|
İttihatçılar Ölmez 1881-∞
-
-
İttihatçılık ne alaka?
-
1) Atatürk tam anlamıyla ittihatçı değildi.
2) Hükümdarları övmek, sevmek akıl işi değildir. Senin karnını mı doyurdu bu adamlar? Teoman ve Mete Han Türk milliyetçisi falan değildi. Bu adamlar kişisel egemenlikleri için her şeyi yapabilecek insanlardı. Milliyetçiliğin ne demek olduğunu bilmiyorlardı bile. Zaten Xiongnu İmparatorluğu, Asya'da büyük bir etki alanına sahip olan bir kavimler konfederasyonuydu. "Milliyetçilik" bizim anladığımız modern anlamda mevcut değildi, daha sonraları erken modern dönemde gelişti. Tıpkı Osmanlı'yı defalarca yenilgiye uğratan Arnavutların milli kahramanı Gjergj Kastrioti(Skënderbej, İskender Bey) ve Çavuşesku döneminde milliyetçi akımla birlikte filmleri çekilen Orta Çağ Rumen(Eflak(Ulahya) ve Erdel(Transilvanya)) ve Moldova(Boğdan) voyvodalarının durumu gibi. Günümüz Romanyası'nın milli kahraman ilan ettiği Vlad Tepeş Türklerin taktığı lakapla Kazıklı Voyvoda'nın kişisel egemenliği tehlikedeydi, bu yüzden Osmanlılarla savaşmaya karar verdi. Onu destekledikleri sürece Osmanlılarla arası iyiydi. "Hristiyan inancının korunması" vb. yönündeki sözleri yalnızca propagandaydı. Tıpkı Orta Avrupa'daki bazı zengin Hristiyan topraklarını fethetmek istediği için daha sonra Osmanlılarla gizli bir barış anlaşması yapan Macar kralı Matthias Corvinus için olduğu gibi. Orta Çağ halkının, toplumsal statüleri (serf, köylü, kasabalı veya soylu?) ve bir hükümdar ve ailesiyle ilişkileri ("House of Osman" gibi!) veya dinleri gibi başka öncelikleri de vardı.
Vlad çok politik bir karakterdi, bu yüzden, vasallığı ve Katolik dönüşümü karşılığında Macarların yeniden voyvoda olma teklifini kabul etti. Onun bu konudaki kişisel hissini hiçbir zaman bilemeyeceğiz - onun tarafından yazılmış hiçbir benlik(ego) belgemiz yok - ama bence bu çok pragmatik bir karardı.
3) Osmanlı İmparatorluğu'nu Atatürk kurtarmadı. Bu da en büyük efsanelerden biridir.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Guest-A0041A01F -- 12 Kasım 2023; 0:38:38 >
-
Biz ittihatçı liderlerin şahsında vatanseverliği ve vatanseverliklerini, teşkilatçılığı ve teşkilatçılıklarını idealistliği ve idealistliklerini kahramanlığı ve onların kahramanlıklarını kült ediniriz, yoksa elbette her tarihi şahsiyet gibi yanlışlıkları vardır. olur böyle şeyler
-
quote:
Orijinalden alıntı: Guest-A0041A01F1) Atatürk tam anlamıyla ittihatçı değildi.
2) Hükümdarları övmek, sevmek akıl işi değildir. Senin karnını mı doyurdu bu adamlar? Teoman ve Mete Han Türk milliyetçisi falan değildi. Bu adamlar kişisel egemenlikleri için her şeyi yapabilecek insanlardı. Milliyetçiliğin ne demek olduğunu bilmiyorlardı bile. Zaten Xiongnu İmparatorluğu, Asya'da büyük bir etki alanına sahip olan bir kavimler konfederasyonuydu. "Milliyetçilik" bizim anladığımız modern anlamda mevcut değildi, daha sonraları erken modern dönemde gelişti. Tıpkı Osmanlı'yı defalarca yenilgiye uğratan Arnavutların milli kahramanı Gjergj Kastrioti(Skënderbej, İskender Bey) ve Çavuşesku döneminde milliyetçi akımla birlikte filmleri çekilen Orta Çağ Rumen(Eflak(Ulahya) ve Erdel(Transilvanya)) ve Moldova(Boğdan) voyvodalarının durumu gibi. Günümüz Romanyası'nın milli kahraman ilan ettiği Vlad Tepeş Türklerin taktığı lakapla Kazıklı Voyvoda'nın kişisel egemenliği tehlikedeydi, bu yüzden Osmanlılarla savaşmaya karar verdi. Onu destekledikleri sürece Osmanlılarla arası iyiydi. "Hristiyan inancının korunması" vb. yönündeki sözleri yalnızca propagandaydı. Tıpkı Orta Avrupa'daki bazı zengin Hristiyan topraklarını fethetmek istediği için daha sonra Osmanlılarla gizli bir barış anlaşması yapan Macar kralı Matthias Corvinus için olduğu gibi. Orta Çağ halkının, toplumsal statüleri (serf, köylü, kasabalı veya soylu?) ve bir hükümdar ve ailesiyle ilişkileri ("House of Osman" gibi!) veya dinleri gibi başka öncelikleri de vardı.
Vlad çok politik bir karakterdi, bu yüzden, vasallığı ve Katolik dönüşümü karşılığında Macarların yeniden voyvoda olma teklifini kabul etti. Onun bu konudaki kişisel hissini hiçbir zaman bilemeyeceğiz - onun tarafından yazılmış hiçbir benlik(ego) belgemiz yok - ama bence bu çok pragmatik bir karardı.
3) Osmanlı İmparatorluğu'nu Atatürk kurtarmadı. Bu da en büyük efsanelerden biridir.
Neyi kanıtlamanın peşindesin kardeş gelen gidenler devranından Allah razı olsun, bu arada voyvoda fırlaması ile biz bir değiliz voyvodanın sonunu araştır sen hiç bir Türk hakanının kafasının sineklere yem edilip sergilendiğini gördün mü...
-
ITC'nin son üyelerinin nasıl siyasetten uzaklaştirildigini bilen insanlar hala nasıl körü körüne bazı şeyleri savunuyor anlam veremiyorum. -
Allah Vatan Namus İttihad, Vatan Yahut Ölüm… -
Çok vatansever insanlar ama yan kaynaklardan okuduğum kadarıyla bir çoğunun kafası yeteri kadar basmıyor.
ITC'yi okudukça askerin apolitik olması gerektiği fikrim pekişiyor. Bakalım daha derine indikçe ne olacak.
-
hepsinin kafası hepimizden çok basıyor fakat duyguları zekasına ağır basıyor fakat eski ittihatçılardan mustafa kemal paşa bunun tersi şeklinde duygu kontrolü güçlü olduğundan ayrı düşüyorlar...
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X