Şimdi Ara

Küme düşme kaldırılsın mı? (2. sayfa)

Daha Fazla
Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az
2 Misafir - 2 Masaüstü
5 sn
85
Cevap
0
Favori
1.987
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
0 oy
Öne Çıkar
Sayfa: önceki 12345
Sayfaya Git
Git
sonraki
Giriş
Mesaj
  • quote:

    Orijinalden alıntı: VGroove


    quote:

    Orijinalden alıntı: soho

    bu sürecin en baştan hatalı başladığını düşünüyorum..geçen sezon yasa çıktığı zaman "adam olun yasa çıktı şike teşvik yapmayın telefonlar dinleniyor yaparsanız küme düşersiniz" şeklinde kulüplere gizli bilgi gidecekti, böylece milat başlayacaktı..
    şimdi gs destek vermiyormuş, yerim desteğini, dua etsinler ligde kötüydüler, şampiyonuğa oynaslardı gs'de şike teşvik yapardı, o yüzden gs'nin tutumu hiç de hakkaniyetli değil.
    küme düşmenin kaldırılmamasından yanayım ama küme düşen takımlara da haksızlık yapmış olunacak diğer taraftan, çünkü radara yakalanmayan geçmişte şike yapan takımlar var onlar yırtacak..




    Ben bu zihniyeti biraz şuna benzetiyorum ;

    Diyelim herifin teki cinayet işleyip içeri atıldı. Mahkemede savunmasını şu şekilde yapıyor ; ''Bu ülkede yıllarca faili meçhul cinayetler oldu. Tek adam öldüren ben değilim. Bırakın gideyim..''

    Her ülkenin futbol tarihinde elbette ki şike yapılmış, bu şikelerin çoğundan kimsenin haberi bile olmamıştır. Yasalar belli, kurallar belli. O halde UEFA çıkıp şunu desin ; ''Dünyada 100 yıldan fazla bir süredir futbol oynanıyor. Elbette ki gözden kaçan şike olayları olmuştur. Eğer şike yapan takımları küme düşürürsek onlara haksızlık olur. O yüzden şike yapan takımlar bundan sonra küme düşürülmeyecektir. ''


    örneklerin fena değil lakin atladığın bir kaç husus var ..
    cinayet işlemek yüzyıllardır suç, ama şike teşvik daha yeni suç kapsamına alındı, yani cinayet işleyen adamın beni bırakın demesi saçma olur çünkü dediğim gibi cinayet yüzyıllardır suç ve cezası belli..faili meçhul cinayetler de adı üstünde; faili meçhul.. katil olan kişi adam öldürmüş ama yakalanamamış halbuki sen yakalanmışsın, beni bırakın demesi saçma olur..

    uefa küme düşürme yetkisini bildiğim kadarı ile federasyonlara veriyor, bizde 55. madde olmasaydı bunlar olurmuydu, hayır olmazdı, yani yasa çıktıktan sonra artık uefanın yapacak birşeyi yok, küme düşürme yönünde ilgili federasyona baskı yapıyor, yani şike yapılmışsa cezasız bırakmıyor..

    dediğim gibi örneklerin aslında güzel ama ince düşünülürse farklar çok..




  • 11.madde hapis cezaları maddesi hafifletilsin.Kimse şike yüzünden hapis yatmak zorunda değil buna zerre hazzetmediğim Aziz Yıldırım da dahil ama şikeye karışan adamlar değil yönetici kulüplerde çaycı bile olamasın.Futboldan ellerini çeksinler.

    55.madde küme düşürülme cezaları ağırlaştırılsın buna ilerde taraftarı olduğum Galatasaray mahkum olsa bile...
  • Bir an bundan sonra küme düşme olmayacak. 18. bile bitirsen ligi kümede kalacaksın gibi algıladım.

    Çok okumak beyni sulandırıyor. Arada bir şöyle olması gerek.
  • soho iyi de şike hep suçtu. Ya cezasını bırakın bir kenara 30 sene önceki teşvikler bile hala konuşuluyor. Düşme eksi puan fasafiso. Bir kulüp bu işe bulaşmış ise zaten damgayı yer. Alın teri falan gibi söylemler de boşa. Aykut hoca bile buna dikkat çekti zaten bu konuştuklarımız şike olmaması durumunda geçeriidir şike var ise boş dedi

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: soho

    bu sürecin en baştan hatalı başladığını düşünüyorum..geçen sezon yasa çıktığı zaman "adam olun yasa çıktı şike teşvik yapmayın telefonlar dinleniyor yaparsanız küme düşersiniz" şeklinde kulüplere gizli bilgi gidecekti, böylece milat başlayacaktı..
    şimdi gs destek vermiyormuş, yerim desteğini, dua etsinler ligde kötüydüler, şampiyonuğa oynaslardı gs'de şike teşvik yapardı, o yüzden gs'nin tutumu hiç de hakkaniyetli değil.
    küme düşmenin kaldırılmamasından yanayım ama küme düşen takımlara da haksızlık yapmış olunacak diğer taraftan, çünkü radara yakalanmayan geçmişte şike yapan takımlar var onlar yırtacak..




    arkadaş herşeyin bir başlangıcı vardır , geçmişte radara yakalanmayan takımlar varsa bu başlangıçla artık radara girecek bişeyde yapamazlar ama sen o talimatı değiştirirsen , feneri düşüremessen daha hiç kimseyi düşüremessin bu ligde ve üstünden bir iki sene geçsin düzen dahada pis olarak geri döner




  • quote:

    Orijinalden alıntı: Kunter

    soho iyi de şike hep suçtu. Ya cezasını bırakın bir kenara 30 sene önceki teşvikler bile hala konuşuluyor. Düşme eksi puan fasafiso. Bir kulüp bu işe bulaşmış ise zaten damgayı yer. Alın teri falan gibi söylemler de boşa. Aykut hoca bile buna dikkat çekti zaten bu konuştuklarımız şike olmaması durumunda geçeriidir şike var ise boş dedi


    şike suçtu diyorsunuz ama şikenin cezası 55. madde ile yeni yasa ile belirlenmedi mi? şikenin cezası yoktu ama artık nisandan sonraki yasa ile var..eğer milattan ve hakkaniyetten bahsediyorsak bunun adil olması lazım bana göre, ama bu şekilde adil olunmuyor..
    bir takımı küme düşürmek o kulübe düşen kara bir leke olarak kalır, şike yapyıp küme düşen beşiktaş veya fener denecek ama diğer taraftan gs bu lekeyi yememiş olacak sence bu adil mi?

    milattan bahsediyoruz böle milat mı olur, x taraftarın takımı resmi oalrak şikeli olacak ama diğer kulüp akkaşkık olacak, bunun neresi hakkaniyetli ? bunun neresi adalet?

    ha küme düşme kaldıırlsın mı hayır kaldırılmasın ama dediğim gibi sürecin başında kulüplere haber verilmeliydi..




  • düşme kaldırılırsa kümeye oynayan takımlar kesin şike yapar çünkü şike yapıp ligde kalırsan bir sezon daha süper ligdesin, yakalanırsan eksi puanla başlarsın o kadar yakalanmazsan sorun yok zaten. şike yapmayıp kümeden düşersen ve şike yapıp seni geçen takımlar varsa ne hissedersin? sen dürüstsün alt ligde oynuyorsun o şikeci ama üst ligde oynuyor.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: Kunter

    @vgroove son zamanlarda en çok verdiğim örneği vermişsin. Birden olmasaymış hazırlıksızmışlar glbi bahaneler de çok ilginç. Acaba hazırlıklı olsalar yapmayacaklarmıydı yoksa gizli mi yapacaklardı merak ediyorum


    Aynen hocam. ''Hazırlıksız yakalanmak'' çok ilginç bir bahane hakikaten. Nedense bu bahaneyi duyduğumda aklıma hep şu olay gelir ;

    3 yıl önceydi sanırım. Beşiktaş' ta kırmızı ışıktı geçmiştim. Bankanın mesai saati kapanmak üzereydi ve çok acelem vardı. Baktım araba veya yaya geçmiyor, bastım geçtim. Fakat arkada motorlu bir trafik polisi varmış. Sireni öttürüp geldi önümü kesip beni durdurdu. Aha dedim zıçtık Polis dedi ; ''Delikanlı görmedin galiba ışığı ? Açık açık söyledim, ''Valla memur bey, inanın ışığı gördüm ama sizi görmedim'' dedim. Polis ilk önce biraz pis pis güldü. Sonra da, ''lan özrün kabahatinden büyük'' diyip 100 küsür lira cezayı geçirip gitti

    Bu olay da o misal




  • quote:

    Orijinalden alıntı: soho


    quote:

    Orijinalden alıntı: Kunter

    soho iyi de şike hep suçtu. Ya cezasını bırakın bir kenara 30 sene önceki teşvikler bile hala konuşuluyor. Düşme eksi puan fasafiso. Bir kulüp bu işe bulaşmış ise zaten damgayı yer. Alın teri falan gibi söylemler de boşa. Aykut hoca bile buna dikkat çekti zaten bu konuştuklarımız şike olmaması durumunda geçeriidir şike var ise boş dedi


    şike suçtu diyorsunuz ama şikenin cezası 55. madde ile yeni yasa ile belirlenmedi mi? şikenin cezası yoktu ama artık nisandan sonraki yasa ile var..eğer milattan ve hakkaniyetten bahsediyorsak bunun adil olması lazım bana göre, ama bu şekilde adil olunmuyor..
    bir takımı küme düşürmek o kulübe düşen kara bir leke olarak kalır, şike yapyıp küme düşen beşiktaş veya fener denecek ama diğer taraftan gs bu lekeyi yememiş olacak sence bu adil mi?

    milattan bahsediyoruz böle milat mı olur, x taraftarın takımı resmi oalrak şikeli olacak ama diğer kulüp akkaşkık olacak, bunun neresi hakkaniyetli ? bunun neresi adalet?

    ha küme düşme kaldıırlsın mı hayır kaldırılmasın ama dediğim gibi sürecin başında kulüplere haber verilmeliydi..


    Yeni madde ile ceza hukukuna girdi. Beni ilgilendiren futbol hukuku kısmı. Bu sürecin başında kulüplerin haberi vardı, hatta başı çekenler Şekip Mostraoğlu falandı. Çağımızın en büyük saçmalığı olan (bana göre) idam cezası kalkmalıydı kalktı, asılanlar ne olacak diye düşünemeyiz, ya da teşvik bana göre şike tarzında bir suçtur o da eskiden serbestti ve federasyon başkanlarınca bile destekleniyordu. Bu da suç oldu artık. Talimatlar tabii ki düzeltilmeli çünkü önü arkası belli değil. Atıyorum BEŞİKTAŞ şike yaptı ise alt lige mi düşecek? 2 maç yaptı ise 2 alt lige mi? Hangi ağırlığa göre - puan maç başı mı para ya göre mi? Ama eğer olaylar doğru ise yani bir kulüp şike yaptı ise tam ceza verilecekken bu yasanın değişmesi tamamen saçmalıktır. Evrensel hukuğun hiç bir kuralı ile bağdaşmaz. İddianame hazırlanır TFF cezaları verir ya da şike yoktur der vs daha sonra oturursun kuralı değiştirirsin. Dere geçilirken at değiştirilmez. Her oyunda kurallar baştan koyulur. Hiç bir oyunda kurallar oyunun ortasında değişmez. Ha herkes aklanır TFF tarafından eyyamcılık olsa bile ondan sonra yasaları değiştirirsin. Bu sene takıma ceza vermedin, seneye İBB yaparsa nasıl düşüreceksin? Hangi adalete dayanarak?




  • kunter hocam ben de küme düşme kaldırılmasın diyorum ama ben bunu söylerken olaya başka açıdan bakıyorum..bir olayın her zman tek bakış açısı yoktur bildiğin gibi, bende bu olaya öteki açıdan bakıyorum..

    küme düşme kaldırılmamalıdır ama bu süreç de böyle olmamalıydı diyorum..derin devlet denen bir şey var kulüplere gizliden haber verielcekti ayağınızı denk alın bu güne kadar yaptınız bundan sonra af yok yasa ile şike teşvik cezası küme düşme haberiniz olsun şeklinde..
    işte milat budur,
    bundan sonra şike yapan kulüp kaşınmıştır cezasının da çeker.

    küme düşmek bir takımın başına gelecek en kötü durumdur, fenerin kaybını görüyoruz daha küme düşmeden içine düştükleri finansal duruma bak, çareyi kartlara kampanlyalara bağlamışler sen fenerin bugüne kadar kampanya yaptığını gördün mü? kimbilir küme de düşseler fener 2-3 sene ayağa kalkamayacak..ee ne yapmış şike yapmış..e diğerleri de yaptı gs-trabzon vs..onlar nerede ? ş.l nde..uefada..bu mu adalet ?

    bu işin oluru dediğim gibi olmalıydı, kulüplere haber verme / uyarı verme şeklinde..




  • Süperligde daha önce Ankaraspor Takımı küme düşürülmüştü ve hiç Tepki almamıştı TFF.Her isteyen Adaleti lehine degiştiremez,degişirse o Ülkede Adalet beklenemez.Süperlig ve diger Liglerde Suç işleyen veya yasalara aykırı davranan varsa cezasını çekmeli.Geçen sezon hangi Takım Şikeye veya Teşvik suçuna karışmışsa cezasını çekmeli.Bu benim kulübümde olsa başka kulüpte olsa hiç farketmez.

    Ayrıca belirtmeliyimki Sadri şenerin kulüpler birligi ile hareket etmesi vede bu yasaya karşı çıkıyor gözükmesini hiç tasvip etmiyorum.
  • Suça yakalanınca ceza verilir. Yakalamadan kimseye ceza verilemez. Çok büyük yaptırımlar vardır doğru. Şike yapan takımın da az şeyler yaptığı söylenemez. Şampiyonluğu etkiler, milyonlarca doları, milyonlarca insanı, küme düşenleri etkiler, bahis oynayanları etkiler işin en vahimi futbol oyununun çekici noktası olan bilinmezliğini etkiler.
    FENERBAHÇE konusuna gelirsek, alınmasınlar ama çok çok kötü hallerini de gördüm ben onların. Ha şike ispatlanır ise o zaten vahim ötesi bir durum.
  • Aziz yıdırım dahil herkes acilen serbest bırakılmalıdır. Suçu kanıtlanırsa sporun s sini ağızlarına almamalilardir. Kimseyi içerde tutmaya gerek yok. Mostroglu nun r16 kilo verdiğini, thavutcunun 50kgye düştüğünü okudum. Yazıktır. ankarasporu düşürünce herkes akillanmaliydi ama bn byuk klubun kac milyon taraftarım var bana bisey olmaz gözüyle bktilar ve sonuç ortada.
  • Şike nasıl yapılır ya hakemle ki bu soruşturmada hakem adı geçmediği için bunu geçelim. Ya,da bir klubun hocasi futbolcusu yöneticisi ile. Klube dersin sunu sunu yap maci biz alalim temizden 2m,e. Klüp anadolu takımı olduğu için maddi durumu pek iyi değildir ve kabul eder. Tff asıl bunu çözmeli. Sike teklif eden klup dislanmali,asaagilanmali. Anadolu klüplerine bir mali acıdan proje yapmalilar. Yoksa devam eder.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: bulut_66

    Aziz yıdırım dahil herkes acilen serbest bırakılmalıdır. Suçu kanıtlanırsa sporun s sini ağızlarına almamalilardir. Kimseyi içerde tutmaya gerek yok. Mostroglu nun r16 kilo verdiğini, thavutcunun 50kgye düştüğünü okudum. Yazıktır. ankarasporu düşürünce herkes akillanmaliydi ama bn byuk klubun kac milyon taraftarım var bana bisey olmaz gözüyle bktilar ve sonuç ortada.


    Aziz Yıldırım'ın içeride olmasının sebeplerinden biri de: "Suç örgütü kurmak." Serbest falan kalamaz.
  • Galatasaray direnmez. Karar belli yanıt kısa "kabul etmiyoruz".
  • 10-15 yıl öncesine dönüyoruz derlerse görürüm kısa yanıtınızı
  • Yukarda yazdığım yanlış anlaşılmasın ben küme düşme kaldırılsın demek istemiştim, takımlar niye küme düşsün ki yahu? Akıl var, mantık var, sonra bu ülkeyi kimler temsil edecek? Şike belli oranda serbest bırakılmalı, yakalanmadan yapan yapmalı bence, yakalanan da belli bir para cezası karşılığında afedilmeli.



  • o zaman ligi: 18,17,16. bitiren de küme düşmez. 2.ligin şampiyonu yine alt ligde kalır
    ayrıca bazı takımların suçu kesinleşir ve sen onları küme düşürmezsen,uefa gelir iki günde çok ağır cezalar verir
  • quote:

    Orijinalden alıntı: 0RK


    quote:

    Orijinalden alıntı: bulut_66

    Aziz yıdırım dahil herkes acilen serbest bırakılmalıdır. Suçu kanıtlanırsa sporun s sini ağızlarına almamalilardir. Kimseyi içerde tutmaya gerek yok. Mostroglu nun r16 kilo verdiğini, thavutcunun 50kgye düştüğünü okudum. Yazıktır. ankarasporu düşürünce herkes akillanmaliydi ama bn byuk klubun kac milyon taraftarım var bana bisey olmaz gözüyle bktilar ve sonuç ortada.


    Aziz Yıldırım'ın içeride olmasının sebeplerinden biri de: "Suç örgütü kurmak." Serbest falan kalamaz.

    Dogru orasını unutmuştum. Ama hepsininki öyle değil.




  • 
Sayfa: önceki 12345
Sayfaya Git
Git
sonraki
- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.