Sahiplik hakkında düşünceleriniz? (Kulüplerin satılması)

quote:

Orijinalden alıntı: edgar1899

Sahiplik bir çözüm olabilir ama oda öyle harika bir sistem olmuyor. Adanaspor Bayram Akgülün 1 senedir taraftar maçlara gitmiyor, yönetim tarzı sevilmiyor ama kulüp adamın kafasına göre takılıyor. Sat alayım diyenler var onlarada satmam diyor. Yönetimi beğenmezsen bir şekilde göderiyorsun ancak sahiplikte bu da olmuyor.

Düşünün Aziz başkan değilde kulübün sahibi şimdi ali koç umudu var o zaman ne yapacaksınız?

quote:

Orijinalden alıntı: gecem1903

biz her zaman her şeyi en iyi bilen millet olduğumuz için uzun uzun düşünüp tartışıp bir şeyleri hep başkaları yaptıktan sonra yapıyoruz.

türk telekom oooo asla satılmamalı dendi dendi tüm avrupa telekom şirketlerini misli misli fiyatlara sattı, aynı dönemde bize de teklifler geldi. neyse sonra devri geçti o işin biz telekomu satılığa çıkardık. neden geç çıktı? o kadar karşı çıkıldıki ilk dönemde.

neyse sonra telekom kaldı bir arap milyardere o da ne ediyor belli değil, 3 kuruşa almış oldu. vaktinde gelen teklifin 3te 1'i nin altına.

burada da aynı şeyi yaşıyoruz, kulüplerimize vaktiyle bir sürü teklif geldi. satıldı mı satılmadı. ilk fırsatta satılmalıydı.

birincisi yatırım dönemi geçildi, ikincisi o ilk dönem gelen teklifleri almaları imkansız.

hepsini geçelim 3 büyük kulübü bugün alacak kimse çıkmaz.

ülkeyede zarardır 3üde.

şu anda borçları piyasada fon sıkıntısı yaşatacak halde.

iflaslarının 10 kere istenmesi gerekirdi ama yapılmıyor.

ülke piyasasına zarar haldeler.

hiçbir özel banka borç vermiyor. çünkü geri ödeyemeyecekler ve yarın o banka fon bulamayıp müşterilerine kredi veremez hale gelecek.

birde hükümet futbola karışmasın diye boş boş atıp tutanlar var.

3 kulüpte devlet bankalarından sürekli borçlanıyorlar. ne olacak o alacaklar. milletin sırtına yük bir süre sonra. neden, çünkü banka fonu azaldıkça daha az kredi vermek zorunda kalacak onuda yüksek faize çevirecek.

sponsorları bile devlet zorluyor, sponsor bulamayan şu hale gelmiş kulüpler.

şu anda kulüp satışları için yeni bir fırsat geldi bu dönem kaçarsa asla ve asla kimse almaz bu kulüpleri. ne bu fırsat türk parasının değerinin rezil hale gelmiş olması. dolayısı ile tl değerindeki borç dışardaki yaıtrımcı için azalıyor.

inşallah hükümet futboldan komple çekilir diyecekğim tek şey bu.

sponsormuş, krediymiş, bedelsiz arsaymış, vergi affıymışi kupaya yayıncı çıkamyınca atvyi öne sür, ardındanda ziraati çak sponsor diye. kendi içinde çevir işi. ohh ne güzel dünya. bölye bir sektör mü olur?
ikinci ligin paraları mı ödnemiyor yapıştır pttyi.
stat yapamıyor kulüpler gel hükümet.

Devlet desteklemese 6 ay ayakta kalamayacak kulübü almak isteyen kimse çıkar mı?
Yarın iş adamı alınca devlet desteği gelmeyecek, nasıl ayakta kaldıkları ortada olan kulüpler.
Şu an tek fırsat paranın değerinin düşmüş olması kulüpler için.
Sonra bu fırsat bir daha gelmez.

quote:

Orijinalden alıntı: strong mind strong body

quote: Orijinalden alıntı: gecem1903 biz her zaman her şeyi en iyi bilen millet olduğumuz için uzun uzun düşünüp tartışıp bir şeyleri hep başkaları yaptıktan sonra yapıyoruz. türk telekom oooo asla satılmamalı dendi dendi tüm avrupa telekom şirketlerini misli misli fiyatlara sattı, aynı dönemde bize de teklifler geldi. neyse sonra devri geçti o işin biz telekomu satılığa çıkardık. neden geç çıktı? o kadar karşı çıkıldıki ilk dönemde. neyse sonra telekom kaldı bir arap milyardere o da ne ediyor belli değil, 3 kuruşa almış oldu. vaktinde gelen teklifin 3te 1'i nin altına. burada da aynı şeyi yaşıyoruz, kulüplerimize vaktiyle bir sürü teklif geldi. satıldı mı satılmadı. ilk fırsatta satılmalıydı. birincisi yatırım dönemi geçildi, ikincisi o ilk dönem gelen teklifleri almaları imkansız. hepsini geçelim 3 büyük kulübü bugün alacak kimse çıkmaz. ülkeyede zarardır 3üde. şu anda borçları piyasada fon sıkıntısı yaşatacak halde. iflaslarının 10 kere istenmesi gerekirdi ama yapılmıyor. ülke piyasasına zarar haldeler. hiçbir özel banka borç vermiyor. çünkü geri ödeyemeyecekler ve yarın o banka fon bulamayıp müşterilerine kredi veremez hale gelecek. birde hükümet futbola karışmasın diye boş boş atıp tutanlar var. 3 kulüpte devlet bankalarından sürekli borçlanıyorlar. ne olacak o alacaklar. milletin sırtına yük bir süre sonra. neden, çünkü banka fonu azaldıkça daha az kredi vermek zorunda kalacak onuda yüksek faize çevirecek. sponsorları bile devlet zorluyor, sponsor bulamayan şu hale gelmiş kulüpler. şu anda kulüp satışları için yeni bir fırsat geldi bu dönem kaçarsa asla ve asla kimse almaz bu kulüpleri. ne bu fırsat türk parasının değerinin rezil hale gelmiş olması. dolayısı ile tl değerindeki borç dışardaki yaıtrımcı için azalıyor. inşallah hükümet futboldan komple çekilir diyecekğim tek şey bu. sponsormuş, krediymiş, bedelsiz arsaymış, vergi affıymışi kupaya yayıncı çıkamyınca atvyi öne sür, ardındanda ziraati çak sponsor diye. kendi içinde çevir işi. ohh ne güzel dünya. bölye bir sektör mü olur? ikinci ligin paraları mı ödnemiyor yapıştır pttyi. stat yapamıyor kulüpler gel hükümet. Devlet desteklemese 6 ay ayakta kalamayacak kulübü almak isteyen kimse çıkar mı? Yarın iş adamı alınca devlet desteği gelmeyecek, nasıl ayakta kaldıkları ortada olan kulüpler. Şu an tek fırsat paranın değerinin düşmüş olması kulüpler için. Sonra bu fırsat bir daha gelmez.

Arap Oger tek yatırım yapmadan Telekomun karını cukkalayıp kaçtı biliyormusun ? Muhtemelen Devlet el koyacak.

quote:

Orijinalden alıntı: Papa Het

quote: Orijinalden alıntı: edgar1899 Sahiplik bir çözüm olabilir ama oda öyle harika bir sistem olmuyor. Adanaspor Bayram Akgülün 1 senedir taraftar maçlara gitmiyor, yönetim tarzı sevilmiyor ama kulüp adamın kafasına göre takılıyor. Sat alayım diyenler var onlarada satmam diyor. Yönetimi beğenmezsen bir şekilde göderiyorsun ancak sahiplikte bu da olmuyor. Düşünün Aziz başkan değilde kulübün sahibi şimdi ali koç umudu var o zaman ne yapacaksınız?

O dedigin ornek istisnadir. Super lig seviyesinde mumkun degil o dedigin. Cunku kulubun sahibi kâr etmek ister. Bunun icin de departmanlarin basina gercek profesyoneller getirmek zorunda. Yani guney amerikaya gidip topcu begenmez kulup sahibi bu isi bilene yaptirir. Getirdigi kisiler isini kotu yaparsa degistirir zaten. Kulubun sahibi sadece sahibidir karar verici degildir hic bir sportif faaliyette Bu carpik bir sahiplik ornegi yani. Sahiplik icin kotu bir iki tane ornek gosterebilirsin ama mevcut dernekler birligi yuzunden 3 buyuklerin ne hale geldigi ortada. Diger takimlar da cok kotu durumda. Ozellikle alt liglerde takimlarin kasasi bosaltiliyor.

quote:

Orijinalden alıntı: Surveillance

quote: Orijinalden alıntı: Papa Het quote: Orijinalden alıntı: edgar1899 Sahiplik bir çözüm olabilir ama oda öyle harika bir sistem olmuyor. Adanaspor Bayram Akgülün 1 senedir taraftar maçlara gitmiyor, yönetim tarzı sevilmiyor ama kulüp adamın kafasına göre takılıyor. Sat alayım diyenler var onlarada satmam diyor. Yönetimi beğenmezsen bir şekilde göderiyorsun ancak sahiplikte bu da olmuyor. Düşünün Aziz başkan değilde kulübün sahibi şimdi ali koç umudu var o zaman ne yapacaksınız? O dedigin ornek istisnadir. Super lig seviyesinde mumkun degil o dedigin. Cunku kulubun sahibi kâr etmek ister. Bunun icin de departmanlarin basina gercek profesyoneller getirmek zorunda. Yani guney amerikaya gidip topcu begenmez kulup sahibi bu isi bilene yaptirir. Getirdigi kisiler isini kotu yaparsa degistirir zaten. Kulubun sahibi sadece sahibidir karar verici degildir hic bir sportif faaliyette Bu carpik bir sahiplik ornegi yani. Sahiplik icin kotu bir iki tane ornek gosterebilirsin ama mevcut dernekler birligi yuzunden 3 buyuklerin ne hale geldigi ortada. Diger takimlar da cok kotu durumda. Ozellikle alt liglerde takimlarin kasasi bosaltiliyor.

Aklı başında bir iş adamının satın aldığı kulüp için söylediklerinizde haklısınız.

Ama bir de madalyonun öteki yüzü var.

Bizim başımızdaki gibi akli dengesini yitirmeye çok yakın bir egoist bu asırlık camiaları alır, zararsa zarar kardeşim, benim malım benim canım mantığıyla FM oynar gibi istediği oyuncuyu alıp istediğini gönderir, taraftarı tiye bile almaz, stada kafasına göre seyirci alır yada almazsa sen çıkıp da bu nasıl bu kulüp benim kulübümdür diyeceksin?

Şu anda sahiplik olmadan da düzgün bir yönetim şeması ve çok seslilikle başarılı olan yönetimler var. Buna en güzel örnek de Beşiktaş JK. Fikret O. kulübü aldığında ekonomik açıdan bitmiş, uzatmaları oynayan bir BJK vardı. Şimdi üst üste 3. şampiyonluğa koşuluyor.

Açıkçası Avrupalı bakış açısıyla değerlendirdiğimizde sahiplik mantıklı bir atılım gibi görünse de Türkiye'de bu işlerin pek verimli olabileceğini düşünmüyorum. Genel olarak egolu ve tek sesten, güçten yana bir milletiz biz.

quote:

Orijinalden alıntı: Papa Het

quote: Orijinalden alıntı: Surveillance quote: Orijinalden alıntı: Papa Het quote: Orijinalden alıntı: edgar1899 Sahiplik bir çözüm olabilir ama oda öyle harika bir sistem olmuyor. Adanaspor Bayram Akgülün 1 senedir taraftar maçlara gitmiyor, yönetim tarzı sevilmiyor ama kulüp adamın kafasına göre takılıyor. Sat alayım diyenler var onlarada satmam diyor. Yönetimi beğenmezsen bir şekilde göderiyorsun ancak sahiplikte bu da olmuyor. Düşünün Aziz başkan değilde kulübün sahibi şimdi ali koç umudu var o zaman ne yapacaksınız? O dedigin ornek istisnadir. Super lig seviyesinde mumkun degil o dedigin. Cunku kulubun sahibi kâr etmek ister. Bunun icin de departmanlarin basina gercek profesyoneller getirmek zorunda. Yani guney amerikaya gidip topcu begenmez kulup sahibi bu isi bilene yaptirir. Getirdigi kisiler isini kotu yaparsa degistirir zaten. Kulubun sahibi sadece sahibidir karar verici degildir hic bir sportif faaliyette Bu carpik bir sahiplik ornegi yani. Sahiplik icin kotu bir iki tane ornek gosterebilirsin ama mevcut dernekler birligi yuzunden 3 buyuklerin ne hale geldigi ortada. Diger takimlar da cok kotu durumda. Ozellikle alt liglerde takimlarin kasasi bosaltiliyor. Aklı başında bir iş adamının satın aldığı kulüp için söylediklerinizde haklısınız. Ama bir de madalyonun öteki yüzü var. Bizim başımızdaki gibi akli dengesini yitirmeye çok yakın bir egoist bu asırlık camiaları alır, zararsa zarar kardeşim, benim malım benim canım mantığıyla FM oynar gibi istediği oyuncuyu alıp istediğini gönderir, taraftarı tiye bile almaz, stada kafasına göre seyirci alır yada almazsa sen çıkıp da bu nasıl bu kulüp benim kulübümdür diyeceksin? Şu anda sahiplik olmadan da düzgün bir yönetim şeması ve çok seslilikle başarılı olan yönetimler var. Buna en güzel örnek de Beşiktaş JK. Fikret O. kulübü aldığında ekonomik açıdan bitmiş, uzatmaları oynayan bir BJK vardı. Şimdi üst üste 3. şampiyonluğa koşuluyor. Açıkçası Avrupalı bakış açısıyla değerlendirdiğimizde sahiplik mantıklı bir atılım gibi görünse de Türkiye'de bu işlerin pek verimli olabileceğini düşünmüyorum. Genel olarak egolu ve tek sesten, güçten yana bir milletiz biz.

Dogru ben ideal olan ve olmasi gereken sahiplik sistemini anlattim. Yine de hala bizim kuluplerimiz de sahiplerin goz gore gore zarar edecek politikalar izleyecegini sanmiyorum. Biz yillardir baskanlarimizdan plansiz hesapsiz transferler gordugumuz icin sahiplerin de boyle yapacagini dusunenler var. Ben sanmiyorum boyle bir sey olacagini. Belki pepeler feghouliler belhandalar gelmez bunlari isteyen taraftarlar memnunsuzluk duyabilir ama zaten olmasi gereken bunlarin gelmemesi cunku aslinda olmayan ve uretilemeyen paralarla geliyor bu oyuncular. Gelsin sampiyon yapsin cikarsin parasini mantigi var. Zaten bolca duyariz bir oyuncu 3-5 gol atinca parasini cikardi zaten lafini. İste oyuncu parasini cikartmamali parayi zaten kulup uretebiliyor olmali ve basardiklari kulubun arti hanesine yazmali. Suan eksiden baslayip yakalanan basariya gore artiya yaziliyor. Sahiplerin kendi paralari ile boyle bir kumar oynayabilecegini sanmiyorum. En kotu ihtimalle 1 yapar 2 yapar sonra ben anlamiyorum bu isten zarar ediyorum bilenlere birakayim diyecek. Aliskanliklarimizi degistirmeden batmaya mahkum kuluplerimiz. Suanki duzene nasil alistiysak zamanla ona da alisilir.

Bu verdiginiz benim malim durumu zaten suan icn de gecerli. Baskanin istemedigi ne yapiliyor ki kuluplerimizde ? Aziz yildirim suanda da almiyor stada istedigini. Suanda sahiplige benzer bir yonetim sekli var kuluplerin tek fark harcanan paradan edilen zarardan mesul degiller. Ama tam tersi komisyon gırla. Dernekler birligi yuzunden kuluplerimiz hep kisa vadeli ve kontrol mekanizmasindan yoksun sekilde hamleler ile istikrarsiz sekilde yonetilip potansiyellerine ulasamiyor. Ben milyonlarin mevzu bahis oldugu bir ortamda kimsenin her yil 40-50 milyon zarar vermeyi goze alacagini sanmiyorum kisaca. Taraftari tiye alma meselesi baska bir sey zaten taraftarin zaten tiye alinmamasi gerektigini dusunuyorum ben. Taraftarlarin kendini kulup sahibi olarak gormekten vazgecmesi lazim.

quote:

Orijinalden alıntı: oyuncu11790

Şuan ki sistem daha beter kimse farkında değil mi ? Şimdi kulüplerimize kim başkan olursa kulüpler zaten o adama satılmış gibi oluyor, üstüne üstlük onca borç yapıyor onca hata yapıyor sonra arkasına bile bakmadan gidiyor.

Satılırsa bence mali açıdan daha iyi yönetilen kulüplere dönüşebilirler, mevcut durumdan daha kötü olamaz ki...Kulüplerin borçları bugün hangi seviyelerde hepimiz görüyoruz.

Dezavantaj olarak görülebilecek durumların hepsi mevcut sistemde de var zaten, ekstra olarak kulübü satın alan kişi sermayesini daha güçlü hissettirebilir.

quote:

Orijinalden alıntı: N3DV3D11

quote: Orijinalden alıntı: oyuncu11790 Şuan ki sistem daha beter kimse farkında değil mi ? Şimdi kulüplerimize kim başkan olursa kulüpler zaten o adama satılmış gibi oluyor, üstüne üstlük onca borç yapıyor onca hata yapıyor sonra arkasına bile bakmadan gidiyor. Satılırsa bence mali açıdan daha iyi yönetilen kulüplere dönüşebilirler, mevcut durumdan daha kötü olamaz ki...Kulüplerin borçları bugün hangi seviyelerde hepimiz görüyoruz. Dezavantaj olarak görülebilecek durumların hepsi mevcut sistemde de var zaten, ekstra olarak kulübü satın alan kişi sermayesini daha güçlü hissettirebilir.

Satılmış değil kiralanmış oluyor.Al etinden sütünden yararlan deniyor.Nede olsa hesap soran yok.Yiyen yiyor içen içiyor geçip gidiyor.Her gelen yönetimde öncekine sallıyor.