Kombi ve Tesisat Öneri-eski- (11. sayfa)

quote:

Orijinalden alıntı: xelon

Sağolun üstatlar.

Peki, sistemin kolektörlü olması yoğuşmalı kombinin performansına etki etmez mi? Sizin gibi üstatlar daha iyisini bilir ama sıcak su tesisatın tamamını dolaşmadığı için yeterince soğumayacak. Madem yoğuşmalı kombiler dönüş suyunun mümkün olduğu kadar soğuk olmasını bekliyor, kolektörlü sistemlerde kullanılması saçma olmaz mı?

Aslında benim kafamda hep yoğuşmalı kombi almak vardı ama gereksiz yere parayı çarçur etmeyelim. Bu arada borunun tam modelini bugün-yarın öğreneceğim.

quote:

Orijinalden alıntı: sserin

quote: Orijinalden alıntı: xelon Sağolun üstatlar. Peki, sistemin kolektörlü olması yoğuşmalı kombinin performansına etki etmez mi? Sizin gibi üstatlar daha iyisini bilir ama sıcak su tesisatın tamamını dolaşmadığı için yeterince soğumayacak. Madem yoğuşmalı kombiler dönüş suyunun mümkün olduğu kadar soğuk olmasını bekliyor, kolektörlü sistemlerde kullanılması saçma olmaz mı? Aslında benim kafamda hep yoğuşmalı kombi almak vardı ama gereksiz yere parayı çarçur etmeyelim. Bu arada borunun tam modelini bugün-yarın öğreneceğim.

Yoğuşmalı VE PREMİX sistem yoğuşmalı hakkında yanlış kanıya son vermek için netten kısa bir bilgi;
YOĞUŞMALI KOMBİ
Yoğuşmalı Kombi Çalışma Prensibi : Turbo eşanjör sistemi ile atıkgaz sıcaklığı düşürülerek yanma sonucu oluşan su buharı sisteme geri kazandırılmakta ve bunun sayesinde de yüksek verim elde edilmektedir.
Kondenzasyon tekniği kullanılan kombilerin standart kombilere göre başlıca farkı, baca gazı ürünlerindeki nem yoğunlaştığında ortaya çıkan buharlaşma gizli ısısının bir kısmının kullanılabilmesi ve ısı geri kazanım kabiliyetleridir. 1 m3 doğalgaz başına 1.5 ile 1.7 kg arasında su oluşmaktadır. 1 kg su başına açığa çıkan buharlaşma ısısı 539 kcal’dir. Bu enerji gizli ısı olarak anılmakta ve standart kombilerde bu ısıdan yararlanılmamaktadır. Yoğuşmalı kombiler; bacadan atılan gazların içindeki su buharında bulunan enerjiyi, gazları yanma bloğunun içinde tekrar dolaştırmak suretiyle özel olarak dizayn edilmiş kanatçıklara çarptırarak alır ve tesisat suyuna aktarır. Yanma sonucu oluşan ürünler 1.eşanjörden geçerken içersindeki su buharı yoğunlaşarak, su haline gelir. Yoğuşan suyun enerjisini de 2. Eşanjörde dolaşmakta olan sistem suyu alır. Bu sistemle çalışan kombilerin verimleri standart kombilerden daha fazla olmaktadır. Yoğuşma sonucu oluşan su da, özel bir tahliye borusu ile dışarı atılır.
Yoğuşmalı kombilerin çalışma prensibi normal hermetik cihazlar gibidir. En önemli fark ısı eşanjörlerinin yakıcıdan ve baca gazlarından daha fazla ısıyı absorbe edebilecek daha büyük alana sahip olabilmesidir. Ana eşanjör,kazan dönüş suyu sıcaklığı yeteri kadar düşük olduğunda baca gazlarını 54 C’nin altına düşürecek ve baca gazları soğutabilecek özelliğe sahiptir. Sıcaklığı 54 C’nin altına düşürülen baca gazları içersindeki su buharı yoğunlaşır ve su buharı içerisindeki gazlı sıvı geri kazandırılarak kazanda kullanılır. Şayet bu kazanım yapılmamış olsa baca gazları ile atık ısı olarak atılacaktır. Baca gazı sıcaklıkları klasik kazanlarda 200-250 C’iken bu değer yoğuşmalı kazanlarda 50-60 C civarındadır ve potansiyel kazanç buradan elde edilmektedir.
Yoğuşmalı kombi , Kazan Kapasiteleri ihtiyacı karşılayacak şekilde seçilmelidir. Gerektiğinde büyük seçilen klasik kazanlar düşük kapasitede kullanılacağından % 3-5 daha düşük verimle çalışırlar. Yoğuşmalı kazanlar gerektiğinden büyük seçilmesinin verim üzerindeki etkisi klasik kazanlardan daha azdır, ancak gerektiğinden büyük seçilen kazan ilk yatırım bedelinin geri dönüşümünü uzatacaktır. Sistemin en önemli iki elemanı fan ve gaz valfidir. Değişken hızlı fan,gerekli devir sayısını sağlayan sinyal, dış hava sıcaklığını referans alan ve yanma için gerekli hava miktarını sağlayan optimum fan devir sayısını hesaplayan elektronik regülasyon sisteminden alır. Sinyal konutun o anki hava koşullarında ısıtabilmesi için gerekli olan enerjiyi temin edecek yanmayı sağlayacak hava miktarına göre fan devrini ayarlar. Değişken hızlı, DC motorlu kazan besleme fanı elektrik tüketimini klasik kazanlara göre % 15-50 arasında azaltmaktadır.
YOĞUŞMA OLAYI ve YOĞUŞMALI KOMBİ
Yoğuşma: Gaz halindeki bir maddenin ısı vererek sıvı hale dönüşmesi olayıdır. Yoğuşma olayı sonucunda gaz ısı kaybeder ve çevresine ısı verir. Yoğuşma olayı başladığında yoğuşan gaz halindeki madde çevresine ısı verdiği için ortamın sıcaklığını arttırır. Yoğuşma sonucunda gaz halindeki maddenin yapısındaki potansiyel enerji kinetik enerjiye dönüşür ve sıcaklık artar. Şafak vaktinde gördüğümüz çig yoğuşma olayının doğadaki bir örnegidir. Baca gazından elde edilen enerjinin sisteme geri kazandırılmasıyla sistem verimini kombi vermini artırır. Bu şekilde kombi verimi %100 degerlerinin üzerine çıkar. Yoğuşmalı kombi verimi üretim teknolojisine bağlı olarak değişmektedir.
PREMİX SİSTEM NEDİR?
Premiks Yanma Teknolojisi ile Tam Yoğuşma
Premiks sistem yani yakıt ve havanın ideal oranda önceden karıştırılarak yanmanın gerçekleştirilmesi ile tam yoğuşma sağlanarak verim en yüksek değere ulaştırılır.
Premiks tam yoğuşmalı kombilerdeki düşük alev boyu, zararlı baca gazı misyonlarını en aza indirir. Kombinin ses seviyesini minimuma düşürür.
Reküperatorlü (ikincil ısı eşanjörlü) kombilerde ise tam yoğuşma olmaz. Yakıt hava ön karışımı sağlanamadığı için ideal bir yanma gerçekleşemez. Verim %5-7 daha düşük olur. Modülasyonlu fan kullanılmadığı için verim, düşük ısıtma kapasitelerinde yanmadaki hava oranının fazla olması nedeniyle daha da düşer. Tam yoğuşmalı premiks kombilere göre alev boyu daha yüksek, dolasıyla zararlı baca gazı emisyonları daha fazla, ses seviyesi de daha yüksektir.

quote:

Orijinalden alıntı: yeniceri

quote: Orijinalden alıntı: garcia1905 yaklaşık 30 yıldır oturdugum daireyi evlilik nedeniyle sıfırlıyorum herşey tamamen elden geçiyor ve ilk iş olarak su ve doğalgaz tesisatından başlıyorum daha önce doğalgaz tesisatı vardı evde ama sobalı idi kombi ve petek kullanılmadı o yüzden şuanki sistem tamamen değişecek su ve doğalgaz tesisatını mühendislik firması olmayan aslen su tesisatı işiyle uğraşan ama işinin ehli olduguna inandgım arkadaşıma teslim etmeyi düşünüyorum fakat konuyu bilmedigimden ve hata yapmak istemediğimden size birkaç soru sormak isterim evim 3+1 3.kat bir balkonumuz var 2 cephemiz var yaklaşık 110m2 şimdi kombiyi balkona koymak istiyorum ama mutfaga uzak kaldıgından usta oraya koyma mutfaga koyalım dedi kombinin mutfakta olması açıkcası beni rahatsız etti sizce bir tehlikesi varmıdır? tesisat döşenirken neye dikkat etmeliyim evin zemininin altından döşiycekler ama borular nasıl olmalı hiçbir fikrim yok.ayrıca yeni vanalı bir sistem varmış kombinin hemen altında her petek için vanalar olucakmış ve ben hangisini açarsam o petek ısınacakmış.açıkcası size sorum şu nelere dikkat etmeliyim kombiyi filan tesisattan sonra alıcam o konulardaki tavsiyeleri sonra alıcam ama şuanda tesisat işleri başlamamışken neleri önerirsiniz?

Merhaba, Zahmetli bir işe girişiyorsunuz kolay gelsin diyorum. Tesisat işini arkadaşınız halledecek peki diğer proje değişikliği işlemlerini kim yapacak ve gaz dağıtım şirketine sunacak. Yetkili Mühendislik firması olması gerekiyor ve bu tarz ömürlük işleri eşe dosta yaptırmaktan ziyade ciddi bir mühendislik hesabıyla yaptırmanız daha doğru olacaktır. Evinize gelinecek ısı kayıpları hesap edilecek konutun durumuna göre ne kadar kcal lık bir ihtiyaç olduğu belirlenecek ona uygun radyatör hesabı yapılacak dağılım ona göre odalara ve gerekli alana yapılacak. Bunlar bana göre ciddi işler ciddiye almak gerekir benim fikrimi sorarsınız işin ehli olmuş olması bir şey değiştirmez bu işler mühendislik alanına giriyor su tesisatcısıyla bu iş olmaz. Bu benim fikrim siz sordunuz bende yazdım.

Diğer konulara gelecek olursak, tesisatınızda oksijen bariyerli boru kullanmanızı önereceğim bunu kılıflı muhafaza içinde zeminden döşenmesi hem yalıtım hemde ilerde arıza durumunda kolay müdahale edilmesini sağlayacaktır. Mutlaka oksijen bariyerli boru kullanılsın.

Kombinin yeri çok önemli odaların dağılımını bilmiyoruz bütün alanı ortalayacak şekilde bir alanda olması üretilen enerjinin dağılımında eşit dağılım imkanı sağılayacaktır. Bu nedenle böyle bir alanda kapalı bir balkonda olması yada balkonda bir dolap icinde olması daha uygun olacaktır. Ayrıca bu alanın mutfak ve banyoya çok uzak olmaması gerekiyor cünkü sıcak su kullanımında mesafe ne kadar uzarsa sıcak su elde edene kadar o kadar soğuk suyu boşa harcamış olacaksınız(Önlem alınabilir) hemde mesafe uzun olacağından bir miktar verim kaybı olacaktır. Bunun dışında mutfakta uygun yerde olmasının bir sakıncası yok yeterki hermetik baca uygun şekilde monte edilsin atık gaz uygun şekilde dış alana gönderilsin. Birinci öncelik herhangi bir olumsuzluk yoksa balkon olsun sonrasında mutfak olabilir.
Kolay gelsin.

quote:

Orijinalden alıntı: yeniceri


- Oda m2 lerinizi tek tek hesaplayarak yazarsanız yalıtım olmayan daireniz için ortalama bir petek hesabı yapabiliriz.

- Tesisatı mutlaka uzman kişilere yaptırın gerekli ve yeterli düzeyde malzeme kullanılsın borular mutlaka oksijen bariyerli boru olsun.

- Bütün işe birlikte fiyat verenler illaki kötü malzeme kullanacaktır ben kendim alıp yaparım daha ucuza mal ederim diye düşünmeyin. Sizin alacağınız 200m boruyu bu insanlar 200bin m olarak aldıkları için sizden daha ucuza mal edip toplam yapılacak işleri sizden daha ucuza mal etme şansları var. Burda güvenlik amacıyla yapacağınız hangi malzemenin hangi markanın hangi modeli olduğunu belirlemeniz,piyasada bunla ilgili bilgi toplamanız kalitelimi, pahalımı vb şekilde değerlendirmeniz olacaktır.

- İş yaparken bütün detayları içeren bir yazılı sözleşme yapın bütün şartları içersin,

- Kombi işini hiç düşünmeyin bütcenize en uygun cihazı seceriz. Siz uzun ömürlü olacak olan tesisatı uygun şekilde yapmaya çalışın.

- Radyatör fiyat araştırması yaparken ilk öncelik dd plus modeli olsun diğerlerini ikinci sırada düşünün.

En sona kombi işini bırakın onu çok kolay bir şekilde halledebiliriz, Siz sisteminizi söylediğim şekilde dizayn ederseniz, ister yoğuşmalı alırsınız ister konvansiyonel, bütce neye uygunsa ona göre seceriz.