Üye Girişi
Bağlan Google+ ile Bağlan Facebook ile Bağlan
Yeni Kayıt
Tüm Forumlar
  • Tüm Forumlar
  • Donanım / Hardware
  • Ses Sistemleri
  • Stereo Ses Sistemleri
  • Bu Konuda
Şimdi Ara

Thorens 190-2 Kolun Geri Tepmesi

Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Daha Fazla
Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az
2 Misafir (1 Mobil) - 1 Masaüstü, 1 Mobil
5 sn
13
Cevap
0
Favori
989
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
Konuya Özel
0 oy
Öne Çıkar
Cevapla
Sayfa: 1
Giriş
Mesaj
  • Thorens 190-2 plak takıyorum sonrasında star diyorum ve kol geliyor plak temas ediyor ve hop tapladan aşağı düşüyor. Ağırlık ayarlarını iyi yaptığımı düşünüyorum.
    Tracking force 1,5 ve Anti-skating force 1,5. Zaten kullanma kılavuzunda bu oranları yazıyor. Ağırlık problem diye düşündüm baya video izledim kol dengede kalıyor. Sorun ne çözemedim. Ağırlığı o kadar öne verdim ki düzeldi fakat kol çok fazla aşağı basıyor. iğne OMB 10.

    Yinede ayarlarda bir problem olabilir. Türkçe çok fazla kayak yok. Yardımcı olabilir misiniz? Birde bir var sayım olarak plak kolunun geri tepmesi ağırlık ayarının iyi yapılamaması ile ilgili olsun ve bu durum döner tabladan kolun düşmesi ile kendini gösteriyor. Fakat fazla ağırlık uyguladığını nasıl anlayabilirim ?



  • Pikabın koyduğunuz düzlemde terazide olduğunu kontrol ettiniz mi?
    Pikabın ayakları vasıtası ile ince ayar yapılabilir.
    Gerekirse bir su terazisi alıp kontrol edebilirsiniz.
    urun.n11.com
    Mıknatıslı Mini Su Terazisi Hassas Terazi 3 Eksenli 24 Cm Mn958 - n11.com
    https://urun.n11.com/teraziler/miknatisli-mini-su-terazisi-hassas-terazi-3-eksenli-24-cm-mn958-P336191293


    Tracking force ve anti-skating force ayarlarını önce sıfıra getirip arka ağırlık vasıtası ile kolu teraziye aldınız mı?

    Tracking force ayarını bir dijital terazi ile kontrol edebilirsiniz.
    Örneğin:
    urun.n11.com
    Dijital Hassas Cep Terazi 500gr 0,01gr - n11.com
    https://urun.n11.com/teraziler/dijital-hassas-cep-terazi-500gr-001gr-P366018936




  • Kursun_ kullanıcısına yanıt
    Yanıtınız için teşekkürler. Bu dediklerinizi hiç birini yapmadım. Ayaklar ayarlanabilir değil gibi tekrar deneyeceğim. Kullanma kılavuzunda anti-skating ayarlarını saat yönünün tersine getirip öyle ağırlı ayarlayın yazıyordu. Nm verebilen iğne terazisi var mı ? Birde bazı plaklarda yapıyor bunu. Örneğin Pink Floyd - The Division Bell albümünde yapıyor. Ama Led zepplin albümünde yapmıyor.

    Ayrı bir konu fakat plak ve pikap için temizleme seti önerir misiniz?
  • Neylersin1 N kullanıcısına yanıt
    Bir plakta yapması, başka bir plakta yapmaması plaklardaki modülasyon seviyesindeki farklılıklardan kaynaklanıyordur.
    Bu şekilde çalmaya devam ederseniz plaklar aşınır. Zira iğne plak çizgisinin iki tarafına da eşit kuvvet uygulamıyor. Bir tarafa yaslanıyor...

    Ağırlığı Mn (milliNewton) cinsinden veren bir terazi görmedim. Gereği de yok.
    Mn'yi 10'a bölerseniz gram elde edersiniz. Örneğin 10 Mn = 1 gram kuvvet.

    Pikap iğnesi düşey ağırlık birimi gramdır. Gram kullanın.

    Her kim Mn kullanıyorsa kendine bilimsel bir hava vermek için işgüzarlık yapıyor demektir.

    İğneniz için 1.25~1.75 gram önerilmiş. Genellikle bu iki değerin ortalaması kullanılır.
    www.ortofon.com
    Stylus 10
    https://www.ortofon.com/stylus-10-p-370


    İğne düşey ağırlığını sağlıklı ayarlayabilmek için anti-skating'in tamamen iptal edilmesi, yani sıfıra getirilmesi gerekir.
    Düşey ağırlık ayarlandıktan sonra anti-skating ayarlanır.

    Kullanmadığınız zaman pikabın kapağını kapatmayı unutmayın.
    Buna riayet ettiğiniz takdirde pikap tozlamaz, kirlenmez, temizliğe de ihtiyacı olmaz.
    En fazla kapağının üstten tozu almanız söz konusu olabilir. Bu da çok sık yapılırsa pleksiglas kapak zamanla çizilebilir.
    Hafif nemli mikrofiber bez kullanabilirsiniz.

    Plak temizliğinde temel prensip plağın tozlanmasına baştan müsaade etmemektir.
    Plağı çalmadan önce, çalacağınız yüzeyi temizlemeniz gerekir. Plak sıfır, yeni aldığınız plak olsa dahi...
    Bu bahsettiğim temizlik bir kerelik değil, o yüzü her çalıştan önce...
    Benim kullandığım alet şu:
    D�kkan Hifi
    Milty Super Exstatic Plak Temizleme F�r�as�
    https://www.dukkanhifi.com/p-2990-Milty-Super-Exstatic-Plak-Temizleme-Fircasi.html

    Özelliği, ortada kadife, iki tarafında karbon fiber fırça var.
    Ancak gördüğüm kadarı ile fiyatı bir hayli artmış...
    Daha ekonomik alternatif isterseniz şu olabilir
    www.forumaudio.com
    Reloop Carbon Fibre Plak Temizleme Fırçası Pikap Aksesuarları
    https://www.forumaudio.com/Carbon-Fibre-Plak-Temizleme-Fircasi,PR-8902.html


    Pikabı temizlemek gerekli değil dedik ama iğneyi dikkatli bir şekilde temizlemek önemli...
    Benim kullandığım fırçalar nereden geldi hatırlamıyorum.
    Şunlar olabilir:
    www.forumaudio.com
    Ortofon STYLUS BRUSH (pikap iğnesi fırçası) Pikap Aksesuarları
    https://www.forumaudio.com/STYLUS-BRUSH-pikap-ignesi-fircasi,PR-5552.html

    veya
    www.forumaudio.com
    Ortofon Carbon Fibre Stylus Brush (pikap iğnesi fırçası) Pikap Aksesuarları
    https://www.forumaudio.com/Carbon-Fibre-Stylus-Brush-pikap-ignesi-fircasi,PR-2504.html


    Önemli Not: İğne daima arkadan öne doğru hafifçe fırçalanmalı. Önden arkaya veya yanal olarak değil.


    Pikap ayarları konusunda, eğer vakit ayırabilecek durumda iseniz şu video'yu izleyebilirsiniz:
    Vinyl TVyoutube
    Very Detailed Turntable Setup for Beginners
    https://www.youtube.com/watch?v=WM-aIDwfrhc




  • Neylersin1 N kullanıcısına yanıt
    Ek not:
    Plak temizliği konusunda sıvı kullanmanızı, sıvı kullanan bir temizleyici almanızı tavsiye etmem.
    Plak temizliğinde sıvı konusu tartışmalı bir konudur. Ben şahsen etkisinin ne olacağını kestiremediğim, ne idüğü belirsiz bir sıvıyı plaklarıma sürmem. Eğer evinizde statik elektrik sorunu varsa bu başka şekilde çözülebilir.
  • Kursun_ kullanıcısına yanıt
    "Bir plakta yapması, başka bir plakta yapmaması plaklardaki modülasyon seviyesindeki farklılıklardan kaynaklanıyordur.
    Bu şekilde çalmaya devam ederseniz plaklar aşınır. Zira iğne plak çizgisinin iki tarafına da eşit kuvvet uygulamıyor. Bir tarafa yaslanıyor..."

    Bu durumda pikap ayarlarının doğru olmamasından kaynaklanıyor yoksa plaktan mı? Diğer dediklerinizi anladım fakat burada plakta modülasyon farkından dolayı yapıyor ise çözüm plak ayarlarının yapılmasında mıdır. Doğru anlamış mıyım?

    Video o kağıt ile yaptığı şeyi yapabilir miyim bilmiyorum. Galiba o Protractor oluyor fakat ben bana uygun Protractoru nereden bulacağım. Ben iğne koruyucu kafasını kaybettim video İngilizce olduğundan çok anlayamadım. Fakat deneyeceğim. Diğer ayarları yapmak için iğne terazisi sart veya sizin verdiğiniz terazi.

    Attığınız linkler üzerinden satın alsam güvenilir mi? Ayrıca bu konularda alışveriş yapabileceğim önereceğiniz online satış mağazaları var mıdır?

    Bu işlemleri su an yapamayacağım. Bu aralar baya yoğunum fakat 2, 3 hafta sonra sizi tekrar rahatsız edebilirim.

    Yardımınız için çok teşekkür ederim.




  • Neylersin1 N kullanıcısına yanıt
    Evet, doğru anlamışsınız.
    İğnenin atlaması düşey ağırlık ayarının doğru yapılmamış olduğunu gösteriyor.
    Anti-skating kolun merkeze doğru kaymasını engelleyen dışa doğru bir kuvvet uygular.
    Kolun daima dışa doğru kayması/atlaması anti-skating kuvvetinin gereğinden fazla olduğunu gösteriyor. Ama asıl sorun düşey ağırlık ayarında...

    Kolun düşey ayarı yapılmadan önce arka ağırlık vasıtası ile kolun teraziye alınması gerekir.
    Arka ayar tekeri iki parçadan oluşur:
    Bir ağırlık skalası tekeri
    Diğeri ana dengeleme ağırlığı...
    Önce anti-skating sıfıra getirilir.
    Kol ana ağırlık çevrilerek teraziye alındıktan sonra dikkatli bir şekilde, ana ağırlığın dönmemesine dikkat edilerek sadece ağırlık skala tekeri sıfıra getirilir.
    Bundan sonra parmakla her iki teker birlikte tutulur, çevrilerek 1.5 grama getirilir.
    Bundan sonra anti-skating de 1.5 grama getirilir.
    Sorun bence bu aşamalarda yapılan bir hatadan kaynaklanıyor..

    Link verdiğim videodaki kartuşun kola montajı esnasında "protractor" kullanılması işlemi sadece headshell'deki kartuşu (iğneyi değil) değiştireceğiniz zaman gerekli. Sizin pikap kolunun ucundaki kartuş fabrikada ayarlanmış olduğundan bu işlemi yapmanıza gerek yok. (Gerçi bence kartuş fabrikada monte edilip ayarlanmış olsa dahi yine de ayarının doğru olduğunu kontrol etmekte yarar var. Ama bu iş sadece çok meraklılar için...)
    Eğer gerekirse, protractor şablonu şu link'te:
    www.vinylengine.com
    Free Cartridge Alignment Protractors - Vinyl Engine
    https://www.vinylengine.com/cartridge-alignment-protractors.shtml


    Forum Audio ve Dükkan HiFi son derece saygın firmalar. Rahatlıkla alışveriş yapılabilir.
    Bildiğim kadarı ile her ikisi de N11 üzerinden de satış yapıyor.
    Direkt kendilerinden de alsanız N11 üzerinden de alsanız güvenilir, yaptıkları işte uzman, diyalogları çok iyi olan firmalar...




  • Neylersin1 N kullanıcısına yanıt
    Terazi almaya karar verirseniz bir kaç öneri:
    * Terazinin "kalınlığı" mümkün mertebe az olmalı. İdeal olarak plak kadar ince olmalı. :)
    Neden? Zira iğnenin verdiği ağırlığı ölçerken kol yukarı doğru fazla kalkmamalı. Aksi takdirde hatalı ölçüm yapabilir.
    Yani plağı çalarken olduğu yatay konumda olmalı.
    Terazi ile ölçüm yapılacağı zaman yükseltiyi azaltmak için pikap platformunun üzerindeki plastik/keçe mat çıkarılmalı.
    Terazi eğer AAA pil kullanıyorsa oldukça kalın denilebilir. CR2032 tipi "hap" pil kullanması halinde terazi ince profilli olabilir.

    * Terazinin ölçtüğü maksimum ağırlık düşük olmalı. En fazla 100-200 gr. gibi... Bunlar kiloluklardan daha hassas olur.
    * Terazi hassasiyeti +/- 0.01 gr. gibi olması uygun olur.

    Tüm bu koşulları sağlayan terazi piyasada oldukça az var.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: Kursun_

    Evet, doğru anlamışsınız.
    İğnenin atlaması düşey ağırlık ayarının doğru yapılmamış olduğunu gösteriyor.
    Anti-skating kolun merkeze doğru kaymasını engelleyen dışa doğru bir kuvvet uygular.
    Kolun daima dışa doğru kayması/atlaması anti-skating kuvvetinin gereğinden fazla olduğunu gösteriyor. Ama asıl sorun düşey ağırlık ayarında...

    Kolun düşey ayarı yapılmadan önce arka ağırlık vasıtası ile kolun teraziye alınması gerekir.
    Arka ayar tekeri iki parçadan oluşur:
    Bir ağırlık skalası tekeri
    Diğeri ana dengeleme ağırlığı...
    Önce anti-skating sıfıra getirilir.
    Kol ana ağırlık çevrilerek teraziye alındıktan sonra dikkatli bir şekilde, ana ağırlığın dönmemesine dikkat edilerek sadece ağırlık skala tekeri sıfıra getirilir.
    Bundan sonra parmakla her iki teker birlikte tutulur, çevrilerek 1.5 grama getirilir.
    Bundan sonra anti-skating de 1.5 grama getirilir.
    Sorun bence bu aşamalarda yapılan bir hatadan kaynaklanıyor..

    Link verdiğim videodaki kartuşun kola montajı esnasında "protractor" kullanılması işlemi sadece headshell'deki kartuşu (iğneyi değil) değiştireceğiniz zaman gerekli. Sizin pikap kolunun ucundaki kartuş fabrikada ayarlanmış olduğundan bu işlemi yapmanıza gerek yok. (Gerçi bence kartuş fabrikada monte edilip ayarlanmış olsa dahi yine de ayarının doğru olduğunu kontrol etmekte yarar var. Ama bu iş sadece çok meraklılar için...)
    Eğer gerekirse, protractor şablonu şu link'te:
    www.vinylengine.com
    Free Cartridge Alignment Protractors - Vinyl Engine
    https://www.vinylengine.com/cartridge-alignment-protractors.shtml


    Forum Audio ve Dükkan HiFi son derece saygın firmalar. Rahatlıkla alışveriş yapılabilir.
    Bildiğim kadarı ile her ikisi de N11 üzerinden de satış yapıyor.
    Direkt kendilerinden de alsanız N11 üzerinden de alsanız güvenilir, yaptıkları işte uzman, diyalogları çok iyi olan firmalar...
    Yanıtlarınız için çok teşekkür ederim. Fakat ne yazık ki ağırlık ayarında rakam yada çift teker yok. Ayarlarken zorlanmamın nedeni biraz da bu. Thorens zaten kötü bir kılavuz hazırlamış. Dediklerinizi anladım ama zaten terazi ile bu işlemde sayılara ihtiyaç duymayacağım. Önerdiğiniz terazi iletebilirseniz çok sevinirim. Ekran görüntüsünde kol ağırlığının benzerini görebilirsiniz.Thorens 190-2 Kolun Geri Tepmesi

    İyi günler.




  • Neylersin1 N kullanıcısına yanıt
    Cevabınız üzerine Thorens 190-2'nin kullanma kılavuzunu inceledim.
    https://thorens.com/images/downloads/plattenspieler/190-2/manual-td190-2-EN.pdf

    Evet, arka terazi ağırlığı tek parça ve üzerinde rakam yok.
    Kılavuzda, sayfa 6'da (1) düşey ağırlık ayarı, (2) antiskating ayarı olarak işaretlenmiş.
    (1) kolun mesnet noktasında, sağ tarafında... Umarım üzerinde rakamsal kalibrasyon vardır. Var gibi görünüyor...

    Anladığım kadarı ile bu Thorens'in ağırlık ayarı Dual pikaplara benziyor...
    Dual pikaplarda kol arka ağırlık ile teraziye alındıktan sonra kolun yanındaki düğme ile düşey ağırlık ayarlanırdı.
    Dual'lerde düşey ağırlık yay ile uygulanırdı.
    Bu nedenle Dual pikaplar yatay olarak bozuk şakülden pek etkilenmez, hatta baş aşağı konumda bile plağı çalabilirdi. :)
    CansAbuserこい「93シャドウ」youtube
    My Dual 1209 defying the laws of gravity while playing records!
    https://www.youtube.com/watch?v=lwHXMWBghYc


    Sanıyorum düşey ağırlık ayarınız şuna benzer şekilde yapılıyor:
    thestereoshopyoutube
    The Stereo Shop__Turntable Calibration 2
    https://www.youtube.com/watch?v=DV0Z00OWfdw


    Terazi konusunda...
    Eğer vaktiniz varsa ve biraz daha pahalıya mal olması sorun değilse size daha önce setup için önerdiğim video'daki tartıyı alabilirsiniz. Amazon'da (USA ve Alman) var. (Gümüş renkli modeli de var.)
    www.amazon.com
    Amazon.com: Neoteck Digital Turntable Stylus Force Scale Gauge 0.01g/5.00g Blue LCD Backlight for Tonearm Phono Cartridge: Musical Instruments
    https://www.amazon.com/Neoteck-Digital-Turntable-Backlight-Cartridge/dp/B01HRJ9NAY/ref=pd_sbs_267_t_0/145-8030261-6813157?_encoding=UTF8&pd_rd_i=B01HRJ9NAY&pd_rd_r=c7144583-28a9-4df0-8215-0e6de897e1aa&pd_rd_w=kMsnB&pd_rd_wg=7FTR4&pf_rd_p=5cfcfe89-300f-47d2-b1ad-a4e27203a02a&pf_rd_r=9CK5K1K9SYM8X4V56CYV&psc=1&refRID=9CK5K1K9SYM8X4V56CYV


    www.amazon.de
    Neoteck Digitale Tonarmwaage Digital Turntable Stylus: Amazon.de: Elektronik
    https://www.amazon.de/dp/B01K1G8B5I/ref=sr_1_1?__mk_tr_TR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&keywords=Neoteck+Digital+Turntable+Stylus+Force+Scale+Gauge&qid=1582283700&sr=8-1


    Benim halen kullandığım tartı şu:
    Thorens 190-2 Kolun Geri Tepmesi
    Ama piyasada aynısını halen yok. Fiyatı da uygun idi...

    Size daha önce piyasadan önerdiğim şu idi:
    urun.n11.com
    Dijital Hassas Cep Terazi 500gr 0,01gr - n11.com
    https://urun.n11.com/teraziler/dijital-hassas-cep-terazi-500gr-001gr-P366018936




  • Kursun_ kullanıcısına yanıt
    Yanıtlarınız ve ilginiz için çok teşekkürler. Bunları deneyeceğim sonrasında problem devam eder ise aldığım yere götürür yada tekrar size buradan danışırım.

    İyi günler.
  • Neylersin1 N kullanıcısına yanıt
    Her zaman beklerim. Özelden de yazabilirsiniz.
    Aldığınız yere götürüp getirmeyin. Taşıma yapılacağı zaman kolun kilitlenmesi, arka ağırlığın çıkarılması, hatta platformun da ya çıkarılması ya da desteklenerek dönmemesi ve altındaki rulmana çarpmamasının sağlanması gerekir.
    • 
Sayfa: 1

Benzer içerikler

- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.
Hizmet kalitesi için çerezleri kullanabiliriz. DH’ye girerek kullanım izni vermiş sayılırsınız.
Anladım Veri Politikamız