Said Nursi Masum mudur Suçlu mudur? | DonanımHaber Forum

Said Nursi Masum mudur Suçlu mudur? - Sayfa 9

darklord1905 · 2014-04-23T19:57:47.0000000+03:00

Bu konuda arkadaşlarla bayağı münakaşa ettik.Ama yeterince bilgim olmadığı için bir yere varamadık.Şeyh Sait isyanıyla alakası var mı gerçekten?Birde Papaya mektup yazdı mı?

walmon27

Yüzbaşı

612 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

abdullahors84

Yarbay

5610 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

quote:

Orijinalden alıntı: hashus1099

kendisi 31 mart ayaklanmasının da başlatıcılarındandır. zararlı, dinle insanları kandıran; zihnen orta çağda kalmış gereksiz bir adamdır.

Öncelikle sana ben cevap vermek isterim. Bak sayfalarca insanlar bir tek kişiyi konuşuyor. Bu noktada en can alıcı durumu ifade edeyim Bende risalei Nuru okuyorum ve Bediüzzamanı herhangibir kavram içerisine sokan bu kaynakları okuyanlar değil. Bazı şeyler duymuş onuda yanlış duymuş insanların yakıştırmalarıdır. Dolayısı ile bu tepki olarak bu şekilde ortaya çıkmaktadır. Başka bir nokta ise Risalei Nur İmam Hakikatlerinden bahseder. İslamın fıkhi veya ilmihali noktalarına girmezki yukarıda birçok kişi; hocası kimdir, İslamın ilmihali ayrıntılarına girmemiştir, şurdan gelmemiştir, geçmişi belirli değildir gibi kavramlarda boğuluyor. Ama Risalei Nur İslamın Fıkhi ve ilmihali konularında bilgi sahibi olunabileek tabanı oluşturur. Mesela örnek verecek olursak Marifetullahı Yani Allah ın isimlerinin Kainattaki tecellilerini, sanatını öğretir.

Başka bir nokta ise benim burada sizin ile veya başkası ile belli bir seviyede konuşmamın terbiyesini Risalei nurdan aldım diyebilirim. Elbette ailem bunun temelini attı, ancak ben klavye arkasında dahi olsak birey olarak sizinde Allah ın sanatını yansıttığınıza inanırım. Mesela Allah ın Şafi ismi şifa verir. bunun tecellisini sizdede gösterir. Dolayısı ile "yatılanı yaratandan ötürü sevmek" cümlesi bu isimden gözükmektedir. Allah birçok sanatını ve isminin tecellilerinide sizin üzerinizde gösterir. Dolayısı ile ben, insani olarak size saygı duyarım. Zira bilirimki bu noktada benim göremediğimi gören daha bilgili insanlar vardır onlarda beni aynı şekilde görmektedir.

Hocam zararlı bir insan olsa idi bende size zararlı bir insan olurdum. Şunu garanti edebilirimki bu kitabı okuyan ve anlamış olan hiçbir insan bundan farklı düşünmez. Elbette kişisel hatalarımız olacaktır ama bu islamı lekelemez o kusur bana aittir. Allah kötü olanıda bizim tercihimizle yaratır. ben kötü olanı tercih ederim.

not: kendini peygamber olarak nitelendirdiği gibi bir zırvada gerçek değildir. Eğer öyle olsa idi şimdiye kadar bu kitabı okuyanların zararlı insanlar olması gerekirdi. Ayrıca bu noktada ayrılıklar vardır bazı yapılar vardır onlar bu kitapları okumamaktadır. Sadece durumdan faydalanmaktadır. Bu konuda hangi platformda konuşmak isterseniz yüzyüze konuşabiliriz.

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi abdullahors84 -- 24 Mayıs 2014; 11:37:40 >

hashus1099

Yarbay

4882 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

abdullahors84

kullanıcısına yanıt

abdullahors84

Yarbay

5610 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

quote:

Orijinalden alıntı: hashus1099

iyi de risale denen kitabın içindeki her şey kötüdür diye bir iddiam yoktur ki. yalnızca said nursi denen her devrin adamını sevmek zorunda değilim.
olumlu davranışlar sergilemek için de risale gibi bir kitaba muhtaç olunmaması gerektiğini düşünüyorum, gayet de gereksiz görüyorum.
kendine has karakter özelliklerini risaleye mal etmen kendine haksızlık olur. zira risale savunucusu çok sayıda nurcunun da hoşgörülü olmasını beklerdik o zaman, ancak bu arkadaşlarla yakın bir çalışma ortamım olduğu için bu kadar olumlu konuşamayacağım.

hele risale veya said nursi ile islam'ı bir tutmak gibi bir yanlışa da kesinlikle girmeyeceğim.
adam kendini doğrudan peygamber ile kıyaslamayacaktır elbette, bunu söyleyenler, ancak bazı çıkarımlar ile bunu yapar.

ha beni hiç mi hiç ilgilendirmeyen, din ile insanların üzerinde etki bırakmaya çalışan, kul ile yaratıcı arasında bir aracıdan da öte değildir.
kötü niyetli olduğuna da kesinlikle inanıyorum.

bana kalırsa lüzumsuz bir açıklamada bulunmuşsun. çünkü ilgilendiğim bir konu değil bu. felsefesi, müritlerine göre nasıl ulvi bir insan olduğunun bir değeri yoktur.
bugün hala bir din tabanlı "cemaat" sınıfının varlığında payı varsa, yeterince zararlı biridir.

Olumlu davranış sıkıntısı çektiğimiz şu günlerde bunun kıstasıda göreceli olacaktır. Eğer bu bir öğreti ise ben yine idda ediyorum bu kitaptaki birçok şeyi hayatına uygulayan birçok kişi bahsettiğiniz risale savunucularından kasteddiğiniz güruhu bende biliyorum ancak dikkat ettiyseniz birileri gibi siyasi argümanlar kullanmıyorum. Zira Bu kitabın kazandırdığı ve normal insanlardada görmek istediklerimiz malesef her insanda yok. Sizin varsaydığınız ahlak yapısı anlayıcı bu devirde malesef birçok yere çekilmekte. Elbette insan ahlaklı olabilir. Birinin hakkını yemeyedebilir.Ancak durum bundan ibaret değil hocam. Zira Kainat başıboşluktan oluşmuyor ki Risalenur bu noktada akla kapı açmıştır. Yanlış anlamayın ancak okumanızı tavsiye ederim.

Emin olun yukarıda bahsettiğim mevzuu yani kişisel noktadaki gelişmişliğimiz bir takım insanların katkıları ile olabilir. Size bir yere bağlı olmak kavramı yanlış geliyor anlayabiliyorum. Elbetteki yargılayacak değilim. Ancak emin olun bilimsel noktada baktığım incelediğim birçok şeyde daha ince sanatlar var. Mesela bir insan bir tablo yapabilir çokta güzel olabilir. Ancak Allah ın yaptığıda Sanat ortaya çıkanda sanat. Mesela yağmurun yağışıda bir sanat, gerekli yerlere ulaşmasıda bir sanat. Bu noktada bunları Risalei Nurdan farklı bir pencereden öğrendim. işin ayrıntısına girmek istemedim kusura bakmayın. Aslında birçok noktada anlaşamamamızın sebebide bu, mesela Türkiyede yakın zamanda kötü bir olay oldu ve herkes üzüldü. İnanın herkes konuya farklı noktalardan baktı. Elbette büyük hatalar var bunu kabul etmemek ahmaklık olur. Ancak bu noktada Kader nedir, nasıl işler, tevekkül etmek nedir ne düşünüldü nede ifade edildi. Toplumsal olarak hadi inanç noktasında bakmayalım. Kültürel olarak bir uzlaşı noktamız yok.

Konuyu dağıtmadan ana başlığa dönersem. Ben insan olarak hatalar yapabilirim. Ama bilirimki bu benim bireysel hatalarımdır. Bu durum islama atfedilemez. Bugün kızdığını birçok şey belkide Müslümanların hayatlarına çeki düzen vermemelerindendir.

Emin olun bu kitabı okuyan ve anlayan hiçkimse Said Nursiyi peygamber yerine koymaz. Bunada kimse inanmaz bu sadece kendini bilmezlerin uydurmasıdır. Bu noktada sert eleştiriyorum isteyen istediği gibi anlayabilir. Eğer Risalei nurda bunu gerçekleyecek bir ifade bulun bende bahsettiğiniz noktada bunlardan bahsedenlere hak vereyim.

quote:

Orijinalden alıntı: abdullahors84

quote:

Orijinalden alıntı: hashus1099

iyi de risale denen kitabın içindeki her şey kötüdür diye bir iddiam yoktur ki. yalnızca said nursi denen her devrin adamını sevmek zorunda değilim.
olumlu davranışlar sergilemek için de risale gibi bir kitaba muhtaç olunmaması gerektiğini düşünüyorum, gayet de gereksiz görüyorum.
kendine has karakter özelliklerini risaleye mal etmen kendine haksızlık olur. zira risale savunucusu çok sayıda nurcunun da hoşgörülü olmasını beklerdik o zaman, ancak bu arkadaşlarla yakın bir çalışma ortamım olduğu için bu kadar olumlu konuşamayacağım.

hele risale veya said nursi ile islam'ı bir tutmak gibi bir yanlışa da kesinlikle girmeyeceğim.
adam kendini doğrudan peygamber ile kıyaslamayacaktır elbette, bunu söyleyenler, ancak bazı çıkarımlar ile bunu yapar.

ha beni hiç mi hiç ilgilendirmeyen, din ile insanların üzerinde etki bırakmaya çalışan, kul ile yaratıcı arasında bir aracıdan da öte değildir.
kötü niyetli olduğuna da kesinlikle inanıyorum.

bana kalırsa lüzumsuz bir açıklamada bulunmuşsun. çünkü ilgilendiğim bir konu değil bu. felsefesi, müritlerine göre nasıl ulvi bir insan olduğunun bir değeri yoktur.
bugün hala bir din tabanlı "cemaat" sınıfının varlığında payı varsa, yeterince zararlı biridir.

Olumlu davranış sıkıntısı çektiğimiz şu günlerde bunun kıstasıda göreceli olacaktır. Eğer bu bir öğreti ise ben yine idda ediyorum bu kitaptaki birçok şeyi hayatına uygulayan birçok kişi bahsettiğiniz risale savunucularından kasteddiğiniz güruhu bende biliyorum ancak dikkat ettiyseniz birileri gibi siyasi argümanlar kullanmıyorum. Zira Bu kitabın kazandırdığı ve normal insanlardada görmek istediklerimiz malesef her insanda yok. Sizin varsaydığınız ahlak yapısı anlayıcı bu devirde malesef birçok yere çekilmekte. Elbette insan ahlaklı olabilir. Birinin hakkını yemeyedebilir.Ancak durum bundan ibaret değil hocam. Zira Kainat başıboşluktan oluşmuyor ki Risalenur bu noktada akla kapı açmıştır. Yanlış anlamayın ancak okumanızı tavsiye ederim.

Emin olun yukarıda bahsettiğim mevzuu yani kişisel noktadaki gelişmişliğimiz bir takım insanların katkıları ile olabilir. Size bir yere bağlı olmak kavramı yanlış geliyor anlayabiliyorum. Elbetteki yargılayacak değilim. Ancak emin olun bilimsel noktada baktığım incelediğim birçok şeyde daha ince sanatlar var. Mesela bir insan bir tablo yapabilir çokta güzel olabilir. Ancak Allah ın yaptığıda Sanat ortaya çıkanda sanat. Mesela yağmurun yağışıda bir sanat, gerekli yerlere ulaşmasıda bir sanat. Bu noktada bunları Risalei Nurdan farklı bir pencereden öğrendim. işin ayrıntısına girmek istemedim kusura bakmayın. Aslında birçok noktada anlaşamamamızın sebebide bu, mesela Türkiyede yakın zamanda kötü bir olay oldu ve herkes üzüldü. İnanın herkes konuya farklı noktalardan baktı. Elbette büyük hatalar var bunu kabul etmemek ahmaklık olur. Ancak bu noktada Kader nedir, nasıl işler, tevekkül etmek nedir ne düşünüldü nede ifade edildi. Toplumsal olarak hadi inanç noktasında bakmayalım. Kültürel olarak bir uzlaşı noktamız yok.

Konuyu dağıtmadan ana başlığa dönersem. Ben insan olarak hatalar yapabilirim. Ama bilirimki bu benim bireysel hatalarımdır. Bu durum islama atfedilemez. Bugün kızdığını birçok şey belkide Müslümanların hayatlarına çeki düzen vermemelerindendir.

Emin olun bu kitabı okuyan ve anlayan hiçkimse Said Nursiyi peygamber yerine koymaz. Bunada kimse inanmaz bu sadece kendini bilmezlerin uydurmasıdır. Bu noktada sert eleştiriyorum isteyen istediği gibi anlayabilir. Eğer Risalei nurda bunu gerçekleyecek bir ifade bulun bende bahsettiğiniz noktada bunlardan bahsedenlere hak vereyim.

Alıntıları Göster

Mezarının yeri bile gizlenmiş. Ölmüş, yetmemiş hala türlü türlü şeyler anlatılmış peşinden...
Eğrisini, doğrusunu bilmem.
Buradan anladığım tek birşey var. Fena tırstırmış o dönemki idarecileri.
Şapka giymeyeni idam eden bir zihniyetin, felanca adam kötüdür demesi üzerine durup 2 hatta 4 kere düşünürüm. Kötümü, değilmi...

Bugün, Erdoğan şapka giyemeyeni idam ederim dese... Şu cumhuriyetçilerin hepsi ayağa kalkar. Geçmişte yapılan için ise, dönemin şartları gereğiydi derler.
Eee bu dönemin şartlarıda bugünkü bazı durumları gerektiriyor. Buna neden diğeri gibi peşinen anlayış göstermiyorsunuz?

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Alister_Lee -- 24 Mayıs 2014; 3:45:01 >

darklord1905

Yüzbaşı

996 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

Casper_C

Yüzbaşı

281 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

HADO77

Yarbay

5876 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

quote:

Orijinalden alıntı: Casper_C

quote:

Alıntıları Göster

selamun aleykum

bir kimseyi şahsen tanımıyorsak eserleri o konuda fikir verecek tek şeydir diye düşünüyorum.

her şeyden önce bu eserler misalen anlatım denen bir yapıya sahiptir. kuran-ı hakimin bir veya birden çok ayetinin bu dönemde yaşanılan bir gerçekle ifade edildiğini, kitabullahın dogmatik bir yapıya sahip olmadığını, yaşadığımız şeylerin, bir ayetin günümüzdeki meali olduğunu beyan eder.

bu açıdan müçtehitlik de denen içtihat yolunu açar. meal denen süreci devinimsel olarak devam ettirir.

verilen örneklerin tercümesi de denilebilecek şeyler kasten! olmasa da bazı temel hususlarda çarptırılmış vaziyettedir. nedeni(leri) mallessef bilinmektedir.

üzülerek beyan etmek gerekir ki; fıtrat denilen şey gerekçesiyle(yaradanına teala isyan edebilen nefis hakikatina binaen!) üstüne perde çekilmiş insan gerçeğinin bu durumu husule getirdiğini bilmekteyiz.

verilmiş olan bir takım örnekler müellifin içerisinde barındırıdığı ruh ile okunmayınca maallessef kendine dönmüş silah gibi olmaktadır. bu durumun en büyük tehlikesi de şu olmuştur;

risalelerin mevcut okuması ile kainat denen kitabın en üstel okunması şeklen ALLAHU teala denen düşüncenin yaradan tealadan bağımsız olarak korku eseri insanın kendi hafsalasını koruma dürtüsüyle icad ettiği bir anlayış olduğunu beyan etmektedir. bu temel olarak tanri anlayışıdır ki müellifi bu durumu beyan etmişti.

kısaca konuya dönecek olursak;
her şeyden önce risalelerin siyasi, iktisadi, ihtiyari, genci olmayan meali denilen sürecin başlatılabilmesi için

bismillahirrahmanirrahıym lisanen arabiyyen sadagallahul azıym

de denen lisanın öğrenilmesi gerekmektedir. bu lisan ilgililerin de malumu olduğu üzere arapça bir lisan da değildir.

ALLAHU tealanın eş edin(dir)meyen yapısı anlaşılarak meallendirilmesi gereken bir lisandır ve bu hakikate ulaşınca risalelerin ne dediği kuran-ı hakim ölçütlerinde anlaşılacaktır.şu an için çok az kimse kişisel gayreti (takla üstüne takla atarak) ile bu kitaplardan gereği gibi faydalanabilmiştir denebilir.

psikonick

Çavuş

94 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

erkamt

Teğmen

110 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

Real Woods

Binbaşı

1389 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

burak1276

Teğmen

150 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

Fetonun çok daha ileri seviye hastalıklı halidir. Bildiğin delidir işte. Biraz araştırdım bunları buldum. Forumda methiyeler düzülmüş halbuki bu yobaza.

'kendimi zorlayarak okuyabildiğim bir tanesinde, kürt said radyodan bahsediyor, dünyanın bir ucundan söylenen bir sözün kutudan duyulmasını kutudaki meleklerle açıklıyordu.

işte, aşağı tabaka ile birlikte doktor, mühendis ve avukatın da şeyhi, pirî olan, kendisinden “efendi hazretleri” diye söz ettikleri kürt said”in seviyesi budur.

fizikten, titreşimden haberi olmayan, müsbet bilimin kıyısından dahi geçmeyen bir yobaz, radyo hakkında ancak bu kadar düşünür.'

nihal atsız, ötüken, 7 mart 1964, sayı: 109
nurculuk denen sayıklama

"kur'an kadına üçte bir hisse vermektedir; medeniyetin kadına erkek kadar hisse vermesi ahlâksızlıktır." (zülfikâr 1945, sayfa 38, 39)

"atatürk idaresi hadislerde gösterilmiş bulunan dehşetli ahirzamandır. dinsizlik, kanunsuzluk, ifsat komitelerinin faaliyet yıllarıdır." (sözler, 1957, sayfa 143)

"kadınları boşamak için mahkemeye başvurmak milli şerefe ve islam onuruna aykırıdır." (hanımlar rehberi, sayfa 5 -6)

"kadının erkeğinden boşanabilmesi islami esaslara aykırıdır. şer'i evlenme ise bu imkanı ortadan kaldıracaktır." (kadınlar taifesi ile bir muhavere, s.7)

"bunların hepsi (bilimsel konulardan söz ediyor) kur'anda vardır ve fizik kanunlarına göre açıklama yapmak kur'anın kudretine, hikmetine aykırı düşmektedir" (ramazan risalesi, sayfa 1-15)

Yine radyo olayı

"radyo bilbadehe kudret-i ilahiyenin bir cilvesidir ve o cilvenin kürre-i havaya umumca temsil eden bu gelen hadis-i şerifin meali gösteriyor, şöyle ki: bir melaike var, kırkbin başı var, her başında kırkbin dili var, her dilde kırkbin tesbihat yapıyor. 64 tirilyon tesbihat aynı anda söylüyor.

demek kürre-i hava bu melaike gibidir. yani bu melaikenin tesbihatı adedince her kelimei tayyibe hava sayfasına yazıyor. kürre-i hava diyor ki, bu hadis benden veya buna benzer memur meleklerden haber veriyor, külli bir şuurla yapılan bu iş yalnız tek bir zerrenin vazifesi ne bana yani kürre-i havaya ve ne de bütün eşyaya vermesi hiç bir ciheti imkanı yok, demek her yerde hazır nazır, ahadiyet cilvesiyle ve içinde ihatalı bir irade, muhit bir ilim bulunan bir kudret-i ezelliyenin cilvesidir. buna milyonlar şahitlerden birisi radyodur." (ihlas dergisi, 1964, nu.9, s.3.)

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi burak1276 -- 8 Ocak 2017; 18:30:5 >

ülkücüadam

Yüzbaşı

607 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

Ordan Geçenbay

Yarbay

4391 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

Said Nursi Masum mudur Suçlu mudur? (9. sayfa)