Şimdi Ara

PİONEER HPM-100 EFSANESİ 1976-∞ (8. sayfa)

Daha Fazla
Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az
3 Misafir (1 Mobil) - 2 Masaüstü1 Mobil
5 sn
535
Cevap
1
Favori
22.561
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
0 oy
Öne Çıkar
Sayfa: önceki 678910
Sayfaya Git
Git
sonraki
Giriş
Mesaj
  • eraycelik80 E kullanıcısına yanıt
    Kaynağınız PC de olsa doğru ışık-kontrast-doygunluk ayarları için yine SpyderTV yazılımını kullanmak durumundasınız.
    Zira herhalde PC'den başka kaynağınız da vardır, uydu receiver gibi...
    Işık-kontrast-doygunluk gibi ayarların (RGB'de olduğu gibi) TV'nin kendi menü kontrollarından yapılması lazım.
    Aksi takdirde, sadece normal Spyder PC kalibrasyonu yazılımını kullanarak kalibre ederseniz kaynak PC olunca kalibrasyon doğru olur, uydu, veya başka bir giriş olunca hatalı olur.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Kursun_ -- 26 Mart 2016; 1:10:01 >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: Kursun_

    Kaynağınız PC de olsa doğru ışık-kontrast-doygunluk ayarları için yine SpyderTV yazılımını kullanmak durumundasınız.
    Zira herhalde PC'den başka kaynağınız da vardır, uydu receiver gibi...
    Işık-kontrast-doygunluk gibi ayarların (RGB'de olduğu gibi) TV'nin kendi menü kontrollarından yapılması lazım.
    Aksi takdirde kaynak PC olunca kalibrasyon doğru olur, uydu, veya başka bir giriş olunca hatalı olur.

    Benim derdim film arşivimi izlemek

    PC den TV Yada projeksiyon la


    Diğer uydu kaynaklar hanım in isi

    Ben kendimi kurtardım :))))

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • eraycelik80 E kullanıcısına yanıt
    Bunu duymamış olalım. :)
  • quote:

    Orijinalden alıntı: ogen

    Hoparlör üreticisinin mağazada test için konulan hoparlörün diğer hoparlörlere göre daha düşük bir sesle çalması en büyük kaygılarından biridir. Aynı ses seviyesinde 8 ohm ile 4 ohm luk hoparlörler arasında geçiş yaptığınızda 4 ohm hoparlör 8 ohm hoparlöre göre daha yüksek bir ses ile baskın çıkacaktır. Bu da tabiki müşterinin 8ohm olan hoparlörler için "bu hoparlörler çok cansız çalıyor" düşüncesine kapılmasına neden olacaktır. Fakat 4 ohm olan hopları eve götürüp bir kaç saat yüksek seste müzik dinlediğinde bir anda anfinin kendini aşırı ısıya karşı korumaya aldığını gördüğünde soluğu mağazada alacaktır. Mağazadaki satıcıda "abi bu hoparlörleri senin amfi kaldırmıyor daha kaliteli bir amfi alman gerekiyor gelin isterseniz elimdeki amfileri göstereyim" diyecektir.
    Bi ton para verip amfiyi alırsınız ilerki zamanlarda bir arkadaşınıza gidersiniz ve onun sisteminde alt frekansların daha gövdeli çaldığını fark edersiniz. Biraz araştırma yaptığınızda sebebin hoparlör kablolarından olduğunu anlarsınız. Bi ton para verip Hoparlör kablosu alırsınız. Sesi bir müddet dinlersiniz fakat arkadaşınızdaki o gövdeli alt frekansları bir türlü yakalayamazsınız. Sonra bir bakarsınız ki arkadaşdaki Hoparlörler 8 ohm muş. Sonra eve gidip düşünürsünüz ve çok daha pahalı hoparlör kablosu alırsınız kabloyu zeminden uzak tutmak için sehpalar alırsınız, özel altın kaplama konnectorler alırsınız alırsını da alırsınız, sonunda sırf kablo için öyle bir para harcamış olursunuz ki sistemin bile toplam fiyatını geçmiştir.

    Herkezin aşına olduğu bir örnek daha veriyim;
    Bir zamanlar Plazma TV lerin LCD tv ler karşısında uğradığı haksızlığa benzer. LCD tv ler mağazalarda müşterilere şirin gözükmek için vivid renkler ve en yüksek ayardaki ışık gücüyle sunum yapar. Panel TV den anlamayan saftorik müşteriler genelde ışık gücü en yüksek olan TV leri seçer. Fakat bir gün aldığı LCD tv ile övünürken komşusunda gördüğü o inanılmaz doğal renklere sahip yüksek kontraslı Plazma TV yi görünce insan yüzlerinin aslında mor veya pembe olmadığını ve nasıl keklendiğini anlamış olur.


    Çok safmışım ben

    < Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >




  • quote:

    Orijinalden alıntı: HI-DEF-MAN


    quote:

    Orijinalden alıntı: ogen

    Hoparlör üreticisinin mağazada test için konulan hoparlörün diğer hoparlörlere göre daha düşük bir sesle çalması en büyük kaygılarından biridir. Aynı ses seviyesinde 8 ohm ile 4 ohm luk hoparlörler arasında geçiş yaptığınızda 4 ohm hoparlör 8 ohm hoparlöre göre daha yüksek bir ses ile baskın çıkacaktır. Bu da tabiki müşterinin 8ohm olan hoparlörler için "bu hoparlörler çok cansız çalıyor" düşüncesine kapılmasına neden olacaktır. Fakat 4 ohm olan hopları eve götürüp bir kaç saat yüksek seste müzik dinlediğinde bir anda anfinin kendini aşırı ısıya karşı korumaya aldığını gördüğünde soluğu mağazada alacaktır. Mağazadaki satıcıda "abi bu hoparlörleri senin amfi kaldırmıyor daha kaliteli bir amfi alman gerekiyor gelin isterseniz elimdeki amfileri göstereyim" diyecektir.
    Bi ton para verip amfiyi alırsınız ilerki zamanlarda bir arkadaşınıza gidersiniz ve onun sisteminde alt frekansların daha gövdeli çaldığını fark edersiniz. Biraz araştırma yaptığınızda sebebin hoparlör kablolarından olduğunu anlarsınız. Bi ton para verip Hoparlör kablosu alırsınız. Sesi bir müddet dinlersiniz fakat arkadaşınızdaki o gövdeli alt frekansları bir türlü yakalayamazsınız. Sonra bir bakarsınız ki arkadaşdaki Hoparlörler 8 ohm muş. Sonra eve gidip düşünürsünüz ve çok daha pahalı hoparlör kablosu alırsınız kabloyu zeminden uzak tutmak için sehpalar alırsınız, özel altın kaplama konnectorler alırsınız alırsını da alırsınız, sonunda sırf kablo için öyle bir para harcamış olursunuz ki sistemin bile toplam fiyatını geçmiştir.

    Herkezin aşına olduğu bir örnek daha veriyim;
    Bir zamanlar Plazma TV lerin LCD tv ler karşısında uğradığı haksızlığa benzer. LCD tv ler mağazalarda müşterilere şirin gözükmek için vivid renkler ve en yüksek ayardaki ışık gücüyle sunum yapar. Panel TV den anlamayan saftorik müşteriler genelde ışık gücü en yüksek olan TV leri seçer. Fakat bir gün aldığı LCD tv ile övünürken komşusunda gördüğü o inanılmaz doğal renklere sahip yüksek kontraslı Plazma TV yi görünce insan yüzlerinin aslında mor veya pembe olmadığını ve nasıl keklendiğini anlamış olur.


    Çok safmışım ben

    estağfirullah

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >




  • ogen kullanıcısına yanıt
    hocam google a o dediğini yazınca çıkan resimlerin en solundaki hpm100. sen hangi motora arattın merak konusu oldu ortamda
    Bu mesaja eklenen görseller:

     PİONEER HPM-100 EFSANESİ 1976-∞
  • hpm 100 için literatüre girmez, audiophile ler tutmaz falan diyen arkadaşların çoğu jbl l100 century nin hpm100 ün yapıldığı piyasayı salladığı yıllarda büyük ihtimal ya muzda vitamindi, ya altlarında bezle dolaşıyorlardı. yolu hpm100 den geçmeyen audiophile yoktur yada azdır. hpm100 iyi müzik dinleyicilerinin gerçek stereo müptelalarının bir merdiven basamağı olmuştur, imkanı olanların köşesinde hala duruyordur.

    hpm100 ün literatürlerde olmadığı arayıpta bulamadığını söyleyen arkadaşlar

    http://audio-database.com/index.html

    yukarıdaki linki açarlarsa japonların literatürüne giren tüm hifi cihazları görebilirler, 1965-1990 arası piyasaya çıkan yüzlerce markanın binlerce ürününün içinden literatüre girebilen cihazları ayrıntılarıyla görüp inceleyebilirler...

    bu arada hpm100 le kıyaslanabilecek yeni versiyon hoparlör malesef yok çünkü ozamanki kayıt sistemleri ozamanki studyolar ve sound çok farklıydı. kayıtlarda her enstrüman insan tarafından çalınıyordu, şimdiki düzende iyi bir pc ve gerekli programlarla londra senfoni orkestrasına bakkal amca şekerin varmı yı çaldırıp kayıt edebilirsiniz.

    hpm100 de jbl l100 de veya yamaha ns1000 de rolling stones dan angie yi (kayıt olarak 70 lerin sound unu en net duyabileceğiniz parçalardan biridir) dinlediğinizde 1973 te yapılan kayıtta Mick Jagger ın nefes alışını gitardaki parmak sürtünme sesini çok net duyabilirsiniz . aynı şarkıyı şu anda 185.000 usd den satılan gryphon poseidon da dinlediğinizde duyduklarınız 1973 tekinden çok farklı gelir. bu 2015 kayıtlı adele şarkılarındada tam tersi olarak karşınıza çıkar.

    hpm 100, jbl l100 barth locanthi nin tasarladığı zamanının iyi hoparlörlerinden. ikiside şu anda türkiyede 5000 tl ler civarında alıcı bulabiliyor. yurt dışında 500-800 $ civarı temizini alabilirsiniz fakat harika gümrük kanunlarımız nedeniyle hpm100 ün nakliye ve gümrüğü 1300$ civarı tutuyor. yani bizde hala ucuz. bu paralar verilirmi diyen arkadaşlar kendince haklı olabilir, plaktan pink floyd dinleyen bir adam hpm100 den aldığı zevki yeni versiyon 2 yollu hoparlörlerden alamaz. pc den müzik dinleyen insanlarda hpm100 den zaten birşey anlamaz.

    1970 lerde floor satnding bookself vs tabirler yoktu studio monitor set hoparlörü kabin, kolon terimleri kullanılırdı, şimdiki versiyona uydurmak için ayağı olmayan hoparlörlere bookself dendiğinden hpm100, jbl l100 gibi hoparlörler bookself e iteklendi. hpm100 apaçık zemin kolonudur, altına spike ıvır zıvır koymaya gerek yoktur, düz durması sabit kalması, duvarla arasında enaz 25cm mesafe bırakılması yeterlidir. zemin probleminiz varsa altına 0,5cm lik mantar plaka (mantar panoların iç kısmındanesebilirsiniz) koymanız yeterlidir. normal volume de bile böbrek yatağından müziği hissettirip, tüylerinizi diken diken eder.


    fazla fiyat = iyi ses diye bişey malesef yok cihazların uyumu, dinlediğiniz müzik türü, odanızdaki mobilya, camdaki perde, yerdeki laminat parke duyacağınız sesleri aklınıza getirmeyeceğiniz kadar değiştirmekte.

    kısacası hpm 100 vintage hoparlörden keyif alanların çoğu benim gibi kendiside vintage olan insanlar. yeni versiyon hoparlörler bize ses kuyudan geliyormuş gibi bir his uyandırıyor dolayısıyla bir müddet sonra sıkılıp kapatıyoruz.
    hpm100 ile kısık seste loudnes açık final cut albümünü birkere plaktan dinleyen annesinin ninnisini dinleyen bebek gibi huzur bulur, plağı tersyüz etmek işkence gibi gelir insana.

    kedi besleyen arkadaşlar yeni versiyon hoparlörde müzik dinlemeye başlayınca kedilerinin ortamı terkettiğine şahit olmuştur, hpm100 de jbl l100 century de aynı şiddete müzik dinleyin kedi oralı bile olmaz, denemeyle sabirttir.

    kullanan iyi günlerde kullansın yeni alanlara hayırlı olsun, sonuçta müzik keyif için, neden keyif alıyorsanız onu dinleyin, hangi cihaz sizi tatmin ediyorsa onla dinleyin baylar bayanlar.

    bu arada anfi tavsiyesi isteyen arkadaşa hpm100 ü pioneer sa9500-9800 le bir denemesini öneririm...




  • C4WD C kullanıcısına yanıt
    pc den müzik dinleyen insanlarda hpm100 den zaten birşey anlamaz.

    hpm 100 vintage hoparlörden keyif alanların çoğu benim gibi kendiside vintage olan insanlar.

    hpm100 ile kısık seste loudnes açık final cut albümünü birkere plaktan dinleyen annesinin ninnisini dinleyen bebek gibi huzur bulur, plağı tersyüz etmek işkence gibi gelir insana.

    kedi besleyen arkadaşlar yeni versiyon hoparlörde müzik dinlemeye başlayınca kedilerinin ortamı terkettiğine şahit olmuştur, hpm100 de jbl l100 century de aynı şiddete müzik dinleyin kedi oralı bile olmaz, denemeyle sabirttir.





  • elektürükçü kullanıcısına yanıt
    Audiophile kedi
    Bu mesaja eklenen görseller:

     PİONEER HPM-100 EFSANESİ 1976-∞

    < Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >
  • C4WD C kullanıcısına yanıt
    Bunun gibimi hocam

    https://www.youtube.com/watch?v=Se9EWR_t9yc
  • Ozaman hoparlör test ederken nabıyoruz ortamda birtane kedi bulunduruyoruz. Odyofil kedi Ama yinede 40 senelik çürümüş hoparlöre 5bin lira vermiyoruz kimse kusura bakmasın yerim onun vintage ini.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • elektürükçü kullanıcısına yanıt
    cuk oturmuş, bide yerler laminat olmayaydı iyiydi.
    eskiler yeni eve taşınınca kedileri ilk hangi odada oturursa çocuk yatağını oraya koyarlarmış.
  • stakanar S kullanıcısına yanıt
    67 mustang a da 0 porsche parası verenler var, uğraşmak ta bi zevk sonuçta. kafana uyarsa 40 yaşında bayanla evlenebilyosun, ikisinin tek farkı hpm100 ün sesini kapatabilirsin..
  • stakanar S kullanıcısına yanıt
    Ali Kardeşim bir gün seni evden zorla alıp bana getireceğim , bendeki dandik ama revizyonlu CS 757 ile Sansui receiver dinleteceğim . istesende satmayacağım
  • C4WD C kullanıcısına yanıt
    Sokak kedisi almıyoruz ,test ederken , Arabesk dinler onlar ,sokaklar onlar için acılar ,kavgalar dolu . Ev kedisi ,müzik ortamında büyümüş kedi olacak ,yaşlı olmayacak , kaliteli mama ile beslenmiş olacak
  • Hpm100 u alıp parayı çöpe atacağınıza hatuna tektaş alırsanız işler değişir alan satan arkadaşlar kızmasın işin gırgırındayım tabiki alabilirsiniz paranız ziyan olmaz sehpa yaparsınız o yaştaki korukleriyle vintage sehpa
  • quote:

    Orijinalden alıntı: C4WD


    hpm 100 için literatüre girmez, audiophile ler tutmaz falan diyen arkadaşların çoğu jbl l100 century nin hpm100 ün yapıldığı piyasayı salladığı yıllarda büyük ihtimal ya muzda vitamindi, ya altlarında bezle dolaşıyorlardı. yolu hpm100 den geçmeyen audiophile yoktur yada azdır. hpm100 iyi müzik dinleyicilerinin gerçek stereo müptelalarının bir merdiven basamağı olmuştur, imkanı olanların köşesinde hala duruyordur.

    hpm100 ün literatürlerde olmadığı arayıpta bulamadığını söyleyen arkadaşlar

    http://audio-database.com/index.html

    yukarıdaki linki açarlarsa japonların literatürüne giren tüm hifi cihazları görebilirler, 1965-1990 arası piyasaya çıkan yüzlerce markanın binlerce ürününün içinden literatüre girebilen cihazları ayrıntılarıyla görüp inceleyebilirler...

    bu arada hpm100 le kıyaslanabilecek yeni versiyon hoparlör malesef yok çünkü ozamanki kayıt sistemleri ozamanki studyolar ve sound çok farklıydı. kayıtlarda her enstrüman insan tarafından çalınıyordu, şimdiki düzende iyi bir pc ve gerekli programlarla londra senfoni orkestrasına bakkal amca şekerin varmı yı çaldırıp kayıt edebilirsiniz.

    hpm100 de jbl l100 de veya yamaha ns1000 de rolling stones dan angie yi (kayıt olarak 70 lerin sound unu en net duyabileceğiniz parçalardan biridir) dinlediğinizde 1973 te yapılan kayıtta Mick Jagger ın nefes alışını gitardaki parmak sürtünme sesini çok net duyabilirsiniz . aynı şarkıyı şu anda 185.000 usd den satılan gryphon poseidon da dinlediğinizde duyduklarınız 1973 tekinden çok farklı gelir. bu 2015 kayıtlı adele şarkılarındada tam tersi olarak karşınıza çıkar.

    hpm 100, jbl l100 barth locanthi nin tasarladığı zamanının iyi hoparlörlerinden. ikiside şu anda türkiyede 5000 tl ler civarında alıcı bulabiliyor. yurt dışında 500-800 $ civarı temizini alabilirsiniz fakat harika gümrük kanunlarımız nedeniyle hpm100 ün nakliye ve gümrüğü 1300$ civarı tutuyor. yani bizde hala ucuz. bu paralar verilirmi diyen arkadaşlar kendince haklı olabilir, plaktan pink floyd dinleyen bir adam hpm100 den aldığı zevki yeni versiyon 2 yollu hoparlörlerden alamaz. pc den müzik dinleyen insanlarda hpm100 den zaten birşey anlamaz.

    1970 lerde floor satnding bookself vs tabirler yoktu studio monitor set hoparlörü kabin, kolon terimleri kullanılırdı, şimdiki versiyona uydurmak için ayağı olmayan hoparlörlere bookself dendiğinden hpm100, jbl l100 gibi hoparlörler bookself e iteklendi. hpm100 apaçık zemin kolonudur, altına spike ıvır zıvır koymaya gerek yoktur, düz durması sabit kalması, duvarla arasında enaz 25cm mesafe bırakılması yeterlidir. zemin probleminiz varsa altına 0,5cm lik mantar plaka (mantar panoların iç kısmındanesebilirsiniz) koymanız yeterlidir. normal volume de bile böbrek yatağından müziği hissettirip, tüylerinizi diken diken eder.


    fazla fiyat = iyi ses diye bişey malesef yok cihazların uyumu, dinlediğiniz müzik türü, odanızdaki mobilya, camdaki perde, yerdeki laminat parke duyacağınız sesleri aklınıza getirmeyeceğiniz kadar değiştirmekte.

    kısacası hpm 100 vintage hoparlörden keyif alanların çoğu benim gibi kendiside vintage olan insanlar. yeni versiyon hoparlörler bize ses kuyudan geliyormuş gibi bir his uyandırıyor dolayısıyla bir müddet sonra sıkılıp kapatıyoruz.
    hpm100 ile kısık seste loudnes açık final cut albümünü birkere plaktan dinleyen annesinin ninnisini dinleyen bebek gibi huzur bulur, plağı tersyüz etmek işkence gibi gelir insana.

    kedi besleyen arkadaşlar yeni versiyon hoparlörde müzik dinlemeye başlayınca kedilerinin ortamı terkettiğine şahit olmuştur, hpm100 de jbl l100 century de aynı şiddete müzik dinleyin kedi oralı bile olmaz, denemeyle sabirttir.

    kullanan iyi günlerde kullansın yeni alanlara hayırlı olsun, sonuçta müzik keyif için, neden keyif alıyorsanız onu dinleyin, hangi cihaz sizi tatmin ediyorsa onla dinleyin baylar bayanlar.

    bu arada anfi tavsiyesi isteyen arkadaşa hpm100 ü pioneer sa9500-9800 le bir denemesini öneririm...

    sn.C4WD konu açıldığından beri hpm-100 fiyatını eleştirmek yerine adamakıllı sesine yorum yapan nadir insanlardan olduğunuz için öncelikle şükranlarımı sunarım, izninizle konu başlığına alıntı yapıp sabitliyorum hpm-100 hakkındaki düşüncelerinizi. bu arada "Rolling stones" a bayılırım ayrıca yine 1970 lerden amerikan country müziğin babaları ry cooder, tony joe white ,hans theessink , terry evans , doug macleod , alan jackson , otis taylor, keb mo , bob dylan ve dahası aklıma gelmeyen birçok sanatçı kesinlikle harika sanatçılar harika müzik türleri harika soundlar elektronik çalgıların olmadığı dinlendirici natural müzikler bu müzikleri hpm-100 de dinlemekle başka bir hoparlörde dinlemek arasında dağlar kadar fark vardır kesinlikle hpm-100 ün verdiği keyfi vermiyor, tüm ensturumanları tane tane duyuyorsunuz 30cm lik basstan çıkan baterideki kick davulun sesini sanki yanınızdaymış gibi ciğerlerinizde hissediyorsunuz, bu arada kendimde vintageyim dediniz ya bu konudada aynıyız galiba mesela ben giyim tarzı, ev dekorasyonu otomobil seçimi gibi konularda vintage dan yanayım dikkat çekici ve sade, HPM-100 de dinlediğim ve çok keyif aldığım bazı parçalardan sizinle paylaşmak isterim youtube linkleri aşağıda; (tabi orjinal kayıttan dinlemeyi tavsiye ederim)

    https://www.youtube.com/watch?v=BmHjCf_YV1o

    https://www.youtube.com/watch?v=zLco23tULIA

    https://www.youtube.com/watch?v=A4VpZkSM20A

    https://www.youtube.com/watch?v=p4zluA60hjs

    https://www.youtube.com/watch?v=JZi6yIDwnxw

    https://www.youtube.com/watch?v=s6_B1AB9nu8

    https://www.youtube.com/watch?v=8OG8Fjv42nM

    https://www.youtube.com/watch?v=OI_GNu8jaSA

    https://www.youtube.com/watch?v=fpywBzmDA9Q

    https://www.youtube.com/watch?v=42lRuznDT8I

    https://www.youtube.com/watch?v=KxKcht3rIXI

    https://www.youtube.com/watch?v=H3IJoMNtZU8

    https://www.youtube.com/watch?v=NJSNNyiAn8Q



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi dost..:) -- 28 Mart 2016; 2:30:19 >




  • bu arada kedi konusuna katılıyorum kedilerin kulakları insanlardan daha hassastır yani tüm kediler doğuştan audiophile diyebiliriz hpm-100 ün tasarımcısı bart locanthi büyük ihtimalle tasarım ofisinde kediler üzerinde test yapıyordu kediler uzun süre hoparlörü dinleyip gözleri kapanana kadar bekliyorlarsa hoparlör testten geçiyordu
  • quote:

    Orijinalden alıntı: stakanar

    Hpm100 u alıp parayı çöpe atacağınıza hatuna tektaş alırsanız işler değişir alan satan arkadaşlar kızmasın işin gırgırındayım tabiki alabilirsiniz paranız ziyan olmaz sehpa yaparsınız o yaştaki korukleriyle vintage sehpa

    hpm-100 ü hpm-60 la karıştırmayın hpm-100 ün körük dökülme problemi yoktur 100 yıl geçse körüklerine birşey olmaz körük dökülmesi hpm-60 jbl-112 gibi modellerde mevcut
  • Bunlarda benim Hoparlor Ler

    Kediler seviyor galiba ninni dinler gibi yatmış yavru

    http://youtu.be/D26bdgRJJ6o

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • 
Sayfa: önceki 678910
Sayfaya Git
Git
sonraki
- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.