Saldırılar Karşında Türkiye'nin Tutumu Hakkında

OğuzhanAhan · 2012-10-06T17:18:52.0000000+03:00

Hepimiz bilmekteyiz ki son bir haftadır savaş çığırtkanlıkları, Akçakaledeki ölümler hepimizi üzdü, gerdi. Savaş olmaması hepimizin temennisi. Öte yandan günümüzdeki uluslararası siyasi dengeyi analiz etme gayretinde olacağım kabaca. Bu şekilde bir yerlere ulaşabilir miyim, yazının sonunda beraber göreceğiz. Öncelikle şu durumu düşünelim. Suriye yanlışlıkla veya kasten, ki 2012 teknolojisi ile yanlışlıkla bir saldırının olma olasılığı düşük, belli bir sürede sürekli olarak saldırı gerçekleştirdi ve Türkiye cevap vermedi. Ne olur? Öncelikle saldırı olan kısımlarda çok ciddi huzursuzluklar oluşmaya başlar. Korku yayıldıkça dolaylı olarak milliyetçiliği körükleyecektir. Bu milliyetçilik paranoya düşüncelere insanları sevk edecek ve çeşitli senaryolar kafalarda kurulacaktır. Bu senaryolar da saldırıların gerçekleşmesi ile doğruluk kazandığı durumda bu sefer ırkçılık hotlayacak ve yıllardır kurulmaya çalışılan vatana dayalı milliyetçilik, ırka dayalı milliyetçiliğe dönecek, Türk, Kürt, Çerkez, Alevi ayrımı arttıkça ve kutuplaşma derinleştikçe sivil baskı ve huzursuzluk hayatın bir parçasına dönüşecektir. Terör örgütleri açısından da üst sıralarda olduğumuz söz konusu olursa, böyle bir ortam da en çok bunların işlerine yarayacaktır. Sonuç olarak diyebiliriz ki Eğer Suriye'den simuntane bir saldırının sürekli olarak gerçekleşmesi durumunda ülkenin sosyo-ekonomik kıstasları dolayısıyla ortaya çıkabilecek durum bellidir. İÇ SAVAŞ. Pekala. Şimdi anlıyoruz ki Türkiye Suriye'den saldırı geldiği durumda mutlak surette saldırmak zorundadır. Saldırmaz ise merkezi otorite sarsılmasından dolayı iç savaşa sürükleneceğimiz aşikardır. Ülkedeki kutuplaşmaları birer birer saymayacağım. Hepimiz neler olduğunu az buçuk biliyoruz. Türk-Kürt, Alevi-Sünni, Savaşa şahsen karşıyım, ama Suriye eğer ki agresif davranışlar sergilerse, bu aslında devletin otoritesine yapılan saldırılara dönüşür. Bir silahlı örgütün saldırısı sonucu oluşan korku ile dünyanın en güçlü ilk 30 ülkesi arasında bulunan bir ülkenin yapacağı saldırıların oluşturacağı korku bir değildir. Etkileri birbirleri ile karşılaştırılamaz. Güneydoğu taraflarında yaşayan arkadaşlar varsa onlar oradaki atmosferi daha iyi aktarabilir zannediyorum.

OPTİMİST

Yarbay

7549 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

TuVNeRa

Yarbay

21575 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

superposition

Yarbay

2843 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

AMERICOS

Yüzbaşı

965 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

senatorts

Yarbay

4287 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

AMERICOS

Yüzbaşı

965 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

quote:

Orijinalden alıntı: senatorts

quote:

Orijinalden alıntı: AMERICOS

quote:

Orijinalden alıntı: senatorts

quote:

Orijinalden alıntı: AMERICOS

quote:

Orijinalden alıntı: senatorts

quote:

Orijinalden alıntı: AMERICOS

quote:

Orijinalden alıntı: senatorts

quote:

Orijinalden alıntı: AMERICOS

quote:

Orijinalden alıntı: senatorts

karşılık aynı anda verilmeli . bu senin gövde gösterin fakat aklıma takılan israile neden bir karşılık verilmedi yoksa verilemedi mi yoksa verdirilmedimi

anlattım sana bunu,yorma beni.

sen abd yi dost görüyorsun ama tam tersi

kimi dost görelim.her fırsatta akdenize inmeye çalışan,varoluş amaçları neredeyse sadece bu olan bir ülkeyi mi dost edinelim?

rusyayıda değil ... abd ilk bizle olacak ama ham maddeyi buldumu satacak direkt .

hangi ülke başka bir ülke için çıkarları için görüşmüyor?ülkelerin dostlukları baki değil,çıkar doğrultusundadır.bunun için tarihe bakmak yeterli sanırım.

işte bu çıkar ilişkileri yüzünden bu senelerde dostumuz ABD'dir.aksini iddia etmek ne derece mantıklı tartışılır.

işte abd kendi çıkarları için bizle ama anlamadığın bir şey var abd nin işi bizle bitince arkamızdan vuracak .. bunun için tarihe bakabilirsin.. silah satımları. projeler vb diğer işler... abd ekenomisini Yahudiler oluşturuyor . bu yizden İsrail ile ittifak içindeler bizle değil

Bende aynı şeyleri yazmıştım okusaydın iyiydi.

sen abd yanımızda ve müttefikimiz diyosun ben ise oyle görünüyor diyorum

derste anlatıldı belki dinlemişsindir .. Kıbrıs barış hareklatı dönemi abd bize kullandırtmadı uçaklarını

işte bu çıkar ilişkileri yüzünden[size=3] bu senelerde dostumuz ABD'dir.aksini iddia etmek ne derece mantıklı tartışılır.

Son bir kez daha alıntıladım.Bu sefer olacak.
Bu dost görünüyor hikayesine hiç girmeyeceğim.Nedense ABD-İsrail gibi ülkelerle aynı safta olunca her an arkamızdan bıçaklayabilirler.

Ama iran,rusya gibi devletlerle ittifak olursak onlar yapmaz öyle şey gibi şeyler çok komik.

En çok arkamızdan hangi devletler vurmuş bir bakın bakalım.

Anlamıyorum sütünü siz mi verdiniz bu devletlerin bu ne güven?Yukarıda da bahsettik çıkarlar bugün için böyle.Yok ben hiç bir zaman güvenmem diyorsan güvenmemeye devam et.(?) Bunu da anlayamıyorum.Neden diğer ülkelere güven var bu ülkelere güven yok.En azından bunların nasıl oldukları belli diğer devletler gibi içten pazarlıklı hesapları yok.Niyetleri apaçık ortada.

senatorts

Yarbay

4287 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

quote:

Orijinalden alıntı: AMERICOS

quote:

Orijinalden alıntı: senatorts

quote:

Orijinalden alıntı: AMERICOS

quote:

Orijinalden alıntı: senatorts

quote:

Orijinalden alıntı: AMERICOS

quote:

Orijinalden alıntı: senatorts

quote:

Orijinalden alıntı: AMERICOS

quote:

Orijinalden alıntı: senatorts

quote:

Orijinalden alıntı: AMERICOS

quote:

Orijinalden alıntı: senatorts

karşılık aynı anda verilmeli . bu senin gövde gösterin fakat aklıma takılan israile neden bir karşılık verilmedi yoksa verilemedi mi yoksa verdirilmedimi

anlattım sana bunu,yorma beni.

sen abd yi dost görüyorsun ama tam tersi

kimi dost görelim.her fırsatta akdenize inmeye çalışan,varoluş amaçları neredeyse sadece bu olan bir ülkeyi mi dost edinelim?

rusyayıda değil ... abd ilk bizle olacak ama ham maddeyi buldumu satacak direkt .

hangi ülke başka bir ülke için çıkarları için görüşmüyor?ülkelerin dostlukları baki değil,çıkar doğrultusundadır.bunun için tarihe bakmak yeterli sanırım.

işte bu çıkar ilişkileri yüzünden bu senelerde dostumuz ABD'dir.aksini iddia etmek ne derece mantıklı tartışılır.

işte abd kendi çıkarları için bizle ama anlamadığın bir şey var abd nin işi bizle bitince arkamızdan vuracak .. bunun için tarihe bakabilirsin.. silah satımları. projeler vb diğer işler... abd ekenomisini Yahudiler oluşturuyor . bu yizden İsrail ile ittifak içindeler bizle değil

Bende aynı şeyleri yazmıştım okusaydın iyiydi.

sen abd yanımızda ve müttefikimiz diyosun ben ise oyle görünüyor diyorum

derste anlatıldı belki dinlemişsindir .. Kıbrıs barış hareklatı dönemi abd bize kullandırtmadı uçaklarını

işte bu çıkar ilişkileri yüzünden[size=3] bu senelerde dostumuz ABD'dir.aksini iddia etmek ne derece mantıklı tartışılır.

Son bir kez daha alıntıladım.Bu sefer olacak.
Bu dost görünüyor hikayesine hiç girmeyeceğim.Nedense ABD-İsrail gibi ülkelerle aynı safta olunca her an arkamızdan bıçaklayabilirler.
Ama iran,rusya gibi devletlerle ittifak olursak onlar yapmaz öyle şey gibi şeyler çok komik.En çok arkamızdan hangi devletler vurmuş bir bakın bakalım.

Anlamıyorum sütünü siz mi verdiniz bu devletlerin bu ne güven?Yukarıda da bahsettik çıkarlar bugün için böyle.Yok ben hiç bir zaman güvenmem diyorsan güvenmemeye devam et.(?) Bunu da anlayamıyorum.Neden diğer ülkelere güven var bu ülkelere güven yok.En azından bunların nasıl oldukları belli diğer devletler gibi içten pazarlıklı hesapları yok.Niyetleri apaçık ortada.

abd her yere barış getirdi bizede getirecek ırak Afganistan oralara barış getirdi biliyosun

OPTİMİST

Yarbay

7549 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

MİSS TURKEY: SAVAŞA HAYIR

Sonda söyleyeceğimi, başta söyleyeyim: Eğer bir gün Türkiye Cumhuriyeti, İstanbul’un, Rize’nin Diyarbakır’ın mahallelerini jetlerle vurmaya başlarsa, her Cuma namazından sonra toplanan protestocu sivil kalabalıkların üzerine polis/ asker tanklarla, toplarla, sniper’larla ateş açarsa, Ankara Kalesi’ne yerleştirilen toplar Ulus’u bombalarsa, İzmir Kadifekale denizden savaş gemileriyle top ateşine tutulursa, yüzbinlerce insan Yunanistan’a, Bulgaristan’a kaçmak zorunda kalırsa, her gün yüzün üzerinde insanın ölümünün artık haber değeri bile kalmazsa lütfen dünya “bu onların iç işidir” demesin, milli egemenliğimizi, milli gururumuzu falan hiç düşünmesin, tuzu kurular savaşa hayır diye sloganlar atmasın ve meşruiyetini yitirmiş Türkiye Cumhuriyeti devletine daha büyük katliamlar yapmadan derhal haddi bildirilsin.

AYLARDIR ARAP ÇOCUKLARININ KATLEDİLMESİNE KARŞI ÇIKMAYANLAR...

1,5 yıldır bunların hepsini yapmış Esed’in kime isabet diye halkının üzerine fırlattığı bombalardan biri de Akçakale’de Timuçin ailesinin evinin üstüne düştü, 13 yaşındaki Fatma, 16 yaşındaki Ayşegül ve sekiz yaşındaki Zeynep, anneleri ve komşularıyla birlikte hayatını kaybetti, kardeşleri, kuzenleri ağır yaralandı. Aylardır Arap çocukların katledilmesi karşısında kılını kıpırdatmamışları, Urfalı çocukların öldürülmesi de pek heyecanlandırmadı. Onları bir anda ayağa kaldıran çocukları öldüren topların vurulması ve ardından Meclis’ten “Aman niyetimiz savaş değil” mahcubiyetiyle bir tezkere çıkarılması oldu.

PORTAKAL ÇİÇEĞİNDEKİ SAVAŞ İHTİMALİ İÇİN SEFERBER OLMAK

Aylardır “elâlemin çocuğunu” öldüren savaşa bir şey demeyenler, başkalarının çocuklarını öldürecek savaş ajitasyonuna başladılar. (Merak edilmesin. Suriye’ye kimse Muhteşem Yüzyıl’daki gibi sefere çıkmayacak. En fazla Bosna, Kosova, Libya’daki gibi havadan müdahale olur. Herhalde kısa dönem askerliğini jet pilotu olarak yapan da yoktur.) 1,5 yıldır komşuda süren savaşa dönüp bakmamışlar, portakal çiçeğindeki savaş ihtimali için seferber oldu. Buna da kısaca “savaşa hayır” dediler. Valla bu slogan 2003 1 martından itibaren Irak için, Lübnan için, Gazze için katıldığım onlarca mitingde bağırdığım, 2005’te Suriye işgal edilecek diye otobüsle desteğe gittiğimiz Şam’da elimde tuttuğum pankartta yazan “savaşa hayır” sloganına pek benzemiyor. Neye benzediğini anlatayım.

OSMAN PAMUKOĞLU VE YILMAZ ÖZDİL'İN AYNI ANDA KARŞI OLDUĞU ŞEY

Önce ne olur kimse bana memleketin savaş suçlusu adaylarından Osman Pamukoğlu’nun, ABD’nin Afganistan işgaline “Asil Kartallar” diye başlıklar atmış bir numaralı nefret suçu sanığı Yılmaz Özdil’in aynı anda karşı olduğu şeyin savaş olduğunu söylemesin. Kimse de, Irak’a Bush’la girmeyen hükümeti “Gariban Diplomasisi” diye aşağılayan Ertuğrul Özkök’ün “Araplar için ölmeye değer mi” kıvamındaki savaş karşıtlığından da utanmayıp Irak-Suriye benzetmeleri yapmasın.

SEDAT ERGİN BARIŞÇIL DIŞ POLİTİKA DERSLERİ VERMESİN

Ve ne olur 1998’de sınırlarımıza bir top mermisi bile düşmemişken, ülkeyi Öcalan için Suriye’yle savaşın eşiğine getiren politika için “Suriye'deki rejimin diplomasiden, iyi niyetten anlamadığı, ancak ‘güç’ karşısında hareket eden bir yapıda olduğu dikkate alınırsa, bu politikanın gerekliliği daha iyi anlaşılır” diye yazmış Sedat Ergin’den barışçıl dış politika, Enverizm ve sıfır sorun dersleri vermesin. Ortada birkaç “savaşa hayır” var ve bunların neredeyse hiçbir savaşa karşı değil.

BİRİNCİ SAVAŞA HAYIR NEDENİ: "AKP NE YAPARSA ONA HAYIR DEMEK"

Birinci “savaşa hayır”, aslında “AKP ne yaparsa ona hayır” demek. Birazcık kazısan altından “Türkiye laiktir, laik kalacak” bile çıkabilir. Bu savaş karşıtları Suriye’de olan bitene Türkiye iç siyaseti şablonlarıyla baktılar. İyi ki Miloseviç AKP iktidarında Bosna’da katliama girişmemişti. Yoksa emperyalistlerin parçalamaya çalıştığı Yugoslavya perspektifinden Srebrenica katliamını Aliya izzetbegoviç’in yapıp yapmadığını tartışıyorduk hâlâ. Ama galiba Boşnakların beyaz ve Batılı görünmeleri lehlerine olurdu. Kim inanır, bıyıksız, şapkalı Aliya’nın aslında İslamcı bir teorisyen olduğuna. Suriye için tüm klişeler yerli yerinde. Bir yanda çağdaş karısıyla alevi Esed, karşısında sakallı, çarşaflı dinciler. Neredeyse Suriye’nin Menemen isyanı bu.

NİŞANTAŞI STARBUCKS'TAN SAVAŞA HAYIR TWEET'İ ATMAK

İkinci savaş karşıtlığının motivasyonu “Yurtta Sulh Cihanda Sulh” sinizmi. “Yurtta Sulh, Cihanda Sulh” Kemalizmin en tutmuş ilkesi. Bu ilkenin yurttaki barıştan kastı için Dersim’e bakmak yeterli. Ama ilkenin ikinci kısmı memleketin kötü Enver Paşa hatıralarını hâlâ canlandırıyor. “Yurtta Sulh Cihanda Sulh” aslında dünyaya huysuz ve bencil bir teyze gibi bakmak demek. “Şimdi ne lüzumu var, başka işimiz mi kalmadı, bize ne, karışma başın ağrır, aman senin üzerine vazife mi, her k oyun kendi bacağından asılır” demek. Urfalı çocuklar ölürken, Nişantaşı Starbucks’tan “Savaşa Hayır” tweet’i atmak demek.

ÜÇÜNCÜ SAVAŞA HAYIR...

Üçüncü “savaşa hayır” da bunun hısımı. Bir kısım enternasyonalist solcunun, bir kısım ümmetçi İslamcının ve bir kısım dünya vatandaşı liberalin Westphalia düzenine, ulus-devlet sınırlarına sadakatini ortaya koydu bu “savaşa hayır”. Türkiye’de sadece devletin değil, toplumun da içe kapanmacılığını teşhir etti. Enver Paşa’nın emperyalist maceracılığıyla, biraz ötesinde bir diktatörün boğazladığı halka yardım etmek arasında bazı liberaller bile bir fark bulamadı. Sayıklamaya dönen “Bizi Suriye’ye sokmak isteyen” Marduklu emperyalist güçlerin kirli oyunlarına onlar bile gelmedi.

EN MAKULU..

Dördüncü “savaşa hayır”, “bu iş savaşla, müdahaleyle çözülmez ama Esed de gitmeli”cilerin “savaşa hayır”ı. Aralarında en makul görüneni. En sterili. Her gün tepelerinde jetler uçan Suriyelilerin herhalde en sinirlerini bozanı. Bosnalıların, Kosovalıların, Libyalıların bu gerekçeyle geciken müdahaleler yüzünden daha fazla ölmesinin nedeni. Srebrenica’nın esas katili. “O kadar kolay değil, yeterince ölmediniz, haydi biraz daha gayret bak sapanlarla düşürebilirsiniz jetleri” diye dalga geçeni. Savaş meydanında tam kılıcını çekmişken yüzüne tüküren düşmanı “Onu şimdi öldürürsem nefsim için öldürmüş olurum” diyerek bırakan Hz. Ali gibi Türkiye’nin kendi vatandaşları öldü diye Suriye’ye müdahale etmesinden yana değilim. O bombalar Suriyeli çocukların tepesinde düşerken Libya’da Fransa’nın yaptığını yapıp, uluslararası bir müdahaleye öncülük edebilecek bir ülke olabilseydik keşke. Ama değiliz. Bunu zorlamanın da bir âlemi yok.

ELALEMİN DERDİ BİZİ NİYE GERİYOR

Yani güzellik yarışması jürisi önünde atılanlara benzeyen “savaşa hayır” sloganlarına hiç lüzum yok. Savaş falan çıkamayacak. Kimsenin o kadar umurunda değil komşudan gelen çığlık sesleri. Hem o kadar bağırmadı ki kadın henüz. Kimse bir şey yapmayınca vicdanı el vermeyip gece vakti komşunun zilini çalan, camına bir taş atan hükümetimizin de elini tutmalıyız. Ne gerek var şimdi. Elâlemin derdi bizi niye geriyor. Erkektir döver de sever de. Aile kavgasında araya girilmez. Kendi kendilerine hallederler meselelerini, karışmak bize yakışmaz. Yatın hadi, olmadı yastığınızla kulaklarınızı kapatın. Az sonra nasıl olsa kesilir çığlık sesi.

YILDIRAY OĞUR - TARAF. 07,10,2012

superposition

Yarbay

2843 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

quote:

Orijinalden alıntı: OPTİMİST

OSMAN PAMUKOĞLU VE YILMAZ ÖZDİL'İN AYNI ANDA KARŞI OLDUĞU ŞEY

Önce ne olur kimse bana memleketin savaş suçlusu adaylarından Osman Pamukoğlu’nun, ABD’nin Afganistan işgaline “Asil Kartallar” diye başlıklar atmış bir numaralı nefret suçu sanığı Yılmaz Özdil’in aynı anda karşı olduğu şeyin savaş olduğunu söylemesin. Kimse de, Irak’a Bush’la girmeyen hükümeti “Gariban Diplomasisi” diye aşağılayan Ertuğrul Özkök’ün “Araplar için ölmeye değer mi” kıvamındaki savaş karşıtlığından da utanmayıp Irak-Suriye benzetmeleri yapmasın.

BİRİNCİ SAVAŞA HAYIR NEDENİ: "AKP NE YAPARSA ONA HAYIR DEMEK"

Birinci “savaşa hayır”, aslında “AKP ne yaparsa ona hayır” demek. Birazcık kazısan altından “Türkiye laiktir, laik kalacak” bile çıkabilir. Bu savaş karşıtları Suriye’de olan bitene Türkiye iç siyaseti şablonlarıyla baktılar. İyi ki Miloseviç AKP iktidarında Bosna’da katliama girişmemişti. Yoksa emperyalistlerin parçalamaya çalıştığı Yugoslavya perspektifinden Srebrenica katliamını Aliya izzetbegoviç’in yapıp yapmadığını tartışıyorduk hâlâ. Ama galiba Boşnakların beyaz ve Batılı görünmeleri lehlerine olurdu. Kim inanır, bıyıksız, şapkalı Aliya’nın aslında İslamcı bir teorisyen olduğuna. Suriye için tüm klişeler yerli yerinde. Bir yanda çağdaş karısıyla alevi Esed, karşısında sakallı, çarşaflı dinciler. Neredeyse Suriye’nin Menemen isyanı bu.

NİŞANTAŞI STARBUCKS'TAN SAVAŞA HAYIR TWEET'İ ATMAK

İkinci savaş karşıtlığının motivasyonu “Yurtta Sulh Cihanda Sulh” sinizmi. “Yurtta Sulh, Cihanda Sulh” Kemalizmin en tutmuş ilkesi. Bu ilkenin yurttaki barıştan kastı için Dersim’e bakmak yeterli. Ama ilkenin ikinci kısmı memleketin kötü Enver Paşa hatıralarını hâlâ canlandırıyor. “Yurtta Sulh Cihanda Sulh” aslında dünyaya huysuz ve bencil bir teyze gibi bakmak demek. “Şimdi ne lüzumu var, başka işimiz mi kalmadı, bize ne, karışma başın ağrır, aman senin üzerine vazife mi, her k oyun kendi bacağından asılır” demek. Urfalı çocuklar ölürken, Nişantaşı Starbucks’tan “Savaşa Hayır” tweet’i atmak demek.

ELALEMİN DERDİ BİZİ NİYE GERİYOR

Yani güzellik yarışması jürisi önünde atılanlara benzeyen “savaşa hayır” sloganlarına hiç lüzum yok. Savaş falan çıkamayacak. Kimsenin o kadar umurunda değil komşudan gelen çığlık sesleri. Hem o kadar bağırmadı ki kadın henüz. Kimse bir şey yapmayınca vicdanı el vermeyip gece vakti komşunun zilini çalan, camına bir taş atan hükümetimizin de elini tutmalıyız. Ne gerek var şimdi. Elâlemin derdi bizi niye geriyor. Erkektir döver de sever de. Aile kavgasında araya girilmez. Kendi kendilerine hallederler meselelerini, karışmak bize yakışmaz. Yatın hadi, olmadı yastığınızla kulaklarınızı kapatın. Az sonra nasıl olsa kesilir çığlık sesi.

YILDIRAY OĞUR - TARAF. 07,10,2012

OğuzhanAhan

Yüzbaşı

577 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

quote:

Orijinalden alıntı: superposition

baştan yazıda yanlışlıklar var.toplar,öyle müthiş hassas silahlar değildir.akçakale gibi sınırda bir yerleşim yerinin vurulması gayet olağan birşey aslında.şimdi olaya böyle bakınca sizin mesaj toptan yanlış temelde gidiyor.suriyenin türkiyeye istemli oarak kafa tutması mümkün değil.

birde şu nokta önemli,bizim millet her konuda uzmandır.bakıyorum forumda bazı tipler her konuda varlar. herşeyden anlıyor bu tipler.yahu arkadaş,dur 2 saniye.bu dış siyaset,strateji öyle lafla olmaz.ama yok,bizim millet geyiği sever,kendini birşey sanar...

Evet hassas değillerdir, ama etkili menzil adında bir şey vardır. O menzil içerisinde olan herhangi bir hedefi, rüzgar, merminin aerodinamik toleransı, namlunun imalat toleransı, yerleştirildiği yüzey alanın yapısı, süspansiyon sisteminin titreşime karşı göstereceği izolasyon mak mühsen bilirsin I hani bellidir. bu şekilde düşündüğümüzde bir top mermisi yeni çağın dökme toplarından elbette ki hassastır. Artillery kavramı hani. Kaldı ki modernize silahlar için bu radüs azımsanamayacak kadar küçülebilir. 1 basamaklı metreler bile diyebiliriz. Topu kullanan çavuş ve subayların da hakkını verirsiniz o topun etkili menzili hakkında eğitimi, tecrübesi tatbikatı vardır. Yani bahsettiğimiz ordu da kıyıda köşede adımları bile karıştıran Afganistan ordusu değil. Bu şekilde düşündüğümüzde eylemin doğrudan doğruya kasıtlı veya yanlışlıkla ateşlenmiş bir mermi olacağını düşünebilirim. eğer kasıt yoksa yanlışlıkla ateşlenmişse mantıklıdır, kasabanın hizasında bir muhalife saldırılacaksa o mermi hedefini bulurdu, ateşleme mekanizmasını bilmiyorum o konuda yorum yapamam. yanlışlıkla açı mı değişti de asıl gitmesi gereken yerin daha uzağına gitti, sonuç olarak 5 kişi öldü. Bunun cevabını Suriye yönetimi vermek zorundadır. Tabii şu noktada ispatlanana kadar herkes masumdur ilkesi üzerinden anca konuşabilirim. Kasten Türk sınırına nişan alınmışsa, o zaman doğrudan kasabaya nişan alındığını rahatlıkla söyleyebilirim.

Evet, belki uzmanlığım siyaset veya uluslararası ilişkiler değil, ama az buçuk sürecin nasıl ilerlediğini tarih derslerinden biliyoruz çok şükür. Oyunlar da tabi kendince bir bakış açısı kazandırıyor. Geyik diyorsun, şu ortada dönen şey bir Dünya Savaşı bile çıkarabilir. Kaldı ki Malatya'daki Füze savunma sisteminden bahsetmeme, İsrail-İran-Suriye-Rusya-Abd faktörüne değinmiyorum bile. Lafla olur arkadaşım. Bir savaşı çıkaran şey bir parça kağıt, bir tane harita, bir tane de deklarasyondur. İnsanlar ölür, analar ağlar, tarih ama o belgeyi yazar. Süperpozisyon'dan anlıyorsun, bu kadar büyük bir non-lineer sistemin %100 cevabı budur demiyorum. Gerekli kabullerimi yaparım, sistemi lineer hale getiririm. o şekilde de dilediğim gibi konuşabilirim. Ben dediklerimin %100 tam şekilde doğru olduğunu söyleyemem. yazdıklarım belki olayın yalnızca %10 unu açıklar, ama yine de bazı şeyler için öyle aman savaş çıkmasın, aman şu olmasın meselesini daha doğru yorumlamamı sağlar. Bu da benim apolitik olmadığını sağlar.

Herşeyden anlayan bu 'tip' leri suçlayıp egolarında onları boğup kendini üstün tutmadan önce belki iki defa düşünürsün ve biraz mühendis olduğunu hissediyorsan da bütün olayların bir sistemden ibaret olduğunu, bundan dolayı senin 'laf' dediğin benim düşünce dizesi dediğim, mantıksal argümanla belli bir doğrulukla açıklanabileceğini anlarsın. Hani 'süperpozisyon'. Olayın özel cevapları, genel cevapları falan filan.

fubo

Yarbay

2636 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

superposition

Yarbay

2843 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

quote:

Orijinalden alıntı: OğuzhanAhan

quote:

Orijinalden alıntı: superposition

baştan yazıda yanlışlıklar var.toplar,öyle müthiş hassas silahlar değildir.akçakale gibi sınırda bir yerleşim yerinin vurulması gayet olağan birşey aslında.şimdi olaya böyle bakınca sizin mesaj toptan yanlış temelde gidiyor.suriyenin türkiyeye istemli oarak kafa tutması mümkün değil.

birde şu nokta önemli,bizim millet her konuda uzmandır.bakıyorum forumda bazı tipler her konuda varlar. herşeyden anlıyor bu tipler.yahu arkadaş,dur 2 saniye.bu dış siyaset,strateji öyle lafla olmaz.ama yok,bizim millet geyiği sever,kendini birşey sanar...

Evet hassas değillerdir, ama etkili menzil adında bir şey vardır. O menzil içerisinde olan herhangi bir hedefi, rüzgar, merminin aerodinamik toleransı, namlunun imalat toleransı, yerleştirildiği yüzey alanın yapısı, süspansiyon sisteminin titreşime karşı göstereceği izolasyon mak mühsen bilirsin I hani bellidir. bu şekilde düşündüğümüzde bir top mermisi yeni çağın dökme toplarından elbette ki hassastır. Artillery kavramı hani. Kaldı ki modernize silahlar için bu radüs azımsanamayacak kadar küçülebilir. 1 basamaklı metreler bile diyebiliriz. Topu kullanan çavuş ve subayların da hakkını verirsiniz o topun etkili menzili hakkında eğitimi, tecrübesi tatbikatı vardır. Yani bahsettiğimiz ordu da kıyıda köşede adımları bile karıştıran Afganistan ordusu değil. Bu şekilde düşündüğümüzde eylemin doğrudan doğruya kasıtlı veya yanlışlıkla ateşlenmiş bir mermi olacağını düşünebilirim. eğer kasıt yoksa yanlışlıkla ateşlenmişse mantıklıdır, kasabanın hizasında bir muhalife saldırılacaksa o mermi hedefini bulurdu, ateşleme mekanizmasını bilmiyorum o konuda yorum yapamam. yanlışlıkla açı mı değişti de asıl gitmesi gereken yerin daha uzağına gitti, sonuç olarak 5 kişi öldü. Bunun cevabını Suriye yönetimi vermek zorundadır. Tabii şu noktada ispatlanana kadar herkes masumdur ilkesi üzerinden anca konuşabilirim. Kasten Türk sınırına nişan alınmışsa, o zaman doğrudan kasabaya nişan alındığını rahatlıkla söyleyebilirim.

Evet, belki uzmanlığım siyaset veya uluslararası ilişkiler değil, ama az buçuk sürecin nasıl ilerlediğini tarih derslerinden biliyoruz çok şükür. Oyunlar da tabi kendince bir bakış açısı kazandırıyor. Geyik diyorsun, şu ortada dönen şey bir Dünya Savaşı bile çıkarabilir. Kaldı ki Malatya'daki Füze savunma sisteminden bahsetmeme, İsrail-İran-Suriye-Rusya-Abd faktörüne değinmiyorum bile. Lafla olur arkadaşım. Bir savaşı çıkaran şey bir parça kağıt, bir tane harita, bir tane de deklarasyondur. İnsanlar ölür, analar ağlar, tarih ama o belgeyi yazar. Süperpozisyon'dan anlıyorsun, bu kadar büyük bir non-lineer sistemin %100 cevabı budur demiyorum. Gerekli kabullerimi yaparım, sistemi lineer hale getiririm. o şekilde de dilediğim gibi konuşabilirim. Ben dediklerimin %100 tam şekilde doğru olduğunu söyleyemem. yazdıklarım belki olayın yalnızca %10 unu açıklar, ama yine de bazı şeyler için öyle aman savaş çıkmasın, aman şu olmasın meselesini daha doğru yorumlamamı sağlar. Bu da benim apolitik olmadığını sağlar.

Herşeyden anlayan bu 'tip' leri suçlayıp egolarında onları boğup kendini üstün tutmadan önce belki iki defa düşünürsün ve biraz mühendis olduğunu hissediyorsan da bütün olayların bir sistemden ibaret olduğunu, bundan dolayı senin 'laf' dediğin benim düşünce dizesi dediğim, mantıksal argümanla belli bir doğrulukla açıklanabileceğini anlarsın. Hani 'süperpozisyon'. Olayın özel cevapları, genel cevapları falan filan.

aslında her konuda bilenlerden kastım siz değildiniz,boşuna alınmışsınız. kendinizi bu kategoriye sokuyorsanız diyecek lafım yok,alınmak serbest.

toplar,havan,obüs vs. artık ne derseniz (artilery) güdümsüzdür ve hata yarıçapları epey fazladır. bu hata 200m civarında olabilir ki işin içinde hesap hatası yok.hedefin yanlış hesaplanması var,hava koşulları var.birçok parametre var atış için.ayrıca bu lebaleb bilinen birşey,niye ısrarla kasıt arıyorsunuz?

madem sistem tanımlıyoruz,o zaman tanımlayalım.lineerliğini geçelim,girişi belli bir sistemin çıkışı hesaplanabilir veya kestirilebilir.nonlineer bir sistem bile olsa dar bölgede lineer olduğu aralıkta modeller sonucu buluruz ,ya da farklı yaklaşımlarla nonlineerlik sorun olmaktan çıkar.elbette bu belirli bir hata ile mümkün.sistemin gerçek girişleri bilinmiyorken kendi uydurduğumuz girişler gerçek hayatta bir anlam taşımaz zira sahada sistem bu bizim girişerimizle karşılaşmamaktadır.dolaysıyla bulduğumuz çıkışlarda gerçekle benzer değildir.işte bizim durumumuz bu.devletler arasında neler dönüyor,zerre haberimiz yok.mühendislikte -mış yoktur. illa mühendislikten cevap isterseniz cevapta bu.

Saldırılar Karşında Türkiye'nin Tutumu Hakkında (2. sayfa)