Yeni Kayıt
Konudaki Resimler
önceki
|
Hızlı 
Bildirim
Milli Muharip Uçak TF-X’in ilk görüntüsü yayınlandı (6. sayfa)
Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Daha Fazla 
Bu Konudaki Kullanıcılar:
Daha Az 
2 Misafir - 2 Masaüstü
Giriş
Mesaj
-
-
emre_virüs
kullanıcısına yanıt
Yalan değil elbette, sadece hedef fazla gerçekçi değil. Bir de %100 milli olayı o kadar şart değil, teknolojiyi yakala ama ucuz kim satarsa ondan al. Airbus uçaklarının aydınlatmalarına bakın, GE, motorların büyük bölümü GE ya da PW
Türkiye savunma sanayi anlamında eskisine oranla iyi durumda, daha iyi koordineye şiddetle ihtiyaç var. İhtiyacı çok önceden öngörebilmeye, buna göre yatırım yapılmasına vs. Bu üretim kısmı aslında işin en ucuz kısmı, %12 si, esas konu dizayn, lojistik, eğitim, altyapı vs.
Biraz sivrilen yurt dışına kaçıyor, çılgın paralar ödüyor firmalar, bu elemanların istihdam edilmesi lazım
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
emre_virüs
kullanıcısına yanıt
dereyi görmeden paçayı sıvamışsın, bazı yanlışların var:
1) bae ile imzalanan anlaşmanın detayları bilinmiyor, adamlar tam olark her şeyi paylaşmayız dediler, motor kesin dışardan gelecek, uçağın % kaçı yerli/yabancı olacak belli değil, şimdi sen kalkıpta ingilizlere yaptırdığımız ve büyük miktarda yabancı parçalarla yapılan uçağa “bizim” diyorsun.
2) anka: motoru yabancı ve tedarik problemi var. irtifa yeterli değil.
3)atak: gövde kaporta italyan, motor abd. daha ne deyim.
hürkuş ve bayraktar kendi çaplarında başarılı (hürkuş çok yavaş ilerliyor) -
hollowman_
kullanıcısına yanıt
gerçekleri söyleyen hemen cahil oluyor... troll-sheeple olmak zor zanaat... 
-
quote:
Orijinalden alıntı: agtr
Yalan değil elbette, sadece hedef fazla gerçekçi değil. Bir de %100 milli olayı o kadar şart değil, teknolojiyi yakala ama ucuz kim satarsa ondan al. Airbus uçaklarının aydınlatmalarına bakın, GE, motorların büyük bölümü GE ya da PW
Türkiye savunma sanayi anlamında eskisine oranla iyi durumda, daha iyi koordineye şiddetle ihtiyaç var. İhtiyacı çok önceden öngörebilmeye, buna göre yatırım yapılmasına vs. Bu üretim kısmı aslında işin en ucuz kısmı, %12 si, esas konu dizayn, lojistik, eğitim, altyapı vs.
Biraz sivrilen yurt dışına kaçıyor, çılgın paralar ödüyor firmalar, bu elemanların istihdam edilmesi lazım
-ihtiyacı öngörebilmek ve planlamak biraz vizyon/mantık ister, bizde o yok.
-yurtdışına kaçan adam yaşam tarzı için kaçıyor genelde, hem kendisi hemde ailesi için, normal bir maaş zaten yeter.
-
Gelecek hafta idef 2017'de şu maket'i görünce ne yapacak bu kendini akıllı sanan kof muhalifler bakalım. Ona da maket falan diye çamur atarlar. İlk uçuştan sonra da motoru yerli değil diye ağlaşmaya başlarlar. 
-
quote:
Orijinalden alıntı: tutankenshta
gerçekleri söyleyen hemen cahil oluyor... troll-sheeple olmak zor zanaat...
Cahil cesaretimle cahilliğimi satıyorum demiyor da, görçöklörö söyloyoruz diyor bir de kof. Önce bir git biraz savunma havacılığa girişten başla, öyle gel benimle muhatap ol.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
quote:
Orijinalden alıntı: tutankenshta
gerçekleri söyleyen hemen cahil oluyor... troll-sheeple olmak zor zanaat...
Bunlar agir cahil... Zamaninda don de bitsin bu hasret deyip feto'ya salla sumuk aglamis adamlar. Ayni adamlar 2 sene sonra vatan haini ilan etti malum sahsi, donus 180 derece.
Benzer bir sekilde 6 sayfa boyunca yerli yerli dedikleri helikopterin AW169 oldugunu anlayinca "hede hodo agusta helikopterini zaten biz uretiyoruz, helikopterin herseyini biz yapiyoruz esinlenilmistir" diyerek kiviriyorlar, bunlardaki karakter onur bu kadar iste.
Aksirsalar da oksurseler de, Altay tanki koreli K2, Hurkus Koreli T50, ozgun savas ucaklari Koreli KFX, yerli ve milli helikopterleri de AW169 olacak, gercek bu cunku, kacis yok.
Ve her secim meydaninda bogura bogure, hayatlarina extra bir katkisi olmayacak, yasam standardini yukseltmeyecek, asgari ucreti arttirmayacak tanklarla ucaklarla millete gaz vermeye devam edecekler.
Gercekte yabanci ulkelerin seneler once urettigi seyleri lisans altinda uretip, millete yerli diye kakmanin tek olayi sandik gelince ilkokul mezunu akp secmeninden oy devsirmekten ibaret. Millete yerli yerli diye sallarken, arkaplanda, urettikleri her tank, her helikopter, lisans ucretleri, yurtdisindan euro uzerinden dolar uzerinden tedarik edilen parcalar sebebiyle bize 2 kati pahali olarak gelmeye devam edecek, taki belimiz kirilana kadar. Yunanistan da almanya'dan tank ala ala batmisti, bizimki de o hesap olacak.
Dune kadar boburlendikleri yerli ulan iste yerli dedikleri Altay tankina almanya motor vermedigi icin yolda kaldi. Haldir haldir motor ariyoruz tanka. Kimsin lan sen dedikleri Avusturya silah ambargosu uyguluyor. Atom bombasini durduran korkutun ana silahlari almanya-avusturya sirketinin lisansli toplari, lisansi iptal ederlerse korkut da puf olacak.
Ama bunlari soyledigin zaman ya vatan hainisin ya cahil.
Yerli yerli diye lisansli urunleri montajlarken, "tasarimciya", "muhendise" yani yandaslara dokulen paralarin haddi hesabi yok.
-
hollowman_
kullanıcısına yanıt
dedi ordinaryus troll-bot... muhalif olan cahil ve hain derler... 
-
hollowman_
kullanıcısına yanıt
Yüzde yüz yerli olmak zorunda.
Pkk ile mücadelede zırhlı personel taşıyıcıların almanyadan alındığını almanyanın zamanında bunu güneydoğuda kullanamazsınız diye ambargo koyduğunu yedek parça bile vermediğini hatırlamak lazım.
Ya da henüz uçak lastiği üretemediğimizden 1974 kıbrıs harekatında lastikleri eskimesin diye sınırlı sayıda uçak kaldırabildiğimizi sonrası petlas kurulduğunu.
Diyelim motoru yabancıdan aldınız savaş anında koşa koşa gidip motor mu talep edilecek o ülkeden ve o ülke dünya siyasetinden uzak al abim mi diyecek?
O nedenle yüzde yüz yerli savaş sanayisi olmayan ülkeler çok paraları bile olsa bunları satın alacak ya çuvallar ya da elindeki parayı bitirine kadar sömürülür.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi 0z0z -- 6 Mayıs 2017; 16:37:52 >
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
REV0
R
kullanıcısına yanıt
Tamam kardeşim sensin her şeyin en doğrusunu bilen
BUNLAR TAMAMEN KOPYA
TAI denilen yer tamamen hayali her şey montaj
ASELSAN ROKETSAN bunlar yok
Koreliler Amerikadan destek alıp kendi tankini yapınca okey biz korelilerden destek alınca çakma
Eğitim uçaklarının tamamı birbirine benzerken Korelilerin uçağı Texan II ye benzerken sorun yok bizimki benzerken çakma
Aw'nin helikopteri Bell 525 helikopterine benzerken sorun yok bizimki benzerken çakma
Yemin ediyorum çomar dediğiniz insanlardan farkın yok
Bir insan ancak bu kadar KÖR olabilir
< Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı > -
quote:
Orijinalden alıntı: hollowman_
quote:
Orijinalden alıntı: REV0
quote:
Orijinalden alıntı: tutankenshta
gerçekleri söyleyen hemen cahil oluyor... troll-sheeple olmak zor zanaat...
Bunlar agir cahil... Zamaninda don de bitsin bu hasret deyip feto'ya salla sumuk aglamis adamlar. Ayni adamlar 2 sene sonra vatan haini ilan etti malum sahsi, donus 180 derece.
Benzer bir sekilde 6 sayfa boyunca yerli yerli dedikleri helikopterin AW169 oldugunu anlayinca "hede hodo agusta helikopterini zaten biz uretiyoruz, helikopterin herseyini biz yapiyoruz esinlenilmistir" diyerek kiviriyorlar, bunlardaki karakter onur bu kadar iste.
Aksirsalar da oksurseler de, Altay tanki koreli K2, Hurkus Koreli T50, ozgun savas ucaklari Koreli KFX, yerli ve milli helikopterleri de AW169 olacak, gercek bu cunku, kacis yok.
Ve her secim meydaninda bogura bogure, hayatlarina extra bir katkisi olmayacak, yasam standardini yukseltmeyecek, asgari ucreti arttirmayacak tanklarla ucaklarla millete gaz vermeye devam edecekler.
Gercekte yabanci ulkelerin seneler once urettigi seyleri lisans altinda uretip, millete yerli diye kakmanin tek olayi sandik gelince ilkokul mezunu akp secmeninden oy devsirmekten ibaret. Millete yerli yerli diye sallarken, arkaplanda, urettikleri her tank, her helikopter, lisans ucretleri, yurtdisindan euro uzerinden dolar uzerinden tedarik edilen parcalar sebebiyle bize 2 kati pahali olarak gelmeye devam edecek, taki belimiz kirilana kadar. Yunanistan da almanya'dan tank ala ala batmisti, bizimki de o hesap olacak.
Dune kadar boburlendikleri yerli ulan iste yerli dedikleri Altay tankina almanya motor vermedigi icin yolda kaldi. Haldir haldir motor ariyoruz tanka. Kimsin lan sen dedikleri Avusturya silah ambargosu uyguluyor. Atom bombasini durduran korkutun ana silahlari almanya-avusturya sirketinin lisansli toplari, lisansi iptal ederlerse korkut da puf olacak.
Ama bunlari soyledigin zaman ya vatan hainisin ya cahil.
Yerli yerli diye lisansli urunleri montajlarken, "tasarimciya", "muhendise" yani yandaslara dokulen paralarin haddi hesabi yok.
Bahsettiğin firmaların ürünlerini montajlıyor olsan kendi adını veremeyeceğini bilmeyecek kadar cahilsin ama gelip burada zırvalayarak destan yazıyorsun. Bir silahı yerli üretmek teknolojisini transfer etmene ya da esinlenmene engel mi dangoz kafalı? Yerli silahta herşey %100 yerli olmak zorunda mı akıl fukarası? Dünyadan bi haber yaşayıp her halta ekşiyosunuz, bi bitin artık.
Su alintiladigim mesaj bile senin ilkokul zekasinda bir kisi oldugunu gostermeye yetiyor.
Bana aksini kanitlayacak ne delilin ne argumanin var, ancak ucuz laf takmalarla kendini tatmin etme derdindesin. Senin gibi tipleri reelde kaale bile almam, diger uyeler bilgilensin diye yaziyorum, yoksa bos beles kahvehane agziyla konusan bir adamsin, ne bir agirligin, ne de gorusleri dikkate alinacak bir tipsin.
Agusta Westland'dan lisans karsiligi A129 helikopterini aldik, adini T129 yaptik.
Yine lisans bedeli karsiligi Guney Kore'den K2 alindi, adi ALTAY oldu.
Yine lisans bedeliyle Guney Koreden K8 aldik, adini Firtina yaptik, hatta ilk 8 tank Guney Kore'de uretildi, yerli ve milli tanki ithal ettik.
Kore'nin T50 dedigi, Pilatus PC serisinden gelistirdigi ucak turkiye'de Hurkus oldu.
Tabi sen bu bilmezsin, bunlar olurken muhtemelen ilkokulda CS falan atiyordun. O zekayla klayve tutacak kadar evrimlesmissin, ama gerisi gelmemis maalesef.
Bir silaha yerli yakistirmasi yapiyorsan, o silahta kullanilacak malzemeler ve parcalar, bir ambargo veya savas halinde ordunun islevselligine etki etmemek durumunda. O yuzden yerli denir zaten. Amerika Abrams tankina yerli deyip, parcalari Cin'den ithal etmiyor.
Senin zekanin alabilecegi bir ornek vereyim; bir ulke varmis, Kore'den tank ithal etmis, adina ALTAY demis, sonra Almanya'ya atar yapmis, Almanya da motoru ureten sirketin kulagini cekince, ALTAY motorsuz kalmis.
Bundan daha basiti abakusle sayi sayma olacak, ona da ben bakmiyorum. Mahallendeki bir belediye kursuna yazilmani tavsiye ederim. Firsat gecmisken turkce de ogren, yerli yabanci milli uretim kelimeleri ne anlama gelir ona da bakiver.
-
REV0
R
kullanıcısına yanıt
Kanıt kanıt demişsinde Altay Tankı için Kore'den ne gibi bir Lisans almışız biz? Veya Hürkuş için Koreden ne gibi bir lisans almışız? Bunların kanıtı var mı sende?
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Ferrari -- 6 Mayıs 2017; 17:28:58 >
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
quote:
Orijinalden alıntı: Ferrari
Kanıt kanıt demişsinde Altay Tankı için Kore'den ne gibi bir Lisans almışız biz? Veya Hürkuş için Koreden ne gibi bir lisans almışız? Bunların kanıtı var mı sende?
http://www.defenseindustrydaily.com/turkey-signs-deal-with-s-korea-for-altay-tank-project-05012/
http://www.globalsecurity.org/military/world/europe/altay.htm
https://thaimilitaryandasianregion.wordpress.com/2016/03/21/k2-black-panther-main-battle-tank-south-korea/
Ilk 2 linkte neyin ne oldugu yaziyor.
South Korea’s Hyundai Rotem external link (XK2 Black Panther base design, expertise and parts as required, technical support system, C3I, help with modernization of Otokar’s factory in the northwestern province of Sakarya).
Ana tasarim, ekspertiz, ara parcalar, teknik destek, C3I ayrica Otokar'in fabrikasinin tank uretimi icin modernizasyonu alayi kimde ? Guney Kore'de.
Aselsan (fire control and C3I systems, other sub-systems)
Atis kontrol, C3I, diger alt sistemler
MTU Friedrichshafen (1,500 hp diesel engine. May be replaced by 1,800 hp Turkish engine if they can develop it)
Motor almanya'dan gelecekti guya, gelmedi.
SSM’s STM group (C3I co-development with Aselsan)
Turkish Mechanical and Chemical Industry Corporation, i.e. state-owned MKEK, (120mm/55 caliber main gun)
Ana top MKEK, lisans alti uretim, ana lisans Almanya'da.
Roketsan (Modular Armor Package)
Bu da yine lisans alti uretim, 2ci linkten:
Under the program Aselsan would provide an indigenous Fire Control System and the communications equipment, while MKEK would provide the 120mm 55-calibre smoothbore main gun for the ALTAY MBT and Roketsan would be responsible for the local production of the Modular Armor Package of the MBTs under Hyundai Rotem license.
ALTAY yerlidir degildir fasli kapanmistir umarim bu saatten sonra.
-
fuselage'i ozgun yapin bali, ortamlarda biz yaptik dersin kim bilecek. -
Şimdi şöyle. Ne yazık ki kapatılan uçak fabrikasından sonra Türkiye'de milli havacılık sanayii oldukca zayıf. Dolayısı ile yerli savunma sanayiinin oluşturulması ile ilgili teknik bilgi vs de oldukça zayıf. Dolayısı ile hasır ciziyoken şunu da yapalım demek yerine Türk savunma sanayiinin mihenk taşı olacak bu başlangıçlara destek olmalıyız bence. Cizimse çizim arkadaşlar 1 sıfırdan büyüktür
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
REV0
R
kullanıcısına yanıt
http://www.roketsan.com.tr/wp-content/uploads/2013/02/ALTAY.pdf
Hyundai Rotem sadece Teknik Destek sağlıyor ve Danışmanlık yapıyor. Ayrıca 120 mm'lik topun Türkiye'de üretilmesi için de teknoloji transferi yaptılar. Bunun dışında Güney Kore ile yapılan ne bir lisans anlaşması var ne de başka bir şey.
MTU Motorunun Almanya'dan gelmediğini size kim söyledi veya nereden duydunuz bilmiyorum. ilk 250 Altay Tankında MTU'nun ürettiği motor kullanılacak. 250 adetten sonra ise yerli motor kullanılması planlanıyor. Bunun için Ukrayna ile görüşmeler yapılıyor zaten.
120 mm'lik top Türkiye'de üretiliyor ama lisans altı olarak. Bunu inkar eden zaten yok.
Roketsan zırhı kendi geliştiriyor. Hyundai Rotem bunun için teknik destek sağlamış olabilir ama bu Lisans altı üretim olduğu anlamına gelmez. Zaten K2'nin zırhından farklı olarak Bor karbür zırh kullanılıyor.
Altay yerlidir ama ne kadar yerli olduğu da bellidir. Otokar bile Altay için %100 yerli demezken sizlerin bu durumlara girmesi gerçekten tuhaf. Hürkuş konusunda da sizden bir cevap almayı beklerdim ama KAI T-50 gibi bir uçağın Pilatus PC serisi üzerinden geliştirildiğini söylediğinize göre bu konudaki bilginiz de aşağı yukarı belli oluyor.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Ferrari -- 6 Mayıs 2017; 18:8:53 >
-
quote:
Orijinalden alıntı: emre_virüs
Dostum bütün her şeyi yalanlayarak bir yere varamazsin. Milleti körlük ile suçluyorsun ama sen gözlerini kapatmışsin inkar ediyorsun.
Bütün kavramları birbirine karıştırmış gidiyorsun.
Siyasetçilerin populizm içeren oy devsirmek icin söylediği şeyler var haklısın
Tai Roketsan Aselsan ve daha nice firmamız bunlar Ak Partinin uydurdugu hayali kurumlar değil.
Milli Muharip Uçak projesi ise Ak Parti Gençlik kollarindaki şahısların uydurdugu bir şey hiç değil
Ingiltere Başkanı Theresa May geldi sozlemeyi imzalamak için Rolls Royce firması da motor anlaşması için gelmişti.
Tübitak denilen kurumda papaz erigini imam eriğine çevirecek dingiller var doğru Saab'a yerli mali damgası çakacak siyasetçiler varsa Tübitak ne yapsın?
Peki ya Tübitak Sage?
Som fuzesini gelistirdiler şu an F35 uçaklarında kullanmak için Roketsan ve LM çalışmalar yapıyor. Füzeyi F35 gövdesi içerisine sokabilmek için çalışıyorlar.
https://defence.pk/pdf/attachments/upload_2017-5-2_18-26-32-png.394277/
Altay tankı motor meselesine gelelim
Burada ihalenin iyi planlanmadigi doğru iyi de Otokar ve diger firmalar ne yapsın?
Bu tankı geliştir dediler onlar da yaptı yani Altay tankının motoru ile Tai'nin Milli muharip uçağı arasında bağlantı nedir?
Motorun olmamasi tankın olmadığı anlamına mı geliyor?
Tai Idef fuarında Silahlı Hürkuş'u, Ankayi ve T-625 helikopterini (mock up) sergileyecek yahu bunlar nasıl yalan olsun? ODTÜ Yerleşkesi icerisinde Milli Muharip uçak ofisi dahi mevcut
https://www.tai.com.tr/content//images/mmupyo-acilis-toreni-2-.jpg
Uluslararası bir fuara Tai gibi kurumsal firma olmayan şeyleri getirebilir mi?
Aselsan Tubitak Railgun üzerinde çalışıyor
Eger imkaniniz varsa idef fuarına gidin ve her şeyi gözlerinizle görün
Papaz eriği muhabbet yalanlanmış bir haber. Bu tarz haberlerin %90'ı yalan. Ve kaynakları hep Sözcü ve HaberSol. Editleyebilirsin yazını. Erik projesi falan yok.
< Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >
-
taha yasin arıcı
kullanıcısına yanıt
-
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi gokuba -- 17 Aralık 2020; 17:25:8 > -
quote:
Orijinalden alıntı: 0z0z
Yüzde yüz yerli olmak zorunda.
Pkk ile mücadelede zırhlı personel taşıyıcıların almanyadan alındığını almanyanın zamanında bunu güneydoğuda kullanamazsınız diye ambargo koyduğunu yedek parça bile vermediğini hatırlamak lazım.
Ya da henüz uçak lastiği üretemediğimizden 1974 kıbrıs harekatında lastikleri eskimesin diye sınırlı sayıda uçak kaldırabildiğimizi sonrası petlas kurulduğunu.
Diyelim motoru yabancıdan aldınız savaş anında koşa koşa gidip motor mu talep edilecek o ülkeden ve o ülke dünya siyasetinden uzak al abim mi diyecek?
O nedenle yüzde yüz yerli savaş sanayisi olmayan ülkeler çok paraları bile olsa bunları satın alacak ya çuvallar ya da elindeki parayı bitirine kadar sömürülür.
Kardeşim tedarik edemediğin en başta nihai ürün. alt gruplarda çok fazla tedarikçi çeşidi var. sen önce bi nihai ürün tasarla, yazılımları yerli olsun, dünya piyasasına çıksın ondan sonra alt bileşenlere geçersin. türkiye şu an da nerdeyse her silah türünde bir alternatife sahip hale geldi, gelecek. iş artık motor tedariklerine kadar ilerliyor. ülke önce emekledi, şimdi yürüyor, motor projeleri sonuçlandığında da koşacak. emeklerkende aynı şeylerle eleştiriyordunuz, yürürken de, koşarken de kimbilir neler söylenecek. olanı bi kabul edin önce.
Ip işlemleri
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
