani herifler şimdilik yeni Kasa Arabaya,Eski Motoru takıp gazlıyorlar
Bir kere yeni/gelişmiş/akıllı ve çok özel bir "Chipset" üretilmesi gerekiyor ama ortada böyle bir Chipset yok ve S/W ile idare ediyorlar!
Processor ler aman aman değil,yani eski sistem!!
Sadece Baclit in getirdiği artı Contrast ile sistem işliyor desek yeridir,çünkü Engine olarak yeni/değişik bir şey yok!!!
Ama gelişmeler elbette ilerliyor,fakat bana göre 2006 da ilk ticari olarak çıkan Samy nin F96 LED-LCD si aman aman geçen bir sistemde
ortada yok hala!!
Çünkü böyle bir Engine hala üretilemedi,ama uyanıklar Baclit ile bu defa vuruyorlar tüketicileri
Bağlarsak,yinede CCFL ye göre Baclit ler elbette biraz daha iyidir,ama ortada yüksek para verecek bir panel varmı derseniz,bana göre
yoktur!!
Onun için kısa vadede Samy Bx ler OK dir F/P yani bu panel
Zaten global pazarda(USA dahil/Japan hariç!!)Samy CCFL ve LED ile hepsini çok fena tokatlıyor(Satış adetlerinde tabiki)
Local-dim/Edge-lit v.s v.s bunlara fazla kafayı takmayın,arada ciddi bir fark yoktur(bugün için)
-Samy 85x ler çıktı/çıkıyor ve tabiki TR yede gelecektir,artık bütün seriler 1 sene sonra filan gelmiyor TR ye,bir kaç ay sonra geliyor!
zaten herifler 6/8 ayda bir seri çıkarıyorlar
yetişmek/takip etmek bir çok zor!
--Gelelim bazı gerçeklere(LED Baclit lerede)>>> yani çalışmayan sistemlere ve buna birde kullanıcı yalnış kullanımı(paneli set etme)
eklenince hatalara(tipik)
Baclit;karanlık sahnede ne yapacağını bilemiyor ama herifler S/W den bunu detaylar görülsün diye,LD yi veya Baclit seviyesini kafasına
göre açıyor;ülen sahne zifiri karanlık neden açıyorsun ışıklarıo zamanda bütün çekimin orijinal hali bozuluyor ve sen elinde
Thermal-Dürbün varmış gibi detayları izliyorsun>>ama orijinal çekimde öyle değil!!!!!
Contrast yükseliyor bu seferde tonlama bozuluyor!!!
Kısaca daha tekniğe kaçmadan görüntü orijinal hali bozulmaktadır!
Peki neden böyle yapılıyor;çok basit;çünkü normal bir kullanıcı(büyük bir kesim)FILM izlerken,istiyorki bütün detayları görsün!!!
ama normal insan gözü gece zifiri karanlıkta böyle bir algılama yapamaz vede göremez,ancak panelde olay öyle olmuyor ve yapay
bir sahne aydınlanması oluyor! böyle oluncada bütün orijinal hali filmin bozuluyor!
Örneğin bir sahne var ve çok karanlık,ama panel bunu öyle algılamıyor,daha doğrusu algılıyor ama görüntünün orj.çekim haline müdahale ediyor
ve Baclit çok fazla açıyor ve siz şöyle bir manzara görüyorsunuz>>>harici bir sahnede,sankim birden bütün ışıklar yanmış gibi oluyor!!!
Bütün bu efektler elbette kullanıcıya cazip göstermek için ve kullanıcı şunu desin....vay be panele bak bütün detayları veriyor,karanlığı bile deliyor v.s
tabiki aslında yok böyle bir şey;"Baykuşun" zor göreceği her bir şeyi siz görüyorsunuz panelden
"FILM" izlemede zaten bütün sorunlar oluyor ve normal bir Stüdyo/TV yayınları(SD/HD)Harici sahneli gündüz çekimleri(Diziler özellikle) de sorun olmaz!
Ancak FILM izleme çok çok özeldir ve paneller özellikle TFT-LCD ler(LED Baclit dahil)başarılı değildir(gerçek manada tabiki!)
PDP ler ve tabiki Pio lar en başarılıdır
FILM izleme bir kere özel ortam aydınlanması ister>>>
A-Projector system>>gerçek FILM izleme bunlardan olur(ama prof.Proj.ler ile)böyle sistemler en doğru/başarılı FILM izleme sunarlar
elbette ortam karanlık olacaktır!!
B-Panellerde ise yine ortam oldukça karanlık olacaktır(ama zifiri karanlık olmaz!) panele kesinlikle hiç bir ışık/pencere v.s yansıması olmayacaktır!
panel Picture MODE ise kesinlikle "Default/pre-set"*>>Movie(Cinema)MODE ta olacaktır!!!!
*=Normalde tüm kullanıcılar SM ye girip Calibration** yapamayacakları için,"Default" Film modunu kullansınlar,bunlar üreticiler tarafından Hollywood
çekim standartlarına göre S/W olarak öyle ayarlanır!!!
**=Calibration dediğim olay ise dünyada sadece USA/Canada/UK de yapılmaktadır kısaca "ISF" dediğimiz özel Calibrator lar tarıfından yapılmaktadır!
$ 300/500 civarı(yine sisteminize göre çok daha pahalıda oluyor!$ 1000/1200 hatta daha bile yüksek!!)
LED Baclit te bir diğer sistem Auto-sensor/Baclit veya Ambient condition deidğimiz ortam aydınlanmasını algılayıp panelin Baclit seviyesini
değiştirmek v.s,ben şahsen bütün bu "AUTO" Smart v.s özellikleri "OFF" yapın diyorum!!
Çünkü panellerde böyle çok akıllı sistemler filan yoktur,üstelik görüntüyü dahada kötü yapıyor,kısaca kafasına göre çalışıyor
++
Ama öyle FILM izlemeciler varki,adam bırakın Movie yada Standard modunu,"Dynamic" modtan FILM izliyor
+++
Yakında sizde göreceksiniz LED sistemleri savaşlarını
++
Eyvallah
-
yani albani hocam diyorsunki
"göz zevki olan" birisi isen alacaksın bir Pioneer LX5090 ve keyfini süreceksin.....
"LED TV" denen süsleme ve kazıklama sanatlarına pek takılmayacaksın
benim adım hıdır, anladığım budur
ancak ufak bir sorun varki, lx5090 arıyorum ama bulamıyorum
LX5090 arayıpta bulamayan birine fazla madur olmasın diye başka ne önerebilirsiniz???
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Guest-4FEE439E4 -- 30 Ekim 2009; 19:25:37 > -
Kardeş sen Pio Trenini kaçırdın gari!!
Ancak sağda-solda hala ve özellikle İst.da 5090 bulunuyor diye TF/DH de arada birileri yazıyor!!
Çoğu teşhir tabiki,ama görüp incelemek lazım yinede ve alınabilir tabiki++
Ben LED-LCD için ortada acele edilecek bir şey görmedim hala!!
Ama bugün elinde hiç paneli olmayan elbette LED-LCD alabilir,zaten neyi alsanız 2/3 sene civarı kullanırsınız;Pio alırsan
5/6 sene havada-karada götürür genel olarak PDP ler zaten 5/6 sen gidebilir,ama LCD lerde(CCFL/LED dahil) 2/3 sene
ekonomik ömrüdür 3/4 seneyi görürse büyük şansınız vardır!!
++
-
SHARP LCD de devrimini fotoraflamış. 2010 senesinde sanırım beklenen atağı UV2A paneller ile gerçekleştirecek.
İlk resim SHARP AVS panel CCFL
İkinci resim SHARP UV2A panel LED
Native kontrast 16.000:1 'imiş fotoraftan da görünüyor sanırım. Sharp' ageçen Pioneer mühendislerinin katkısı çok olmuş bu arada.
LCD'lerin KURO'su ... Bekliyoruz.....
-
Hi-Def sende düşme böyle tuzaklara kardeş
Dün birisi LaserTV de bu tuzağa düştü
Bugünde sen,yarında bir başkası!!
++
Hocam bir kere ilk resim hileli!!!!!
ASV de en eski nesil bile olsa böyle Baclit ayarı yok yani açmışlar ayarı Hocam!!
2.resim zaten şuanda ASV lerde var
Kuro dahil yeni nesil çoğu panelde de ayrıca var!
Birde bu uyanıklar bu arada ASV yi kötülemişler gibi olmuş
Marketing işlerini bunlar bilmez,onun için her sene milyonlarca dolar,USA daki firmalarına
bu işleri yaptırırlar!
++
Ancak olayın bşrde şöyle bir gerçeği var,şayet herifler yani Sharp "Banding" i tam anlamıyla çözmüşlerse+Tank-track
dediğimiz palet izini çözmüşlerse zaten önleri çok açık!
Bir diğer konu Sakai-City Plant diye dünyanın en gelişmiş ve büyük ve en ileri tesislerini açtılar(Modül üretimi)
ancak Global-Kriz ve Sakai nin hem teknik hemde bürokratik sorunları nedeniyle full kapasiteye geçilemedi ve hala
şu son LED 6xx/7xx lerdeki Modüller bile(X-Gen Panel) Kameyama dan çıkıyor!!!
Sakai de ayrca tamamen "deniz dolgu" üzerine inşa edildiği için İskanıda yakın zamana kadar alınamamıştı
Japonyada bile "Kaçak Bina" yapılıyor demekki! Tesisi yapan Müteahhit firma ise bu arada çeşitli numaralar nedeniyle
"Yasaklı" konumunda v.s v.s v.s
Bu tesisin ayrıca 1/3 Hisseli ortağı ise kimdir????
SONY Corp/Japan!!! herifler tam $ 1 Milyar saygılar Sharp ı avucuna
Sony tabiki kağıt üstünde bir ortak!(tıpkı Samy deki "S-LCD" fabrikasında olduğu üzere!)
Sony,Phil,Tosh ta Sakai den Modül alacaklar ve anlaşma imzaladılar!
Sony/Phil almaya başladı bile ama şimdilik Kameyama dan ASV alıyorlar!
++
Sakai de sanırım,üzerinde çalıştıkları bu UV2A Modüller ve başka yeni nesil Modüllerde çıkacak sırasıyla!!
Zaten Japonya da Modül üreten tek üreticide Sharp tır!!
Sadece 42" ye kadar o çok kısıtlı olan IPSJapan ı saymazsak(Hitachi-Panasonic ortaklı) TFT-LCD Modül üreten kalmamıştır!
Sharp zaten o pazarda(Japan Domestic) tek ve rakipsizdir hem Modül hemde TV üretiminde!!
Sharp tan 2010 dan itibaren Modül olarak çok şey elbette bekleniyor ve bunlar yavaş yavaş çıkmaya başladı
++
Ama bu yukarıdaki Marketing-Tool işlerini geçiyoruz tabiki,yani o resmi kimse "yemez"
++
-
ustad peki sen hangi paneli kullanıyorsun plazma mı yoksa lcd di mi? -
Kardeş imzama baksana
++ -
Çok özür anlayamadım, ama sumy dediğiniz televizyon samsungmu -
quote:
Orijinalden alıntı: kemalb
Çok özür anlayamadım, ama sumy dediğiniz televizyon samsungmu
albanice sözlük:
Samy: Samsung
Pany: Panasonic
Pio: Pioneer
Phil: Philips
SM: Servise menu
UM: User menu
Daha var ama şimdilik bu kadar yeter...
-
quote:
Orijinalden alıntı: HiGHWAYMOUSE
quote:
Orijinalden alıntı: kemalb
Çok özür anlayamadım, ama sumy dediğiniz televizyon samsungmu
albanice sözlük:
Samy: Samsung
Pany: Panasonic
Pio: Pioneer
Phil: Philips
SM: Servise menu
UM: User menu
Daha var ama şimdilik bu kadar yeter...
Çok teşekkürler, sağolun bilgi için
-
quote:
Orijinalden alıntı: HiGHWAYMOUSE
albanice sözlük:
Samy: Samsung
Pany: Panasonic
Pio: Pioneer
Phil: Philips
SM: Servise menu
UM: User menu
Daha var ama şimdilik bu kadar yeter...
Mozart'ı unutmuş'sun yawww
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Am@deus -- 7 Kasım 2009; 13:46:28 >
Benzer içerikler
- samsung tv internetten film izleme sorunu
- smart tv reklam engelleme
- televizyon açma kapama düğmesi çalışmıyor
- vestel tv kablosuz erişim seçeneği yok
- ekran yenileme hızı testi
- apple tv ne işe yarar
- huawei televizyon
- hdr ne işe yarar
- miracast nasıl açılır
- toshiba nerenin malı
Ip işlemleri
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
