PHP yazılım işinde kadrolu çalışanlar

quote:

Orijinalden alıntı: özgür beyin

Merhaba,

Kendi şirketim var fakat ben iş hayatına biraz erken atıldım üniversite 1 deyim ama yine de yaptığım işten para kazanıyorum. Gerçek firmalarda çalışan arkadaşlar daha iyi bilirler fakat sanmıyorum öyle bir zorunluluk olacağını, sonuçta IDE senin konunun performansını etkilemiyor sadece kod yazıp hatalarını görebildiğin bir ortam bence IDE'i çok takmamak gerekir. Ben php ide'si olarak PhpStorm kullanıyorum, üniversite öğrencisi olduğum için öğrenci lisansı aldım büyük ihtimal üniversiteden sonrada bunu kullanmaya devam ederim. Tavsiye ederim çok güzel ve programcı için kolaylık sağlayıcı bir çok özelliği mevcut. Ama deseler ki onu kullanma bunu kullan, bunu da kullanırım sonuçta php her yerde phpdir. Kodlarda değişen bi'şe olmuyor, ha ortamı biraz farklı gelir onada kısa sürede adapte olursun çok sıkıntı olacağını sanmıyorum Php bilen biri için ama ben sanmıyorum firmaların böyle bir zorunluluk getireceklerini.

quote:

Orijinalden alıntı: Last Programmer

quote: Orijinalden alıntı: özgür beyin Merhaba, Kendi şirketim var fakat ben iş hayatına biraz erken atıldım üniversite 1 deyim ama yine de yaptığım işten para kazanıyorum. Gerçek firmalarda çalışan arkadaşlar daha iyi bilirler fakat sanmıyorum öyle bir zorunluluk olacağını, sonuçta IDE senin konunun performansını etkilemiyor sadece kod yazıp hatalarını görebildiğin bir ortam bence IDE'i çok takmamak gerekir. Ben php ide'si olarak PhpStorm kullanıyorum, üniversite öğrencisi olduğum için öğrenci lisansı aldım büyük ihtimal üniversiteden sonrada bunu kullanmaya devam ederim. Tavsiye ederim çok güzel ve programcı için kolaylık sağlayıcı bir çok özelliği mevcut. Ama deseler ki onu kullanma bunu kullan, bunu da kullanırım sonuçta php her yerde phpdir. Kodlarda değişen bi'şe olmuyor, ha ortamı biraz farklı gelir onada kısa sürede adapte olursun çok sıkıntı olacağını sanmıyorum Php bilen biri için ama ben sanmıyorum firmaların böyle bir zorunluluk getireceklerini.

Php Storm'un iyi olduğunu çok duyuyorum. Lisans ücreti ne kadar?

PHP tarafındaki debug olayını PHP Storm ile rahat yapabiliyor musunuz?

quote:

Orijinalden alıntı: TSF Aristona

Önce IDE ne onu bir öğrenelim.

"Tümleşik geliştirme ortamı (İngilizce: Integrated development environment, kısaca IDE), bilgisayar programcılarının hızlı ve rahat bir şekilde yazılım geliştirebilmesini amaçlayan, geliştirme sürecini organize edebilen birçok araç ile birlikte geliştirme sürecinin verimli kullanılmasına katkıda bulunan araçların tamamını içerisinde barındıran bir yazılım türüdür."

Şurada ne yazıyor; "araçların tamamını içerisinde barındıran"

Demekki neymiş, IDE, normalde yazılım geliştirirken kullandığımız araçları "içerisinde barındıran" bir uygulamaymış. Yani senin çalıştığın firma versiyon kontrol için Git kullanmanı şart koşuyorsa, istersen IDE kullanıp builtin gelen Git'i kullanırsın veya Notepad kullanıp Git'i bilgisayarına yüklersin. IDE'nin text editörlerden farkı bu tür araçları içinde barındırması. Bu yüzden seni kimse PHPStorm veya Eclipse kullan diye zorlayamaz. Ancak şirket süreçler için JIRA Agile, testler için Jenkins, prov için Vagrant/Chef/Puppet, VC için Git kullanıyorsa bunları kullanman gerekir.

Bu yüzden bu sorunun doğrusu; şirkette hangi uygulamaları/araçları kullanıyorsunuz veya PHP mülakatlarında neler soruyorlar diye sormak olmalıydı.

Bir ikinci konu "IDE kullanamıyorsanız eleniyor musunuz?" sorusu. Böyle bir şeyin mümkünatı yok ama senin hangi IDE'yi kullandığın senin seviyen hakkında bilgi verebilir. Eğer mülakatına giren ben olsam, bilgisayarında Frontpage/Dreamweaver/Notepad++ ikonlarını gördüğüm anda seni kafadan elerim veya Vim kullandığını görsem extra puan verebilirim. Aynı şekilde WAMP/XAMMP ve türevlerini görsem eksi puan, Vagrant ile sanal sunucu görürsem artı puan. FileZilla görürsem eksi puan, PaaS servislerinin uygulamaları artı puan. Keza linux artı, windows eksi puan. Terminal üzerinden işlem gerçekleştirmek artı, GUI kullanmak eksi gibi.

PHP'nin bu konuda avantajı ne biliyor musun? Ne kullanırsan kullan farketmiyor!!! Çünkü firmalar bu uygulamaların ne olduğunu bile bilmiyor!!! Notepad++ üzerinde spagetti kod yazıp FileZilla'dan FTP sunucusuna atabiliyorsan PHP iş ilanlarının %99'una girebilirsin. Firmalar kendilerini güçlü göstermek uzun uzun iş ilanları verebilir, sadece en yeteneklileri arıyoruz veya sektöründe lider firma gibi şeyler yazabilir. Görüşmeye girersin adamların lead geliştiricisi senin ne dediğini anlayamaz. Bir bakarsın Türkiye'nin sözde en iyi yazılımı spagetti çöpten ibaret. Ve bu firma jQuery'den tut AngularJS'ye, PHP'den tut OOP ilkelerine kadar herşeyi sıralamıştı. Adama framework ne diyorsun bilmiyor, ama javascript frameworkü bilen eleman arıyor. Daha 2 satır javascript yazamazlar Angular kullanacaklar. OOP bilen eleman arayanlar ayrı bir dert. Spagetti kodu 1 function içine koymuşlar, function nereden baksan 500 satır, aha OOP kod yazdık diyorlar.

Birde bunun en kötüsü ne biliyormusun, iş ilanlarını kod yazarak gösterenler. İşte <?php echo "En iyisiniz arıyoruz"; ?> tarzı resimler koyuyorlar Facebook duvarlarına. Geçen bir iş ilanı gördüm, Senior Frontend Developer arıyorlar, adamların yazdığı kod 3 satır javascript ve 3 tane hata var. Dışarıdan öyle bir görünüm veriyorlarki javascript ninjası arıyorlar sanırsın. :) Adamların sitesine girip kaynaktan yazdıkları javascripte bakman yetiyor ninjamı yoksa maymunmu aradıklarını anlamak için. Bu bahsettiğim şirketlerin bazıları FORBES500 şirketi. Diğerleri de Türkiye'nin en büyük firmalarından.

Fulltime çalışan biri değilim ama şirketlerin iç yapılarını bilen biriyim bu yüzden IDE konusunu kafana takmaya gerek yok. Tabi iyi bir IDE kullanayım diyorsan PHPStorm, iyi bir text editör + yardımcı araçları kendim yükleyeyim diyorsan Sublime Text, IDE yetmez daha hızlı olmalıyım diyorsan Vim kullanabilirsin.

quote:

Orijinalden alıntı: TSF Aristona

Önce IDE ne onu bir öğrenelim.

"Tümleşik geliştirme ortamı (İngilizce: Integrated development environment, kısaca IDE), bilgisayar programcılarının hızlı ve rahat bir şekilde yazılım geliştirebilmesini amaçlayan, geliştirme sürecini organize edebilen birçok araç ile birlikte geliştirme sürecinin verimli kullanılmasına katkıda bulunan araçların tamamını içerisinde barındıran bir yazılım türüdür."

Şurada ne yazıyor; "araçların tamamını içerisinde barındıran"

Demekki neymiş, IDE, normalde yazılım geliştirirken kullandığımız araçları "içerisinde barındıran" bir uygulamaymış. Yani senin çalıştığın firma versiyon kontrol için Git kullanmanı şart koşuyorsa, istersen IDE kullanıp builtin gelen Git'i kullanırsın veya Notepad kullanıp Git'i bilgisayarına yüklersin. IDE'nin text editörlerden farkı bu tür araçları içinde barındırması. Bu yüzden seni kimse PHPStorm veya Eclipse kullan diye zorlayamaz. Ancak şirket süreçler için JIRA Agile, testler için Jenkins, prov için Vagrant/Chef/Puppet, VC için Git kullanıyorsa bunları kullanman gerekir.

Bu yüzden bu sorunun doğrusu; şirkette hangi uygulamaları/araçları kullanıyorsunuz veya PHP mülakatlarında neler soruyorlar diye sormak olmalıydı.

Bir ikinci konu "IDE kullanamıyorsanız eleniyor musunuz?" sorusu. Böyle bir şeyin mümkünatı yok ama senin hangi IDE'yi kullandığın senin seviyen hakkında bilgi verebilir. Eğer mülakatına giren ben olsam, bilgisayarında Frontpage/Dreamweaver/Notepad++ ikonlarını gördüğüm anda seni kafadan elerim veya Vim kullandığını görsem extra puan verebilirim. Aynı şekilde WAMP/XAMMP ve türevlerini görsem eksi puan, Vagrant ile sanal sunucu görürsem artı puan. FileZilla görürsem eksi puan, PaaS servislerinin uygulamaları artı puan. Keza linux artı, windows eksi puan. Terminal üzerinden işlem gerçekleştirmek artı, GUI kullanmak eksi gibi.

PHP'nin bu konuda avantajı ne biliyor musun? Ne kullanırsan kullan farketmiyor!!! Çünkü firmalar bu uygulamaların ne olduğunu bile bilmiyor!!! Notepad++ üzerinde spagetti kod yazıp FileZilla'dan FTP sunucusuna atabiliyorsan PHP iş ilanlarının %99'una girebilirsin. Firmalar kendilerini güçlü göstermek uzun uzun iş ilanları verebilir, sadece en yeteneklileri arıyoruz veya sektöründe lider firma gibi şeyler yazabilir. Görüşmeye girersin adamların lead geliştiricisi senin ne dediğini anlayamaz. Bir bakarsın Türkiye'nin sözde en iyi yazılımı spagetti çöpten ibaret. Ve bu firma jQuery'den tut AngularJS'ye, PHP'den tut OOP ilkelerine kadar herşeyi sıralamıştı. Adama framework ne diyorsun bilmiyor, ama javascript frameworkü bilen eleman arıyor. Daha 2 satır javascript yazamazlar Angular kullanacaklar. OOP bilen eleman arayanlar ayrı bir dert. Spagetti kodu 1 function içine koymuşlar, function nereden baksan 500 satır, aha OOP kod yazdık diyorlar.

Birde bunun en kötüsü ne biliyormusun, iş ilanlarını kod yazarak gösterenler. İşte <?php echo "En iyisiniz arıyoruz"; ?> tarzı resimler koyuyorlar Facebook duvarlarına. Geçen bir iş ilanı gördüm, Senior Frontend Developer arıyorlar, adamların yazdığı kod 3 satır javascript ve 3 tane hata var. Dışarıdan öyle bir görünüm veriyorlarki javascript ninjası arıyorlar sanırsın. :) Adamların sitesine girip kaynaktan yazdıkları javascripte bakman yetiyor ninjamı yoksa maymunmu aradıklarını anlamak için. Bu bahsettiğim şirketlerin bazıları FORBES500 şirketi. Diğerleri de Türkiye'nin en büyük firmalarından.

Fulltime çalışan biri değilim ama şirketlerin iç yapılarını bilen biriyim bu yüzden IDE konusunu kafana takmaya gerek yok. Tabi iyi bir IDE kullanayım diyorsan PHPStorm, iyi bir text editör + yardımcı araçları kendim yükleyeyim diyorsan Sublime Text, IDE yetmez daha hızlı olmalıyım diyorsan Vim kullanabilirsin.

quote:

Orijinalden alıntı: ---CnR---
Merhaba yazdıklarınızın neredeyse %95'ine katılıyorum yalnız bu artı-eksi konusunda sizinle hem fikir değilim. Frontpage neyse ona bende katılırımda notepad++ ve dreamweaver gibi editörleri Frontpage ile aynı kefeye koyman direk elerim demen çok yanlış olmuş. Windows ortamında çok light çalışan bir editör Notepad++ ve plugin desteği ile mükemmel bir editör halini geliyor. Aynı şekilde Filezilla ve Xammp konularındada size katılmıyorum. Ayrıca gelen adamın analitik düşünmesi, fonksiyonu kısa ve hızlı çalışanını yazması ve sağ eli ile sol kulağı tutmaması artıdır. DW ile yazması, Vim kullanması, Filezilla kullanması vs değil. Filezillada basit bir şekilde upload edebildiğini terminal ekranında 5 satır haline yazma olayına tercih etmeye eksi diyorsanız diyecek birşeyim yok. Ama hiç bir mülakatta bunlara dikkat edilmez.

quote:

Orijinalden alıntı: Last Programmer
Bir IDE ye alışınca başka birine geçmek zor geliyor.

.Net'de kod yazarken hangi IDE'yi seçeyim diye bir derdim olmuyor.

PHP için netbeans kullanıyordum. Bu arada bende XAMPP kullanıyorum. Ubuntu üzerinde de LAMPP versiyonunu.
Yukarıda bahsettiğin bazı teknolojilerin adını ilk kez duyuyorum (AngularJS, Vagrant, PaaS,JIRA Agile ve Jenkins)

PHP'de debug için xdebug'ı kullanıyorum netbeans ile. Ancak Visual Studio ile karşılaştırdığımda bana debug çok zayıf geliyor.

Debug yaparken Visual Studio'daki rahatlığı bulabileceğim bir IDE var mı?

Edit: Bu arada bilgi ve tecrübelerini paylaştığın için teşekkür ederim. Konuyu cevaplayan diğer arkadaşlara da teşekkür ederim.