Yeni Kayıt
Konudaki Resimler
önceki
|
Hızlı 
Bildirim
[b]Osmanlı'da Türklük karşıtlığı var mıydı?[/b] (2. sayfa)
Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Daha Fazla 
Bu Konudaki Kullanıcılar:
Daha Az 
2 Misafir - 2 Masaüstü
Giriş
Mesaj
-
-
quote:
Orjinalden alıntı: khanturks1
quote:
Orjinalden alıntı: kaotika
evet
me_the_deli
Hepsi doğru. Osmanlının Türklükle ilgisi yoktu. Türk olmaktan gururu duymadılar, Türklüğü benimsemediler. Türklük adına hiç birşey yapmadılar. Osmanlı için Türk avam halktı. Dağdaki köylüydü. Atatürk işte bu yüzden "Köylü milletin efendisidir" dedi. Çünkü ülkenin gerçek sahiplerinin kimler olduğunu biliyordu.
Gurur duymadılar kısmı hariç hepsine katılıyorum ,
Osmanlının kurucuları Türk tür.İmparatorluk olup bir çok topluma hitap,hizmet etmek zorunda kaldıkları için hiç bir topluluğu birbirinden ayırmadılar.Genelde övülen o topluluk değil " osmanlı "nın kendisi idi.Bunu da bilinçli olarak değil eski tarihleride ( Asya ) öyle yazdığı için yaptılar.
Tabi sonuçta hepsi birer insandı ve Atatürk o lafı söylerek gerçekleri tam anlamı ile ortaya koydu. " Köylü Milletin Efendisidir"
Türklüğü ön plana çıkartsalardı bunca yıl hüküm süremezlerdi.. bkz. biz kürtleri zor kontrol altında tutarken, Osmanlı kaç milleti himayesinde barındırıyordu..
-
Türk olmaya fazla itibar etmediklerinin bir çok kanıtı var. En basitinden kendini toplumun ileri gelenleri olarak görenlerin bir çoğunun isminde "Rumi" ilavesi vardır. -
quote:
Orjinalden alıntı: vuslat06
Türklüğü ön plana çıkartsalardı bunca yıl hüküm süremezlerdi.. bkz. biz kürtleri zor kontrol altında tutarken, Osmanlı kaç milleti himayesinde barındırıyordu..
Önemli olan onca yıl hüküm sürmek değil bu hükümdarlığı baki kılmaktır. Bunu da Türklüğü geri plana iterek yapamazlardı, ki yapamadılar. -
quote:
Orjinalden alıntı: wineleven
osmanlı neden türklükle pek ilgilenmemiş. insan olma erdemini türk olmanın üzerinde görmüş olabilir. dolayısıyla insanlık erdemine ulaşmış bir ermeninin selçuk ilhandan daha iyi vatandaş olduğu muhtemel.
onlarda öyle yapmış, soydan çok huya bakmışlar.
osmanlı türk olma erdemeni anlasaydı böyle yok olup gitmezdi, bir türk vatandaşı şunu söyleyim osmanlı 500 yıl içinde Türkiye Cumhuriyetin 85 yılda kattedigi demokratik ve çağdaşlık seviyesine ulaşamamış, ayrıca ilhan selçuk binlerce ermeniden daha iyi vatandaşdır. -
osmanlı herşeyin bir sonu vardır prensibi içinde yok oldu. çünkü osmanlı yok olurken bile çağdaşlıkta şu anki durumumuzdan öteydi. ve geri kalmışlığına rağmen dünyada ki söz sahibi 7-8 devletten biri idi. istersen bir sekiz say bak içinde biz varmıyız? varız ama 50 den sonra ki sekizdeyiz.
bu sözünü ettiğin milyon ermeniden de iyi olabilir ama sınıfı yine bellidir. insan kendisinden başka varlığında olduğu bilincine vardığı zaman insan olur. -
Ne yazıkki doğrudur.
Osmanlı Devleti'nin TüRKLüK kavramını benimsemediği, yada bununla extra bir gururlanma yaşamadığı bilinir. Hatta bazı hükümdarların şiirlerinde TüRKLERE dair çok ağır ithamlar bulunur.
Osmanlıda yöneticiler TüRK değil, Osmanlıydı. O yüzden "ben TüRKüM" dememişlerdir.
Kaldıki hemen hemen tüm şehzadelerin anneleri yabancıydı. Ne kadar Türk olabilirler; orası tartışılır.
Zaten burada çıkıpta "Ben Osmanlı soyundan geliyorum, saf kan Türküm" diyen adamlar dolu, onlarda 10 numara komedi oluyorlar. Keza dünyada hiçbir millet saf kalmamıştır. Hele hele bir imparatorluktan bahsediyorsak, bu neredeyse imkansızdır.
Osmanlı'dan almamız gereken en güzel derste Müslüman olmayanlara gösterilen hoşgörüdür. Belki gayrimüslimlerin bugünkü kadar azınlık olmamalarından, belkide Osmanlı'nın uzun dönem islamın özünü yaşabilmesinden kaynaklıdır, bilinmez. Ancak sebebi ne olursa olsun, sonucu bugün hiçbir islam coğrafyasında göremediğimiz HOŞGÖRÜYÜ getirmişti.
-
Bu konuya en iyi kaynaklardan biri olarak gordugum İsmail Tokalak'in BIZANS - OSMANLı SENTEZI kitabini okumanizi oneririm, osmanlinin Turklere hanngi gozle baktigini acikca gorebiliyorsunuz hepsi belgeli arsivli kaynaklar kullanmis yazar. -
Zaten ortadoğu ülkelerinin kaderi böyledir. Din mezhep kavgaları sürer gider. Sonrada amerika tabiki tepene çöreklenir. Bizim birbirimizi yemekten başka yaptığımız bişi yokta ondandır. 72 milletten oluşmuş amerikanın böyle bir derdi yokta 1000 yıldır aynı topraklarda yaşamış bize ne oluyor acaba? Karnımız çok tok o yüzden biyerimize mi batıyor rahatlık?
Elalem ayda geziyor bizim uğraştığımız şeye bak.
Bu ülkede değişik ırkların ırkçılığını yapanlara sesleniyorum. Tamam ula senin deden çok güçlüymüş . Senin sülalen çok kavgacıymış. Kızlarınız çok güzelmiş, erkekleriniz çok yakışıklıymış. hatta o dereceymiş ki; insan bile değilmiş. Ademede dayanmıyor aslı nesli. Gökten bi yerden inmiş. Şimdi ne oldu boynuzların göğemi erdi kot kafalı!!!
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Drazy -- 25 Mart 2008; 13:37:45 >
-
Özellikle son dönemlerde biraz da ABD nin BOP projesine paralel olarak AB nin de çaba ve gayretleriyle şark meselesi kapsamında bölgemizdeki ülkelerin etnik ve dinsel ayrıştırılıp daha sonra da küçük federal yapılara- devletçiklere-bölünmesi çalışmaları bütün zeminlerde devam ediyor. Geçmişi kötülemek de bu konu kapsamındadır.
Bu gibi iddialar zaman zaman gündeme gelir ama
doğru olan her dönemi kendi mantığı içerisinde değerlendirmektir.
Osmanlı dönemi bir imparatorluk dönemidir.
Dolayısı ile imparatorluklarda sadece bir milletin öne çıkması
gibi bir durum söz konusu değildir.
Osmanlı ise, Türkleri zaten öz olarak kabul ettiğinden
dolayı daha çok diğer milletler ile uğraşmıştır...
Necip Fazıl'a birgün Suriye'li bir bir genç gelir ve "Osmanlılar Arapları ve diğer ülkeleri sömürmediler mi?" diye sorar. Üstadın tokat gibi cevabı: "Eğer biz sömürmüş olsaydık sen bu soruyu bana Fransızca değilde Türkçe sorardın"............... Osmanlıda hoşgörünün bir örneği...
devlet büyük olunca (toprağın geniş olması büyüklük demekti) kurucu unsur devlet içinde azınlığa düşer.ki Osmanlıda Türkler azınlık haline gelmişti. Türklüğü vurgulama devri 2. muratla sona erdi. Daha öncesinde türklük vurgulanıyordu ama devlet büyüyünce bundan vazgeçildi. çünkü milliyet vurgulanır ise diğer ırklar arasında da üstünlük çatışması başlayacak ve devlet dağılacaktı.
2. Murattan önceki dönem arşivlerine ve tarihi kayıtlara baktığımızda Osmangazi'nin yanındaki beylere savaşlardan önce hitap ederken "Kahraman Türk beyleri." diye hitap ettiğini yada kendini tanıtan fermanlarında "...ben ki orta asya bozkırlarından gelen Türk hakanı ceddim Oğuz Han'ın torunuyum..." şeklinde cümlelerini görmekteyiz. Ayrıca Y.Beyazıt'ın Ankara savaşı öncesinde Timur'a uzlaşmak için gönderdiği elçilerindeki fermanlarda "...boşa Türk kanı akmasın, müslümanlar birbirine kırılmasın..." diye söylediği bilinmektedir.
Göktürk hatta Büyük Hun devletinden itibaren türk hükümdarlar siyasi vs. sebeler ile Çinli prensesler ile evlenmişlerdir. Hatta kurulan tüm orta asya devletlerinin yıkılış sebeplerinin en başındaki sebep budur.Ama kimse bu yüzden onların türklüğünün bozulduğunu idda etmez. Kimse Çünkü türklük sadece DNA şifresi ile değildir.. genlerde bozulmuş olsa bile (!) çocuk bebekliğinden beri Türk olarak yetişmekteydi. Zihinde bitmektedir olay. Almanı alman yapan, fransızı fransız yapan kültürüydü. DNA kodları değildi. Durum böyle iken Orhangazi'den itibaren soy bozuldu deyip Osmanlı Türkmüydü diye araştırmanın mantığı yok. Görüleceği üzere eğer bu şekil evlilikler ırkın bozulma nedeniyse zaten göktürkler bile saf türk değildi.
Osmanlıda Türklük lehinde veya aleyhinde faaliyetler Fransız ihtilali öncesine kadar yoktu. Çünkü öyle bir ihtiyaç yoktu. Neden mi? Zaten doğudaki milletlerin kendi ırkından olduğunu biliyorlardı. Onlara "gelin biz yönetelim sizi" deseler sizce kim kabul edecekti? Türkleri tek devlet altında toplamanın tek yolu oralara seferler düzenlemek ve savaşmaktı. Ancak Osmanlı devleti bunu boşa akacak kardeş ve müslüman kanı saydığı için doğuya değil batıya yöneldi. Timur bu hatayı yaptı ve boşu boşuna türk kanı aktı. Timur ve Osmanlı sırt sırta verip Timur doğuya çin üzerine Osmanlı da batıya gitmiş olsaydı Türk kanı boşa akmayacaktı. Ancak Timur Osmanlının zayıf anından faydalanmak isteyip Osmanlıya saldırdı.
17.yy. İtalya'dan Osmanlı topraklarına gelen ticaret gemileri mürettebatsız olurmuş. Çünkü gelen mürettebat kaçıp Osmanlı-Müslüman olurmuş... Bu yüzden İtalyan hükümeti kısıtlamaya gitmiş
Padişahlar ben Türk'üm dememiştir. Turkum" demedikleri gibi "Haciyim" da diyemezler. Zira Hac`ca giden de yok aralarinda. Peki bu adamlar Musluman degiller sonucu mu cikiyor!? Hayir
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi me_the_deli -- 25 Mart 2008; 16:01:19 >
-
quote:
Orjinalden alıntı: Drazy
Zaten ortadoğu ülkelerinin kaderi böyledir. Din mezhep kavgaları sürer gider. Sonrada amerika tabiki tepene çöreklenir. Bizim birbirimizi yemekten başka yaptığımız bişi yokta ondandır. 72 milletten oluşmuş amerikanın böyle bir derdi yokta 1000 yıldır aynı topraklarda yaşamış bize ne oluyor acaba? Karnımız çok tok o yüzden biyerimize mi batıyor rahatlık?
Elalem ayda geziyor bizim uğraştığımız şeye bak.
Bu ülkede değişik ırkların ırkçılığını yapanlara sesleniyorum. Tamam ula senin deden çok güçlüymüş . Senin sülalen çok kavgacıymış. Kızlarınız çok güzelmiş, erkekleriniz çok yakışıklıymış. hatta o dereceymiş ki; insan bile değilmiş. Ademede dayanmıyor aslı nesli. Gökten bi yerden inmiş. Şimdi ne oldu boynuzların göğemi erdi kot kafalı!!!
Hala bugünki Türklüğe bakışla Osmanlı zamanında söylenilenleri yargılamak istiyorlar. Amigoluğu bırakıp bilimsel olsalar olaylara biraz objektif bakabilecekler ama çok şey istemiş oluruz.
Türklüğü insanlıktan daha önemli sayan zihniyete ne denir ki. Osmanlı bu ırkçılardan çok daha ilerici ve insancıldı.
Hocam bunları kurtlar falan büyütmüş zamanında. Gök tengri yolladı tabiki gökten indi. Tanrı dağına yollamak lazım böylelerini. T.T.K
-
quote:
Orjinalden alıntı: ahmet144
Osmanlı Devleti'ne Türk Devleti demeyen CAHİL bilim adamları var. Görünen köye bile kılavuz arayan cinsten bunlar.
OSMANLI ÖZ BE ÖZ TÜRK DEVLETİ'DİR.
Güneş balçıla sıvanmaz. Güneş'e çamur atarak ışığını engelleyemezsiniz. Avrupa ve bütün dünya Osmanlı dendi mi, Türk'ü anlar. Bir bizimkiler anlamaz.
Her devletin, her yönetimin hataları olmuştur elbet. Sonuçta onlar da insan.
Atatürk ''Köylü milletin efendisidir'' demiştir. Doğru söz. Peki siz ÜÇ KURUŞA MUHTAÇ, KÖLE GİBİ ÇALIŞAN EFENDİ gördünüz mü? O zaman bizim devletimiz de Türk Devleti değil. Baksanıza köylünün haline.
Yahu elin Avrupalısı, Amerikalısı olmayan tarihlerini allayıp pullayıp bize sunuyor. Biz de ekran karşısında salya sümük izliyoruz. Onların tarihinin yanında DAĞ gibi yüce VE TERTEMİZ tarihimize çamur atmak için birbirimizle yarışıyoruz.
Olmadı farklı konulara da girin bari: Ermenileri kestik, Kürtleri biçtik, Pontus Rumlarını astık vs. vs.....
Biz ne kadar zalimmişiz yahu.
Osmanlı'yı inkar eden Türk, hatalarını görmeyen ve söylemeyen de Türk milliyetçisi olamaz. Bizler, sizlerden farklıyız. Çünkü bizlerin beyni, sizlerinki gibi arabın ideolojisiyle iğfal edilmediği için, aynı hatalara tekrar düşülmemesi adına geçmişte yapılmış olan hataları görür ve söyleriz.
Osmanlı dediğin, Türk tarihi denen engin denize dökülmüş olan nehirlerden sadece biridir . Osmanlı nehrini savunduğunuz gibi, acaba diğer nehirleri neden savunmazsınız? Oysa ki Osmanlı denen nehir, Türk tarihi denen engin denize dökülmüş etnik atıklar içeren bir nehirdi. Sadece Osmanlı'yı savunan senin gibi,insanlar Osmanlı'dan ve Selçüklüler'den önceki 13 bin yıllık Kamcıl Türk tarihini de savunsunlar!
-
quote:
Orjinalden alıntı: me_the_deli
Göktürk hatta Büyük Hun devletinden itibaren türk hükümdarlar siyasi vs. sebeler ile Çinli prensesler ile evlenmişlerdir. Hatta kurulan tüm orta asya devletlerinin yıkılış sebeplerinin en başındaki sebep budur.Ama kimse bu yüzden onların türklüğünün bozulduğunu idda etmez. Kimse Çünkü türklük sadece DNA şifresi ile değildir.. genlerde bozulmuş olsa bile (!) çocuk bebekliğinden beri Türk olarak yetişmekteydi. Zihinde bitmektedir olay. Almanı alman yapan, fransızı fransız yapan kültürüydü. DNA kodları değildi. Durum böyle iken Orhangazi'den itibaren soy bozuldu deyip Osmanlı Türkmüydü diye araştırmanın mantığı yok. Görüleceği üzere eğer bu şekil evlilikler ırkın bozulma nedeniyse zaten göktürkler bile saf türk değildi.
Göktürklerde sadece Kağan'lar bu evliliği yapabilme hakkına sahipti. Ayrıca Çinli prenslerlerle evlenen Kağanların çocuğu da Kağan olamıyordu. Osmanlıyla aynı değil yani.
Osmanlı kadar Türklüğünü unutan başka bir Türk devleti yoktu sanırım. Osmanlı'da esas unsur ümmetçilikti. Osmanlı, Araptan çok Arapçılık yapıyordu. Elbette Osmanlı Devletini inkar etmiyorum ama Türklüğünü unuttuğu için kızgınlığım var. Atamız, unutulan Türk kimliğini bize tekrar hatırlattı ve Türkiye Cumhuriyetini emanet etti.
Üzücü olan nokta; Türk tarihini 1071'den itibaren varmış gibi algılanıyor. Forumda bazen görüyorum. En sevdiğiniz Türk hükümdar sorusuna Atatürk dışında cevap verenlerin çoğu hep Osmanlı padişahlarını sayıyordu. Kür Şad, Mete, İlteriş Kağan Timur, Alparslan gibi liderlerimiz de var. Ama ülkemizde nedense ağırlık olarak Osmanlı tarihi algılanıyor. Sonrada Anadolu'nun kapısı Türklere açıldı cümlesinden dolayı da Selçukluları tanırız
-
Osmanlı'da 18. yüzyıl sonlarına kadar divan eserlerinde veya devlet belgesınde Türk adını göremezsiniz. Osmanlı, kendine Türk demekten resmen utanmış, Arap emperyalizminin kölesi olmuştur. Resmi dil Türkçe yerine Arapça olmuş, hiçbir padişah kendisine Türk dememiş, mekteplerde Türk tarihi değil Arap tarihi okutulmuştur. Zaten Osmanlı'ya baktığımızda milliyetçi görüşlerden çok ümmetçi hareketlerle ön plana çıkıyor, yani fazla şaşırtıcı değil aslında. -
Irkçı olmamanın nedeni ümmetçi olmak ise, ırkçı olmamakla övünmenin bir anlamı yok bana göre. -
quote:
Orjinalden alıntı: kaotika
Irkçı olmamanın nedeni ümmetçi olmak ise, ırkçı olmamakla övünmenin bir anlamı yok bana göre.
Moğol konusunda da araştırın birazcık diyorum. -
Ne ırkçılık ne ümmetçilik bana göre. Her ikiside birleştirici unsurlarının yanında ayrımcı ve dağıtıcı unsurlarda barındır. Hem ateist hemde aynı ırktan olmayan birinin bu ülkede yeri yokmudur yani?
Aslolan birleştirici unsur insan temelinde yatar. Zaten ırkların oluşumuda zamanında insanlar arasındaki ayrılmalardan oluşmuş değilmidir?
Kültür içinde aynı şey geçerli. Türk kültürü taşımayan birinin bu ülkede yeri yokmudur? Eğer yoksa devlet bunu alenen açıklasın. Kimliğini alacaksa alsın.Yada bu ırkçıları ve dincileri yada ayrımcıları sustursun artık.
Dünyaya gelen her din her milliyetçilik(ırkçılık) akımı insanlığa yarar kadar zararda vermiştir. Din uğrunda yapılan savaşların sayısı az değil. Milyarlarca insanın kanına basarak biz dünyadaki insanlar hayatta kaldık. Kim kendini aklayabilirki!
O halde insan temelli bir genel çatı en akla yatkın olandır. Saplantılı olanlar için bu ortam güvenli görünmeyebilir. Çünkü karşısında kendinden ayrı saydğı insan içinde kendisi güvensizdir. Mantalitesi aynıdır. Hep bir didişme ve kavganın tarafı olmak gerekmez. Yapıcı ve iyiliksever olmakta insan özelliklerinden biri.
Piyanist filmini izleyen yokmu? Ben ne bir ırk ne de bir din uğruna bir başkasına kin de güdemem silahta çekemem. Kendini savunmanın ötesindeki her türlü yaklaşım kavganın sebebi oluyor.
Zaten hep iyilerle iyilerin sorunu olmamıştı bu dünyada.
Kuzu aşağıda su içiyormuş. Yukarıdaki kurt kuzuya demişki: "suyumu neden bulandırıyorsun".
Kısacası insan daha fazla şey istiyor bunun içinde başkasını ezmekten çekinmiyorsa o kişinin medeni olmasından ve insanlığından söz edilemez. Kendini tanıtırken aldanmamak lazım böylelerine.
Hangi posta bürünürse bürünsün farketmez!!!
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Drazy -- 26 Mart 2008; 11:01:40 >
-
quote:
Orjinalden alıntı: EagleWING
Osmanlı'da 18. yüzyıl sonlarına kadar divan eserlerinde veya devlet belgesınde Türk adını göremezsiniz. Osmanlı, kendine Türk demekten resmen utanmış, Arap emperyalizminin kölesi olmuştur. Resmi dil Türkçe yerine Arapça olmuş, hiçbir padişah kendisine Türk dememiş, mekteplerde Türk tarihi değil Arap tarihi okutulmuştur. Zaten Osmanlı'ya baktığımızda milliyetçi görüşlerden çok ümmetçi hareketlerle ön plana çıkıyor, yani fazla şaşırtıcı değil aslında.
Neden arap ?
İslam hangi Dil ile başladı ve devam ediyor ?
Bunun Türklükten resmen utanmakla ne alakası var ?
Oğuzlarda kaç boy vardı ? bu boylar mı önemli idi yoksa oğuzlar mı ? -
< Bu mesaj bir yönetici tarafından değiştirilmiştir >quote:
Orjinalden alıntı: EagleWING
Osmanlı'da 18. yüzyıl sonlarına kadar divan eserlerinde veya devlet belgesınde Türk adını göremezsiniz. Osmanlı, kendine Türk demekten resmen utanmış, Arap emperyalizminin kölesi olmuştur. Resmi dil Türkçe yerine Arapça olmuş, hiçbir padişah kendisine Türk dememiş, mekteplerde Türk tarihi değil Arap tarihi okutulmuştur. Zaten Osmanlı'ya baktığımızda milliyetçi görüşlerden çok ümmetçi hareketlerle ön plana çıkıyor, yani fazla şaşırtıcı değil aslında.
Birçok noktaya katılmakla birlikte yanlış olduğunu düşündüğüm kısımlar var bu yazıda.
Öncelikle resmi dil Arapça olmamıştır. Arapça, din yüzünden, Farsça ise divan şairleri yüzünden Türkçeye birçok yabancı sözcük sokmuştur. Ayrıca yalnızca bununla sınırlı da değildir. Tanzimat döneminden sonra Türkçe, Fransızca saldırısına uğramıştır.
Bu resmi dilin Arapça olduğu anlamına gelmez. Osmanlıda resmi alfabe Arap alfabesinden uyarlanmış olan, Osmanlı alfabesidir. Tıpkı günümüzdeki Latin alfabesinden uyarlı Türk alfabesi gibi...
Osmanlı döneminde de Türkçede özleşme çalışmaları yapılmıştır. Örneğin mektup yerine betik (Türkçe kitap anlamına gelen bir sözcük.) kullanılmak istenmiş ancak yaygınlaştırılamamıştır.
Bunun dışında, I. Murat düzenli ordu kurma çabasındayken, ordunun adını bütünüyle Türkçe olan, Yeni Çeri Ocağı olarak belirlemiştir. Osmanlıda devşirmelerin yönetimde bulunmasının nedeni ise, taht kavgalarında hak iddia etmelerini engellemek içindir. Bu yüzden sadrazamlar genelde devşirmelerden seçilir.
Osmanlı Rumeli'deki fetihlerinin hızlandığı dönemlerde, Orta Asya'dan göç eden Türk bölüklerini, fethedilen bu topraklara yerleştirmiş ve bölgenin Türkleşmesini amaçlamıştır.
Her şeyden önce ise, dünya üzerinde milliyetçilik akımları başlamadan önce çok açık bir milliyetçilik olduğunu sanmıyorum. Milliyetçilik Osmanlıyı da vurmuştur. Turancılık akımı gibi akımlar ortaya çıkmış, Türklük kavramı değer kazanmıştır.
-
quote:
Orjinalden alıntı: M
[
Her şeyden önce ise, dünya üzerinde milliyetçilik akımları başlamadan önce çok açık bir milliyetçilik olduğunu sanmıyorum. Milliyetçilik Osmanlıyı da vurmuştur. Turancılık akımı gibi akımlar ortaya çıkmış, Türklük kavramı değer kazanmıştır.
ben bu görüşe katılmıyorum
ey türk yukarıda gök çökmedikçe aşğıda yağız yer delinmedikçe senin İl ini,töreni kim bozabilir. Bilge kağan(gök Türkler)
ben ve milletim tanrının kırbacıyız tanrı yoldan çıkan milletleri cezalandırmak için bizi gönderdi. Atilla (Hun İmparatorluğu)
Timur. "Biz ki Mülük-i Turan, Emir-i Türkistan'ız:
Biz ki Türk oğlu Türk'üz;
Biz ki milletlerin en kadîmî ve en ulusu
Türk'ün başbuğuyuz!..."
bu TÜRK büyüklerin sözlerine bakarak milleyetçi veya türkçü değildi diyemezsiniz.
Ip işlemleri
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
