Yeni Kayıt
Konudaki Resimler
|
Hızlı 
Bildirim
LPG %20 fazla yakar... Sizce?
Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Daha Fazla 
Bu Konudaki Kullanıcılar:
Daha Az 
4 Misafir (1 Mobil) - 3 Masaüstü, 
1 Mobil
1 Mobil
Giriş
Mesaj
-
-
Doğru...
1 litre benzin = 1.3 Litre LPG -
Neye göre kime göre? ideal %12-%15, tabii kullandığınız yakıtın propan oranıylada alakalı. Firmalar emniyetli tarafta kalmak için bu oranı daha yüksek tutuyorlar.quote:
Orijinalden alıntı: yuémcé
Doğru...
1 litre benzin = 1.3 Litre LPG
-
Selamlar,quote:
Orijinalden alıntı: MSC Elektronik
Neye göre kime göre? ideal %12-%15, tabii kullandığınız yakıtın propan oranıylada alakalı. Firmalar emniyetli tarafta kalmak için bu oranı daha yüksek tutuyorlar.
Alıntıları Göster
NIST verilerine göre sözkonusu yakıtların alt kalorifik enejileri ;
Mix LPG (50%) 46 MJ/Kg
Benzin 44,40 MJ/Kg
Yoğunlukları ;
Mix Lpg 0,56 Kg/l
Benzin 0,73 Kg/l
Bu verilerle ve motorun her iki yakıtta da aynı termal verimle çalıştığını varsayarsak;
Mix LPG (50%) 25,76 MJ/l
Benzin 32,41 MJ/l
oranlarsak 1l benzin = 1.26l lpg çıkıyor.
yüzdeye vurursak %20.6 fazlalık çıkıyor.
bütan propan oranının etkisi +- 1% o yüzden "engineering is an art of approximation and neglection" diyerek ihmal ettim. :)
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Murat Şehirlioğlu -- 21 Mart 2012; 18:26:58 >
-
Merhaba Murat bey, kalori hesabını yaparken teorinin yanına pratiğide eklemek gerekiyor, hiç bir araç özellikler üst devirlerde %100 verimle benzin hava karışımı yapamıyor, ama lpg'de bu karışım daha kolay oluyor.quote:
Orijinalden alıntı: Murat Şehirlioğlu
Selamlar,
NIST verilerine göre sözkonusu yakıtların alt kalorifik enejileri ;
Mix LPG (50%) 46 MJ/Kg
Benzin 44,40 MJ/Kg
Yoğunlukları ;
Mix Lpg 0,56 Kg/l
Benzin 0,73 Kg/l
Bu verilerle ve motorun her iki yakıtta da aynı termal verimle çalıştığını varsayarsak;
Mix LPG (50%) 25,76 MJ/l
Benzin 32,41 MJ/l
oranlarsak 1l benzin = 1.26l lpg çıkıyor.
yüzdeye vurursak %20.6 fazlalık çıkıyor.
bütan propan oranının etkisi +- 1% o yüzden "engineering is an art of approximation and neglection" diyerek ihmal ettim. :)
Alıntıları Göster
-
Yani motorun termal verimi lpg de benzine göre daha yüksek diyorsunuz.quote:
Orijinalden alıntı: MSC Elektronik
Merhaba Murat bey, kalori hesabını yaparken teorinin yanına pratiğide eklemek gerekiyor, hiç bir araç özellikler üst devirlerde %100 verimle benzin hava karışımı yapamıyor, ama lpg'de bu karışım daha kolay oluyor.
Alıntıları Göster -
Murat bey, su ifadenizi biraz açıklar mısınız?
oranlarsak 1l benzin = 1.26l lpg çıkıyor.
yüzdeye vurursak %20.6 fazlalık çıkıyor.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
Stoikhometrik olarak doğru ayalandığında daha az kayıplı dersek daha doğru olur. Avans hatalarında benzin erken yanabiliyor ama lpg yanmıyor, tutuşma sıcaklığının yüksek olması avantaj sağlıyor. Dediğim gibi özellikle yüksek devirlerde/yüklerde daha avantajlı hale geliyor, ben uzun yol verileri ile bu oranı ispatlıyabiliyorum.quote:
Orijinalden alıntı: Murat Şehirlioğlu
Yani motorun termal verimi lpg de benzine göre daha yüksek diyorsunuz.
Alıntıları Göster
-
quote:
Orijinalden alıntı: kckilic
Murat bey, su ifadenizi biraz açıklar mısınız?
oranlarsak 1l benzin = 1.26l lpg çıkıyor.
yüzdeye vurursak %20.6 fazlalık çıkıyor.
Merhaba,
Aracın benzinde yakıt sarfiyatı 10 l/100km olsun. LPG de 12.6 l/100km. olacak demektir.
12.6 l LPG yakan bir aracın yakıt fazlalığı 2.6 l LPG dir. Bu da 100'de 20.6 fazlalıktır.
100 * 2.6 / 12.6 = 20.6 -
quote:
Orijinalden alıntı: Murat Şehirlioğlu
quote:
Orijinalden alıntı: kckilic
Murat bey, su ifadenizi biraz açıklar mısınız?
oranlarsak 1l benzin = 1.26l lpg çıkıyor.
yüzdeye vurursak %20.6 fazlalık çıkıyor.
Merhaba,
Aracın benzinde yakıt sarfiyatı 10 l/100km olsun. LPG de 12.6 l/100km. olacak demektir.
12.6 l LPG yakan bir aracın yakıt fazlalığı 2.6 l LPG dir. Bu da 100'de 20.6 fazlalıktır.
100 * 2.6 / 12.6 = 20.6
Ufak bir mühendislik hatanız var galiba:)
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
quote:
Orijinalden alıntı: kckilic
quote:
Orijinalden alıntı: Murat Şehirlioğlu
quote:
Orijinalden alıntı: kckilic
Murat bey, su ifadenizi biraz açıklar mısınız?
oranlarsak 1l benzin = 1.26l lpg çıkıyor.
yüzdeye vurursak %20.6 fazlalık çıkıyor.
Merhaba,
Aracın benzinde yakıt sarfiyatı 10 l/100km olsun. LPG de 12.6 l/100km. olacak demektir.
12.6 l LPG yakan bir aracın yakıt fazlalığı 2.6 l LPG dir. Bu da 100'de 20.6 fazlalıktır.
100 * 2.6 / 12.6 = 20.6
Ufak bir mühendislik hatanız var galiba:)
Olabilir, hatasız kul da olmaz mühendis de
Hata nerede acaba?
-
quote:
Orijinalden alıntı: Murat Şehirlioğlu
quote:
Orijinalden alıntı: kckilic
quote:
Orijinalden alıntı: Murat Şehirlioğlu
quote:
Orijinalden alıntı: kckilic
Murat bey, su ifadenizi biraz açıklar mısınız?
oranlarsak 1l benzin = 1.26l lpg çıkıyor.
yüzdeye vurursak %20.6 fazlalık çıkıyor.
Merhaba,
Aracın benzinde yakıt sarfiyatı 10 l/100km olsun. LPG de 12.6 l/100km. olacak demektir.
12.6 l LPG yakan bir aracın yakıt fazlalığı 2.6 l LPG dir. Bu da 100'de 20.6 fazlalıktır.
100 * 2.6 / 12.6 = 20.6
Ufak bir mühendislik hatanız var galiba:)
Olabilir, hatasız kul da olmaz mühendis de
Hata nerede acaba?
10 litrede 2.6 fazla yakarsa 100 litrede 26 litre fazla yakar. Bu da %26 yapar.
Hesabınızda da benzine göre fazla yakan lpgye baktığınız icin 100X2,6/10 = 26 yapmanız lazım...
Bu arada önceki bilgiler icin tesekkurler unutmadan...
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi kckilic -- 19 Mart 2012; 19:49:26 >
-
quote:
Orijinalden alıntı: mscsi
Stoikhometrik olarak doğru ayalandığında daha az kayıplı dersek daha doğru olur. Avans hatalarında benzin erken yanabiliyor ama lpg yanmıyor, tutuşma sıcaklığının yüksek olması avantaj sağlıyor. Dediğim gibi özellikle yüksek devirlerde/yüklerde daha avantajlı hale geliyor, ben uzun yol verileri ile bu oranı ispatlıyabiliyorum.
Merhaba Serdar Bey,
Açıkçası yolda yapılan testlere itibar etmiyorum kendim de yapmam çünkü o kadar fazla hataya sebep olacak kontrolsüz parametre var ki. Birkaçı;
-Yakıt kalitesi
-Yakıt miktarının ölçüldüğü enstrümanlar
-Hız
-Güç
-Hava sıcaklığı
-Hava kalitesi
-Hava basincı
-Araç bakımı
-Rüzgar durumu
-Trafik durumu
-Araç ağırlığı
-Psikolojik etkiler
Her biri 1% hata yaptırsa al buyur.
Hele şehir içi yakıt verileri tamamen geçersiz.
Eğer evden saat 6:45 de çıkarsam yol bilgisayarı ort. 11 gösteriyor.
Eğer evden saat 7:15 de çıkarsam yol bilgisayarı ort. 15 gösteriyor.
Hanimla kavga edip çıkarsam +2 puan
hele hem kavga edip hem 7:30 da çıkarsam bakmıyorum bile moral bozucu.
Neyse hikaye kısmını geçelim,
Yapılan çalışmalar LPG ile motorun hem termal hem volumetrik her ne kadar verim türü varsa hepsinin düştüğünü gösteriyor.
Termal verim çok önemli direkt yakıtı etkiler, konuya yabancı olanlar için söylüyorum motorun termal verimi demek yakıtın barındırdığı kimyasal enerjinin ne kadarını iş yapan hareket enerjisine çevirdiğimizi gösteren verimlilik.
Volumetrik verim demek yine kaba tabirle motorun içerisine ne kadar verimle hava sokabildiğimizi gösteren oran. 1600 cc. motora 1 çevrimde gerçekte kaç cc. hava giriyor sorusunun cevabı.
http://journals.tubitak.gov.tr/engineering/issues/muh-08-32-1/muh-32-1-2-0702-4.pdf
bu kaliteli bir çalışma.
Dolayısıyla işi pratiğe vurduğumuz zaman denklik oranı yükseliyor (lpg nin alehine). Evet lpg benzine göre daha homojen ve tam bir yanma sağlıyor, zaten düşen HC ve CO değerleri de bunu ispatlıyor ama buna rağmen verim düşük.
Motor benzine göre tasarlanmış, avans ona göre sıkıştırma ona göre. Sebep bu olsa gerek. Bende bir araç var eski, sıkıştırma 8.5 karbüratörlü V-8 . Motor kafasını yüzeyden taşlamak suretiyle sıkıştırma oranını 12.5 yaptık(benzin iptal). Karbüratörü söktük tamamen LPG'li ve stand-alone tabir ettiğimiz enjeksiyon ve ateşleme görevlerini yapan bir elektronik sistem ile donattık. Avans haritası ve yakıt haritası olması gereken şekilde ayarlandı. Şimdi gaza basmaya korkuyorum
Dediğim gibi yakıt ölçümü yapmıyorum ama kesin düşmüştür. Benzinli bir motor bu şekilde modifiye edilirse o zaman LPG'de verimler biryerlere gelebilir belki de 1'e 1 olur.
Bu arada benzin yoğunlukları çok değişken. 0,7 - 0,81 Kg/l aralığında değerler veriliyor. Bu sebeple de bu oran lehte veya alehte değişebilir.
Dip Not: Bakın ben dolaylı da olsa bu lpg cng işlerinden de para yapıyorum ama doğrular bunlar
Kendi bünyemde küçük de olsa bir motor dinamometrem var ama uzun bir süre dizel motor bağlı kalacak o yüzden merak etmeme rağmen kısa vadede bu testi yapamayacağım. Test yapacağım zaman katılabilirsiniz hep beraber görürüz.
İyi akşamlar.
-
Doğru 26% yapar.quote:
Orijinalden alıntı: kckilicquote:
Orijinalden alıntı: Murat Şehirlioğlu
quote:
Orijinalden alıntı: kckilic
quote:
Orijinalden alıntı: Murat Şehirlioğlu
quote:
Orijinalden alıntı: kckilic
Murat bey, su ifadenizi biraz açıklar mısınız?
oranlarsak 1l benzin = 1.26l lpg çıkıyor.
yüzdeye vurursak %20.6 fazlalık çıkıyor.
Merhaba,
Aracın benzinde yakıt sarfiyatı 10 l/100km olsun. LPG de 12.6 l/100km. olacak demektir.
12.6 l LPG yakan bir aracın yakıt fazlalığı 2.6 l LPG dir. Bu da 100'de 20.6 fazlalıktır.
100 * 2.6 / 12.6 = 20.6
Ufak bir mühendislik hatanız var galiba:)
Olabilir, hatasız kul da olmaz mühendis de
Hata nerede acaba?
10 litrede 2.6 fazla yakarsa 100 litrede 26 litre fazla yakar. Bu da %26 yapar.
Hesabınızda da benzine göre fazla yakan lpgye baktığınız icin 100X2,6/10 = 26 yapmanız lazım...
Bu arada önceki bilgiler icin tesekkurler unutmadan...
Alıntıları Göster
Teşekkür ederim, iyi akşamlar dilerim.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Murat Şehirlioğlu -- 19 Mart 2012; 21:17:39 >
-
Dizel - Benzin olarakta aynı şekilde bir hesap yaparsanız çok memnun olurumquote:
Orijinalden alıntı: Murat Şehirlioğlu
Doğru 26% yapar.
Teşekkür ederim, iyi akşamlar dilerim.
Alıntıları Göster
-
Hata düzeltildi. Artık dizel benzin hesabını da siz yaparsınız benden iyi biliyorsunuz bu işi.quote:
Orijinalden alıntı: MSC Elektronik
Dizel - Benzin olarakta aynı şekilde bir hesap yaparsanız çok memnun olurum
Alıntıları Göster
Dizel beni bozar, siz yapın hesabı. -
Yapayım yapmasınada dizelciler topa tutmasın sonra beniquote:
Orijinalden alıntı: Murat Şehirlioğlu
Hata düzeltildi. Artık dizel benzin hesabını da siz yaparsınız benden iyi biliyorsunuz bu işi.
Dizel beni bozar, siz yapın hesabı.
Alıntıları Göster
-
Valla Serdar Bey herşey olabilirquote:
Orijinalden alıntı: MSC Elektronik
Yapayım yapmasınada dizelciler topa tutmasın sonra beni
Alıntıları Göster
2 Kural var:
1- Birşeye haddinden fazla bedel ödemişsen, onu gözü kapalı savunursun, ne pahasına olursa olsun.
2- Bişeyi haddinden fazla bir bedele satıyorsan, onu da rakiplerine çamur atarak savunursun, yaş kuru ayırmadan.
Bu son 10000 senedir böyleymiş, kitap öyle diyor. Ona göre yani. Ben ettim sen etme.
-
quote:
Orijinalden alıntı: Murat Şehirlioğlu
Valla Serdar Bey herşey olabilir
2 Kural var:
1- Birşeye haddinden fazla bedel ödemişsen, onu gözü kapalı savunursun, ne pahasına olursa olsun.
2- Bişeyi haddinden fazla bir bedele satıyorsan, onu da rakiplerine çamur atarak savunursun, yaş kuru ayırmadan.
Bu son 10000 senedir böyleymiş, kitap öyle diyor. Ona göre yani. Ben ettim sen etme.
Alıntıları Göster
Sayın Şehirlioğlu ve mscsi paylaşımlarınız için teşekkürler, az çok fikir sahibi oluyoruz..
-
quote:
Orijinalden alıntı: Akif Turhan
Sayın Şehirlioğlu ve mscsi paylaşımlarınız için teşekkürler, az çok fikir sahibi oluyoruz..
Rica ederim efendim.
Benzer içerikler
- ford focus 1.6 benzinli lpg uyumu
- lpg tesisatı yenileme fiyatları
- lpg aracın çekişi neden düşer
- sıralı sistem lpg düğmesine elektrik gelmiyor
- lpg li araçta oksijen sensörü arızası
Ip işlemleri
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
