Liberalizm Nedir?

quote:

Orijinalden alıntı: destroyer39

Sermayenin serbest dolaşımı demektir. Uygulamayan birkaç ülke vardır sadece.

Sermayenin serbest dolaşımı derken, kişilerin sermayesini istediğini gibi kullanabilmesidir, üretim araçlarının özel mülkiyetidir.

İnternetten bakmanı öneririm sağa sola.

Birde sosyal anlamı var liberalizmin tabi. Özgürlüklerin genişliği ve kuralların kişilere bırakılması diye tabir edebiliriz kabaca.

Tabi bu söylediklerim liberallerin kendi tanımlamaları ve genel doğrular, kimse kendini kötü tanımlamaz; karşıdan da bakmak gerekir.

quote:

Orijinalden alıntı: Kafasıkarışanadam

Yani benim 2000 liram var, bu paraya ister fabrika açarım ister bakkal açarım. Devlet buna karışmaz demek. Doğru mu anlamışım?

quote:

Orijinalden alıntı: destroyer39

quote: Orijinalden alıntı: Kafasıkarışanadam Yani benim 2000 liram var, bu paraya ister fabrika açarım ister bakkal açarım. Devlet buna karışmaz demek. Doğru mu anlamışım?

Evet. Senin ne açacağını sana söyleyemez, sen o parayı ister batırırsın ister çıkarırsın.

Bireyselliğin ön planda olduğu anlayış.

Sen doğru anlamışsın ama temeli öyle değil, temeli serbest piyasadır.

Bunu ilk duyduğun gibi güzelmiş olarak algılama, diğerlerine de bak; eleştirilere de bak .

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: Troll Man

@destroyer39
@ArjesT
Anladım teşekkürler. Ne yazık ki Google'da böyle net cevaplar bulmak kolay olmuyor. Son olarak Liberalizmin olumsuz yanları nelerdir?

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: ArjesT

En basitinden tekelleşmelere ve plansız ekonominin getirilerine bakabilirsin.Bu akşam zamanım yok ayrıntılı cevaplar veremiyorum kusura bakma.Hem destroyerın dersleri bu konular üstüne o yüzden benden daha iyi açıklar...

quote:

Orijinalden alıntı: ArjesT

En basitinden tekelleşmelere ve plansız ekonominin getirilerine bakabilirsin.Bu akşam zamanım yok ayrıntılı cevaplar veremiyorum kusura bakma.Hem destroyerın dersleri bu konular üstüne o yüzden benden daha iyi açıklar...

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: destroyer39

@Arjest

Estağfurullah :)

Liberalizm @arjest'in dediği gibi tekelleşmeye doğru gider. liberalizmin uygulandığı yıllar içerisine bakarsanız zaten bunu görebilirsiniz, tekelleşmeyi önlemek için liberalizm iktisatçıları kendi kendilerini kısıtlamak zorunda kalmıştır. Bazı önlemler ve yaptırımlar kaleme almışlardır tekelleşmenin önlenmesi için. Bu liberalizmin yapısına terstir, ama geldiğimiz zaman liberalizmin ideal anlamda uygulanamayacağını göstermiştir. En son yaşadığımız kriz de liberalizmin bir krizidir ve tarihe bakarsanız liberalizmin bu krizleri sürekli yaşadığını görürsünüz. Çünkü kendi iç çelişkisidir. Arzın talepten fazla olması ardından kar yapamama, karın olmamasından dolayı giderleri azaltmaya gitme, en iyi gider azaltma yöntemi işçi çıkarmadır. İşçi çıkarırsanız, daha fazla yoksulluk olur ve sizin mallarınızı alanlar da o işçiler olduğu için mallarınız yine gitmez ve elinizde patlar. Daha sonra siz gidersiniz ve yerinize başkaları gelir, o başkaları da önceden olanlardır zaten ve kendi özel mülkiyetlerini genişletirler. Böylelikle krizler devam eder ve tekelleşme de devam eder. Tekelleşme gelişmenin önündeki engeldir ve piyasayı manipüle etmek için kullanılabilir. Tekelin sahipleri dışındaki insanların zararınadır.

Liberelizm basit anlamda, insanların birbirinin kurdu olmasını yoğunlaştırmıştır.

Başka soruların varsa bildiğim kadarıyla anlatmak isterim, liberalizmin başka eleştirilebilir boyutları da var; ben sadece tekelleşme boyutundan bahsettim.

quote:

Orijinalden alıntı: Kafasıkarışanadam



Sağolasın. Şu an aklıma başka soru gelmiyor.. Konudışı gerçekten de "kullanmayı bilene" faydalı bir yer. Hee, bu arada @Arjest dedi ya biliyor diye, üniversitede felan mı görüyorsunuz bunları?

quote:

Orijinalden alıntı: destroyer39

quote: Orijinalden alıntı: Kafasıkarışanadam Sağolasın. Şu an aklıma başka soru gelmiyor.. Konudışı gerçekten de "kullanmayı bilene" faydalı bir yer. Hee, bu arada @Arjest dedi ya biliyor diye, üniversitede felan mı görüyorsunuz bunları?

Rica ederim, herkesin sorması gereken sorular bunlar :)

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: Imnobody

AKP li ve CHP li birbirine girerken, yanda birasını yudumlayıp gülerek ikisini izleyen kişiye liberal denir

Piyasanın serbest olmasını, devletin müdahele etmemesinin gerektiğini savunur. Kişisel özgürlüğü savunur, türban gibi şeylere takılmaz. İnsanları kiyafetlerine bakmadan yargılar kısaca. Komunistler doğal olarak basmış konuyu, haliyle liberalleri sevmezler bunlar
Bir komunist cuma günü hangi gösteriye katılalım derken, bir liberal hangi partiye gidelim der.

quote:

Orijinalden alıntı: destroyer39

quote: Orijinalden alıntı: Imnobody AKP li ve CHP li birbirine girerken, yanda birasını yudumlayıp gülerek ikisini izleyen kişiye liberal denir Piyasanın serbest olmasını, devletin müdahele etmemesinin gerektiğini savunur. Kişisel özgürlüğü savunur, türban gibi şeylere takılmaz. İnsanları kiyafetlerine bakmadan yargılar kısaca. Komunistler doğal olarak basmış konuyu, haliyle liberalleri sevmezler bunlar Bir komunist cuma günü hangi gösteriye katılalım derken, bir liberal hangi partiye gidelim der.

Örnekler felsefede ''saçma olana indirgeme'' denilen şeyden.

AKP'nin ekonomi politikaları liberal değil midir?

Doğal olarak komünist olmayanlar da konuya dahil oluyor, komünistler gibi :) Hepsi doğal yani.

Parti, eylem, cuma namazı falan bu mu yani, komünizm liberalizm

quote:


Orijinalden alıntı: Imnobody


Evet AKP liberal bir politika izliyor, onun için zaten seçimde %95 AKP ye oy vericem. Ama AKP li liberaller, AKP muhafazakar olduğu için AKP li değildir, liberal bir ekonomik/sosyal politika izlediği için AKP lidir. Çevremde AKP ye oy veren ateistler var, sırf ekonomik politikasını beğendikleri için

quote:

Orijinalden alıntı: destroyer39

quote: Orijinalden alıntı: Imnobody Evet AKP liberal bir politika izliyor, onun için zaten seçimde %95 AKP ye oy vericem. Ama AKP li liberaller, AKP muhafazakar olduğu için AKP li değildir, liberal bir ekonomik/sosyal politika izlediği için AKP lidir. Çevremde AKP ye oy veren ateistler var, sırf ekonomik politikasını beğendikleri için

Benim söylediklerim ile kel alaka.

Niye AKP'ye oy vereceksin, AKP'li liberaller AKP muhafazakar olduğu halde neden AKP'lidir, ateistler AKP'ye oy verirler mi ve neden?

diye bir sorum yok

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: Brakisefal*

Halkın kendi kendini yönetmesidir.

quote:

Orijinalden alıntı: demonchild

part 1(liberalizm)
şu an bir kaç ülke dışında uygulanan temel ekonomik rejimdir. siyasi-ekonomik olarak, eski-yeni olarak ayrılır liberalizm
adam smith'den araştırabilirsin. anlamı özgürlükçülük demektir. devlet birey için vardır. birey üstündür, özgürdür ve kendisini düşünmelidir. gerekirse devlet müdahale edebilir. herkes eşit haklarda hukuksal açıdan kornmalıdır der. serbest piyasa ile rekabeti sağlar. çok çalışan kazansın der. özel mülkiyeti ortaya atar. klasik bir tanımı yoktur. sağcılar ve solcular da liberal olabilir. ancak anarşizme göz kırpsada çok farklıdır. siyasal açıdan devlet konusunda sağ-sol kesim birbirisinden ayrılır. dolaylı olarak ekonomi konusunda da farklı düşünmektedir. yeniler ise, tamam herkes eşittir ama hkuken der ve ekler; doğuştan gelen özelliklerimiz dahilinde farklı sınıflarda olmamız doğaldır der ve bu güzel sistemi biraz da sosyalizm sosu ekleyerek avrupada sosyal devlet tadında sunarlar.

part 2 (gerçek liberalizm)
çok akıl dolu bir sistemdir. insana verdiği değer para ile doğru orantılıdır. liberalizm hakkında konuşmak için bilgisayarın olmalı mesela. serbest ve bireyselcidir. "bencil ol acıma" dır. "tekelleş, ez kafaları" der. devlet tekelleşmeyi engellerse ne olur? aralarında anlaşan bir kaç büyük firma sadece. para borçtur. "hakettiğini kazan"dır. paralı köle ol yani. "kavramların içini boşalttır" birisi liberalizm eleştirilir derse, o komünisttir. korkulması gerekendir. karşısındakini lekelerken, bu ikili kavramdan ve psikolojik telkin yönteminden dolayı kendisi söylemese de kendisini "iyi" gösterendir. benim babam iyi ve zeki bir insan çok şükür, annem de öyle. yoksa ben okuyamazdımdı. devlet karışamaz. devletin üstünlüğü yoktur. sadece gerekince polislerini salar ve bu güzel sistemin devamını sağlar. medyayı kullanandır. ekonomiyi de daha fazla borç ama faizi düşük mantığıyla 3. dünya ülkelerine satan ve oyların alınmasını sağlayandır. birisi eleştirince, diyecek cevap bulamayıp ortaya atılan ve, "bir liberalist zekidir çünkü, ne akp-chp ne demokrat-cmhuriyetçi vs. vs........ ve bir liberalist gülerek bu acınası durumu izler" diyerek kendisini bilinçaltına mantığın abidesi diye sokandır. 2010 yılında platondan bir adım ileri gitmediğimizi gösterendir. aristokrasiye karşı burjuvazi derken; halk ne olacak lan halk'? sorusunu es geçendir. çünkü aristokrat zengin dallamaları elimine ederken şirketokrasi(şirketleşme) ile ekonomiyi ele alandır.


part3(sonuç)
olayın özü şudur. 1- karışmayınız efendim kazansınlar, rekabet etsinler.
2- görünmez bir el olayları düzenler, devlet polislikle yetinsin efendim
3- bir liberal, sağcı veya solcuya benzemez. bir liberal kavga edenleri görünce çayını alır ve gülerek onlara acır.
4- dünya ikiye ayrılır: iyiler ve kötüler
5- komünistler toplumsalcıdır. birey tek başına önemsizdir. değeriniz yoktur.
6- onlar diktatördür
7- pis komünist
8- kimin iyi olduğunu size bırakıyorum. çünkü sizlerin mutuluğu bizimkidir. sizler özel insanlarsınız.
9- sosyalistler neden insanlara aptal der anlamam.


evet olayın özü bu. 4. maddede başlar safsatalar silsilesi arkadaşlar: 4. madde olayın özüdür. kavramlar 2 zıtlık içerisindedir. birisi kötü gösterilir. daha sonra "biz iyiyiz" denmez ama. biz bu olayları aştık denir. kötü gösterilen daha da kötü gösterilir. ve medyadan bilgi almak durumunda olan kitlelere sorulur? " karar sizin. özgürlük sizin, her şey sizin. iyi olan sizce kim çok sevgili halkım?"
ve halk da tarafsız olan bu medya ve propaganda araçları sayesinde, kararını verir.

part4(sorular)
hiç düşündünüz mü, kaynaklar sabit. teknoloji gelişiyor, fiyat/performans artıyor. ama nedense, krizler oluyor; işsizlik artıyor ve açlıktan ölenler tam geberirken, ferrarisi olanlar 4. ferrarisini alıyor.
dip not: şu an liberal sistem ha. birey değerlidir efendim karışmayınız.


bir sonraki bölümde, psikoloojik telkin yöntemleri ve içerisindeki olması zorunlu olan krizler.
veee bomba, fransız ihtilali gelecek. bakalım o ihtilal hobbes'un zorbalığından john locke'un güzel anayasal fikirlerine mi salıcak bizi. yoksa daha da vahim olan ama 200 senedir gizlenen başka bir gerçeğe mi?

quote:

Orijinalden alıntı: oktayd

quote: Orijinalden alıntı: demonchild part 1(liberalizm) şu an bir kaç ülke dışında uygulanan temel ekonomik rejimdir. siyasi-ekonomik olarak, eski-yeni olarak ayrılır liberalizm adam smith'den araştırabilirsin. anlamı özgürlükçülük demektir. devlet birey için vardır. birey üstündür, özgürdür ve kendisini düşünmelidir. gerekirse devlet müdahale edebilir. herkes eşit haklarda hukuksal açıdan kornmalıdır der. serbest piyasa ile rekabeti sağlar. çok çalışan kazansın der. özel mülkiyeti ortaya atar. klasik bir tanımı yoktur. sağcılar ve solcular da liberal olabilir. ancak anarşizme göz kırpsada çok farklıdır. siyasal açıdan devlet konusunda sağ-sol kesim birbirisinden ayrılır. dolaylı olarak ekonomi konusunda da farklı düşünmektedir. yeniler ise, tamam herkes eşittir ama hkuken der ve ekler; doğuştan gelen özelliklerimiz dahilinde farklı sınıflarda olmamız doğaldır der ve bu güzel sistemi biraz da sosyalizm sosu ekleyerek avrupada sosyal devlet tadında sunarlar. part 2 (gerçek liberalizm) çok akıl dolu bir sistemdir. insana verdiği değer para ile doğru orantılıdır. liberalizm hakkında konuşmak için bilgisayarın olmalı mesela. serbest ve bireyselcidir. "bencil ol acıma" dır. "tekelleş, ez kafaları" der. devlet tekelleşmeyi engellerse ne olur? aralarında anlaşan bir kaç büyük firma sadece. para borçtur. "hakettiğini kazan"dır. paralı köle ol yani. "kavramların içini boşalttır" birisi liberalizm eleştirilir derse, o komünisttir. korkulması gerekendir. karşısındakini lekelerken, bu ikili kavramdan ve psikolojik telkin yönteminden dolayı kendisi söylemese de kendisini "iyi" gösterendir. benim babam iyi ve zeki bir insan çok şükür, annem de öyle. yoksa ben okuyamazdımdı. devlet karışamaz. devletin üstünlüğü yoktur. sadece gerekince polislerini salar ve bu güzel sistemin devamını sağlar. medyayı kullanandır. ekonomiyi de daha fazla borç ama faizi düşük mantığıyla 3. dünya ülkelerine satan ve oyların alınmasını sağlayandır. birisi eleştirince, diyecek cevap bulamayıp ortaya atılan ve, "bir liberalist zekidir çünkü, ne akp-chp ne demokrat-cmhuriyetçi vs. vs........ ve bir liberalist gülerek bu acınası durumu izler" diyerek kendisini bilinçaltına mantığın abidesi diye sokandır. 2010 yılında platondan bir adım ileri gitmediğimizi gösterendir. aristokrasiye karşı burjuvazi derken; halk ne olacak lan halk'? sorusunu es geçendir. çünkü aristokrat zengin dallamaları elimine ederken şirketokrasi(şirketleşme) ile ekonomiyi ele alandır. part3(sonuç) olayın özü şudur. 1- karışmayınız efendim kazansınlar, rekabet etsinler. 2- görünmez bir el olayları düzenler, devlet polislikle yetinsin efendim 3- bir liberal, sağcı veya solcuya benzemez. bir liberal kavga edenleri görünce çayını alır ve gülerek onlara acır. 4- dünya ikiye ayrılır: iyiler ve kötüler 5- komünistler toplumsalcıdır. birey tek başına önemsizdir. değeriniz yoktur. 6- onlar diktatördür 7- pis komünist 8- kimin iyi olduğunu size bırakıyorum. çünkü sizlerin mutuluğu bizimkidir. sizler özel insanlarsınız. 9- sosyalistler neden insanlara aptal der anlamam. evet olayın özü bu. 4. maddede başlar safsatalar silsilesi arkadaşlar: 4. madde olayın özüdür. kavramlar 2 zıtlık içerisindedir. birisi kötü gösterilir. daha sonra "biz iyiyiz" denmez ama. biz bu olayları aştık denir. kötü gösterilen daha da kötü gösterilir. ve medyadan bilgi almak durumunda olan kitlelere sorulur? " karar sizin. özgürlük sizin, her şey sizin. iyi olan sizce kim çok sevgili halkım?" ve halk da tarafsız olan bu medya ve propaganda araçları sayesinde, kararını verir. part4(sorular) hiç düşündünüz mü, kaynaklar sabit. teknoloji gelişiyor, fiyat/performans artıyor. ama nedense, krizler oluyor; işsizlik artıyor ve açlıktan ölenler tam geberirken, ferrarisi olanlar 4. ferrarisini alıyor. dip not: şu an liberal sistem ha. birey değerlidir efendim karışmayınız. bir sonraki bölümde, psikoloojik telkin yöntemleri ve içerisindeki olması zorunlu olan krizler. veee bomba, fransız ihtilali gelecek. bakalım o ihtilal hobbes'un zorbalığından john locke'un güzel anayasal fikirlerine mi salıcak bizi. yoksa daha da vahim olan ama 200 senedir gizlenen başka bir gerçeğe mi?

klavyene saglık hocam..
emin olun sizin gibi üyeleri görünce üzülüyorum gercekten.Yazmayın bu kadar uzun uzun yazık parmaklarınıza yoksa gelir bi çok bilmiş üye(ler) birasını yudumlar üzülürsünüz...

Yaş gectikçe bazı tabulardan kurtulmamızın gerektigini düşünüyorum...
Komünizm-sosyalizm-liberalizm-neoliberalizm vb. kavramların hepsi sacmalık..
Önemli olan bu kavramların nasıl işlenecegi nasıl işledigidir...
Bu yazdıklarıma en güzel örnek liderimiz olan mustafa kemal atatürk'tür..

destroyer39:yazdıklarım senin icinde gecerli hocam

Alıntıları Göster