Yeni Kayıt
Konudaki Resimler
önceki
|
Hızlı 
Bildirim
Türk tankına Japon motoru! (10. sayfa)
Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
KAHVE DUNYASI Dünyası Lavi Karışık Dolgulu Çikolata Kutulu, 1Kg : Amazon.com.tr: Gıda Ürünleri
https://www.amazon.com.tr/dp/B0CN733719/?psc=1
4 sa. önce paylaşıldı
Daha Fazla 
Bu Konudaki Kullanıcılar:
Daha Az 
4 Misafir - 4 Masaüstü
Giriş
Mesaj
-
-
quote:
Orijinalden alıntı: ex_silver
quote:
Orijinalden alıntı: Indigo
quote:
Orijinalden alıntı: ex_silver
quote:
Orijinalden alıntı: ahmtıl
hava savunma sistemleri bizi 2 ye katlar...kara gücü bize denk...bizde ki savunma gücü çoğu da eski amerikan teknoloji..iranın rus gücü ...en kötü örneği..iran hava sahasında amerikan insansız hava aracını indirdi...bunu yapan teknoloji türkiye de yok..
Sizin dünyadan haberiniz yok:D İran senelerdir ambargo altında.Yaptık bulduk dedikleri maketler dünyada alay konusu.1950 lerden kalma sovyet parçalarıyla donatılmış bir ordu.Geçeceksiniz.
BU savunma sanayii ile ilgili ira konusunda sağda solda böyle konuşursanız zor duruma düşersiniz:D
İRanın en güçlü yanı füzeleri.O kadar.Ne kara ne hava ne donanma konusunda Türkiyenin yarısı kadar bile gücü yoktur.
Akdenizdeki en büyük ve güçlü donanma da Türkiyede dir.
Pakistan ordusuda İrandan çok daha iyidir mesela
Amerkan insansız hava aracının düşürüldüğünü nereden biliyorsunuz?.Düşmüşte olabilir kendisi.İHA lar için bu çok olası bir durum dünyada.Zaten vurulsa öyle tek parça bulunabilir miydi?:D
İran ambargo altındaysa bile rusya ve çin satış yapmıyor mu sanki? Şu an ambargo var diye türkiye bile iranla ticaret yapmıyor mu? Halkbankasına niye operasyon yapıldı? Dünyada bir tek abd mi silah satıyor? Silah envanterine bakarsan iranın elinde eskiden kalma f-14 savaş uçağı bile türkiyede f-4 ve f-16 var başka birşey yok.
Türk ordusu da 1950-60 yıllarının abd silahlarıyla donatılmış bir ordu.O f-4 uçaklarıyla zamanında dedem uçmuş hala kullanılıyor.
F-4 ler en son modernizasyonuyla hala önemli bir silahtır..Elimizdeki f-16 lar ise en son modern f-16 lardır block diye geçer.Amerika bile kullanır mesela.
Şuan en son jenerasyon f-35 leri beklyoruz tek sorun bizim kendi yazılımımızda diretmemiz.
Ayrıca kendi savaş uçağımızla ilgili çoktan çalışmalar başlatıldı.Tasarım çalışmaları bitmek üzere.
Bir amerika rusya vs değilsin ama şuan elindeki hava gücü bölgendeki en iyi hava gücüdür.
Donanma zaten en iyisi.Şuan en önemli eksik ülke için Uzun menzilli füze ve füze savunma sistemi.
O f-35 projesinde bir yamukluk var. Peki f-16 deyip duruyorsunuz.Modernize ediliyormuş abd kullanıyormuş.Tabi kullanır adamlarda fabrikası var binlerce üretmiş, bunları kullanır tabi.Gerekirse daha iyilerini de kullanır.Adamların elinde f-22 var istese kullanır ama maliyeti yüksek.Bu dünyada bir tek abd mi silah üretiyor? Rusyanın süper silahları var.Bir devlet görevlisi gidip şunların uçaklarına bakalım acaba ne alabiliriz dedi mi? Rusyanın elinde abd uçaklarının muadili var hem de daha iyileri bile var.Gidip rusyanın son teknoloji pak-fa uçağına niye talip olmadık? Şart yok birşey yok ver parayı al uçağı.
-
Savunma sanayi için pek stratejik bir karar değil bence, üretimin ne yapılıp edilip Türkiyede yapılması lazım. -
quote:
Orijinalden alıntı: 355GTS
quote:
Orijinalden alıntı: ex_silver
Aynen yahu apple bile boş bir şirket mesela.Samsungtan ekran intelden işlemci alıyor
Koskoca apple kendi işlemcisini ekranını yapamıyor
Sağda solda söyleme gülerler.Dünyadan bihabersiniz.
japonya'daki motor fabrikası bombalandığında biz de motorsuz tanklarımızla rüyalarda savaşırız.
O mantıkla biz kendimiz Türkiye'de üretsek ve motor fabrikamız bombalansa yine motorsuz kaldık.
Öyle şipşak hadi biz motor yapalım diye olmuyor bu işler. Bir yerli otomobil yapalım denildiğinde bile bir babayiğit çıkıp da "ben bu işte varım" demedi, diyemedi. Biz yıllardır kendimizi yemekten ilerleyemedik ve bu geleneğimiz devam ediyor. Yapılan her iyi şey kötüleniyor, burun kıvrılıyor. Bugün bir ortaklık ile başlar işler, yarın bir bakmışsın, gerekli teknoloji ve bilgiye sahip olduğumuzda kendi motorlarımızı kendimiz yaparız.
Saab satın alınsaydı mesela, onların sahip olduğu bilgi ve teknolojiye biz sahip olacaktır ve kendi araçlarımızı üretme noktasına bir adım daha yaklaşmış olacaktık.
Ayrıca; Batı ülkeleriyle ortaklık olacağına Japonya, Güney Kore gibi ülkelerle ortaklık daha iyi.
-
Hayır bu işler önce zeki ve eğitimli insanları yurt dışına kaçırmamakla başlar. Buna etken birsürü şey vardır ama en temelinde YAŞAM KALİTESİ yatar.
Eminim ki çok görüyorsunuzdur, ülkemizde hep bi "kapağı yurt dışına atmak" tabiri vardır...
Sonra gerisi gelir. -
quote:
Orijinalden alıntı: TuVNeRa
"Türk" tankı
uzun zamandır böyle manidar bir mesaja rastlamamıştım.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
yokmu
HAYIRLI OLSUN BU DAHA İYİLERİ İÇİN BAŞLANGIÇTIR
diyecek
VATANSEVER.
Hep nane, hep ekşi limon, hep arabesk bayıyor be.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
quote:
Orijinalden alıntı: k2fg9
Hayır bu işler önce zeki ve eğitimli insanları yurt dışına kaçırmamakla başlar. Buna etken birsürü şey vardır ama en temelinde YAŞAM KALİTESİ yatar.
Eminim ki çok görüyorsunuzdur, ülkemizde hep bi "kapağı yurt dışına atmak" tabiri vardır...
Sonra gerisi gelir.
Açıkçası onun nedeni de yukarıda yazdığım yazıda bir cümlenin altında yatıyor. Biz kendi kendimizi yediğimizden olsa gerek. En basitinden bir arkadaş şurada bir oyun geliştirmeye başlasa, yorumların yüzde 70'i berbat, çöp, olmamış gibi oluyor. Yani orada artık kıskançlık tribine mi giriyoruz bilemiyorum ama dediğim gibi yapılan her iyi şeye burun kıvırdığımızdan, okumuş eğitimli insanlarımız da "yurt dışında rahat ederim" diye gidiyorlar ki zaten haklılar da o konuda. Yurtdışında gerçekten daha rahat çalışıp kendilerini geliştirebiliyorlar. Öyle derin mevzulara girmeye de gerek yok, en basit örnek; Almanya'dan çok iyi Türk futbolcuların çıkması, Türkiye'ye geldiklerinde sönüp gitmesi. Altyapı da önemli etken tabii ki ama medya dahi faktör olarak işin içine giriyorsa gerçekten bizde bir sorun var.
-
quote:
Orijinalden alıntı: Indigo
quote:
Orijinalden alıntı: unregistered123
quote:
Orijinalden alıntı: Indigo
quote:
Orijinalden alıntı: ex_silver
quote:
Orijinalden alıntı: ahmtıl
hava savunma sistemleri bizi 2 ye katlar...kara gücü bize denk...bizde ki savunma gücü çoğu da eski amerikan teknoloji..iranın rus gücü ...en kötü örneği..iran hava sahasında amerikan insansız hava aracını indirdi...bunu yapan teknoloji türkiye de yok..
Sizin dünyadan haberiniz yok:D İran senelerdir ambargo altında.Yaptık bulduk dedikleri maketler dünyada alay konusu.1950 lerden kalma sovyet parçalarıyla donatılmış bir ordu.Geçeceksiniz.
BU savunma sanayii ile ilgili ira konusunda sağda solda böyle konuşursanız zor duruma düşersiniz:D
İRanın en güçlü yanı füzeleri.O kadar.Ne kara ne hava ne donanma konusunda Türkiyenin yarısı kadar bile gücü yoktur.
Akdenizdeki en büyük ve güçlü donanma da Türkiyede dir.
Pakistan ordusuda İrandan çok daha iyidir mesela
Amerkan insansız hava aracının düşürüldüğünü nereden biliyorsunuz?.Düşmüşte olabilir kendisi.İHA lar için bu çok olası bir durum dünyada.Zaten vurulsa öyle tek parça bulunabilir miydi?:D
İran ambargo altındaysa bile rusya ve çin satış yapmıyor mu sanki? Şu an ambargo var diye türkiye bile iranla ticaret yapmıyor mu? Halkbankasına niye operasyon yapıldı? Dünyada bir tek abd mi silah satıyor? Silah envanterine bakarsan iranın elinde eskiden kalma f-14 savaş uçağı bile türkiyede f-4 ve f-16 var başka birşey yok.
Türk ordusu da 1950-60 yıllarının abd silahlarıyla donatılmış bir ordu.O f-4 uçaklarıyla zamanında dedem uçmuş hala kullanılıyor.
F-4 uçaklarını Almanya bile şu anda kullanıyor. Ayrıca modernizasyon denen şeyden haberin yok sanırım.
http://tr.wikipedia.org/wiki/F-4_Phantom_II
He he öyledir.Suriye f-4ü vurduktan sonra yurtdışı basında bizimle dalga geçtiler hala f-4 kullanıyorlar diye.Modernizasyonmuş.O uçağı modernize etsen ne olacak? Zaten 2020'ye kadar kullanılmayacak mı? Oldu olacak modernize edip f-5 uçaklarını da kullanalım?
Almanyanın ordu kurma durumlarını sen biliyor musun bakalım? Onlar 2. dünya savaşından sonra kısıtlamalarla karşılaştılar.Almanyada mig29c uçağı bile vardı.
Anlayana sivri sinek saz , anlamayana davul zurna az.
Hocam parmaklarınızı yormayın boşuna.
Laf anlatmaya çalıştıgınız zihniyet ne anlar hoşaftan ?
Ölü taklidi yapıp geçip , geçiştirin
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
-
quote:
Orijinalden alıntı: k2fg9
Hayır bu işler önce zeki ve eğitimli insanları yurt dışına kaçırmamakla başlar. Buna etken birsürü şey vardır ama en temelinde YAŞAM KALİTESİ yatar.
Eminim ki çok görüyorsunuzdur, ülkemizde hep bi "kapağı yurt dışına atmak" tabiri vardır...
Sonra gerisi gelir.
Kaliteli bir mühendis Amerika'da dolar üzerinden senelik 6 haneli bir maaş alabiliyor.
Bu mühendis neden Türkiye'de aylık 3 bin liraya razı gelsin?
Gidiyorlar işte.Gidecekler.Kimse de kalkıp "Neden gidiyorsunuz?" diyemez.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi DolceVita. -- 30 Aralık 2013; 2:20:25 > -
quote:
Orijinalden alıntı: Indigo
quote:
Orijinalden alıntı: ex_silver
quote:
Orijinalden alıntı: Indigo
quote:
Orijinalden alıntı: ex_silver
quote:
Orijinalden alıntı: ahmtıl
hava savunma sistemleri bizi 2 ye katlar...kara gücü bize denk...bizde ki savunma gücü çoğu da eski amerikan teknoloji..iranın rus gücü ...en kötü örneği..iran hava sahasında amerikan insansız hava aracını indirdi...bunu yapan teknoloji türkiye de yok..
Sizin dünyadan haberiniz yok:D İran senelerdir ambargo altında.Yaptık bulduk dedikleri maketler dünyada alay konusu.1950 lerden kalma sovyet parçalarıyla donatılmış bir ordu.Geçeceksiniz.
BU savunma sanayii ile ilgili ira konusunda sağda solda böyle konuşursanız zor duruma düşersiniz:D
İRanın en güçlü yanı füzeleri.O kadar.Ne kara ne hava ne donanma konusunda Türkiyenin yarısı kadar bile gücü yoktur.
Akdenizdeki en büyük ve güçlü donanma da Türkiyede dir.
Pakistan ordusuda İrandan çok daha iyidir mesela
Amerkan insansız hava aracının düşürüldüğünü nereden biliyorsunuz?.Düşmüşte olabilir kendisi.İHA lar için bu çok olası bir durum dünyada.Zaten vurulsa öyle tek parça bulunabilir miydi?:D
İran ambargo altındaysa bile rusya ve çin satış yapmıyor mu sanki? Şu an ambargo var diye türkiye bile iranla ticaret yapmıyor mu? Halkbankasına niye operasyon yapıldı? Dünyada bir tek abd mi silah satıyor? Silah envanterine bakarsan iranın elinde eskiden kalma f-14 savaş uçağı bile türkiyede f-4 ve f-16 var başka birşey yok.
Türk ordusu da 1950-60 yıllarının abd silahlarıyla donatılmış bir ordu.O f-4 uçaklarıyla zamanında dedem uçmuş hala kullanılıyor.
F-4 ler en son modernizasyonuyla hala önemli bir silahtır..Elimizdeki f-16 lar ise en son modern f-16 lardır block diye geçer.Amerika bile kullanır mesela.
Şuan en son jenerasyon f-35 leri beklyoruz tek sorun bizim kendi yazılımımızda diretmemiz.
Ayrıca kendi savaş uçağımızla ilgili çoktan çalışmalar başlatıldı.Tasarım çalışmaları bitmek üzere.
Bir amerika rusya vs değilsin ama şuan elindeki hava gücü bölgendeki en iyi hava gücüdür.
Donanma zaten en iyisi.Şuan en önemli eksik ülke için Uzun menzilli füze ve füze savunma sistemi.
O f-35 projesinde bir yamukluk var. Peki f-16 deyip duruyorsunuz.Modernize ediliyormuş abd kullanıyormuş.Tabi kullanır adamlarda fabrikası var binlerce üretmiş, bunları kullanır tabi.Gerekirse daha iyilerini de kullanır.Adamların elinde f-22 var istese kullanır ama maliyeti yüksek.Bu dünyada bir tek abd mi silah üretiyor? Rusyanın süper silahları var.Bir devlet görevlisi gidip şunların uçaklarına bakalım acaba ne alabiliriz dedi mi? Rusyanın elinde abd uçaklarının muadili var hem de daha iyileri bile var.Gidip rusyanın son teknoloji pak-fa uçağına niye talip olmadık? Şart yok birşey yok ver parayı al uçağı.
Hangi Pak-Fa'yı parayı basıp alıyorsunuz durun allah aşkına biraz yavaş gidin
Henüz operasyonel olmamış ve testleri devam eden,Rusya'nın bile 2020'ye kadar ancak ve ancak 60 adet alabileceği (şu anda söylenen sayı bu,seri üretimin 2016'da başlayacağı ve 2020'ye kadar 60 adet T-50'nin envantere gireceği biliniyor tabi programda aksama olmazsa) TurAf'ın imkân ve kabiliyeti ile uyuşmayan bir uçağı nereye neyi veripte alıyorsunuz durun gözünüzü seveyim..Her daim sizinle çıkar çatışması olan burnunuzun dibindeki Rusya'nın,hala geliştirmeye çalıştığı stratejik bir savaş makinesi olan 5. nesil bir savaş jetini "bize maliyeti 150 ama size 130'a olur" diyerek galerici mantığı ile satacağını mı düşünüyorsunuz,eğer bu iş bu kadar kolay olsaydı ABD F-22 projesi gibi astarı yüzünden pahalı bir projeye mali ortak bulur sırtındaki parasal kamburu atardı ama hayır ne yaptı ABD adeta bir ihraç malı gibi F-35'leri üretti (görev tanımı ve kabiliyetleri açısından F-22 ve F-35 belki farklı uçaklar ama burada cümlenin özü F-22 gibi kritik bir teknolojiyi ABD'nin kimseye vermeye yanaşmayacağı) Uzun menzilli hava savunma ihalesine giren adayların teklif ettiği sistemlerin,o ülkelerin kendi kullandığı orijinal sistemler mi olduğunu düşünüyorsunuz,ihalede teknoloji transferi-ortak üretim vb koşullarda niye diretiyoruz sizce ?
Altay projesi,Milgem,Atak helikopter projesi,Kirpi MRAP üretimi vb konularda %100 yerliliği sağlayamasakta eskiye nazaran büyük oranda (belki %60-65'ler mertebesinde) ihtiyaçlarımızı sağlayabilir hale geldik..Ezelden beri kendi motorunu üretememiş bir ülke olarak "tankın motoru ecnebi,o zaman o tank yerli olmaz ki..Hıh" mantığıyla bu işler yürümez..Dünyanın ilk 3 ekonomisinden biri olan ve teknoloji konusunda bize yüz defa tur bindirecek Japonya'nın bile birçok alanda (özellikle hava kuvvetleri) kendi çözümünü üretemediğini ve ABD'den hazır alım yapmak zorunda kaldığını unutmayalım (2.dünya savaşı sonrası Japonya'nın dört başı mahmur bir ordu kurması yasak fakat o yasak bugün kalksa bile Japonya askeri açıdan bir dünya devi olamaz kolay kolay köprünün altından çok sular aktı geçen 70 yılda) Bu nedenle her hazır alımda ihale şartnamesini maksimum teknoloji transferi sağlayacak şekilde katı hazırlıyoruz ve bu sayede mümkün olduğunca know-how açığımızı kapatmaya çalışıyoruz..Tıpkı 2.dünya savaşı bitiminde ABD'nin ataç operasyonu (Operation Paperclip) ile Nazi Almanya'sının roket uzmanlarını (başta Wernher von Braun olmak üzere) kendi saflarına katması ve onun çalışmaları sayesinde V2 roketlerini temel alarak roket teknolojisini geliştirerek bir yerlere gelmesi gibi..
Sözün özü ülkelerin ve dünyanın geleceğini belirleyecek kritik askeri ürünler ve teknolojiler "pazarlık sünnettir ne istiyon sen buna" mantığı ile alınmaz,vermezler..Biz bu teknoloji ve ürünleri geliştirmek ve üretmek konusunda çok geri kaldığımız gibi ABD-Rusya (Sovyetler Birliği) ikilisi soğuk savaş nedeniyle belki bir asırda alınacak yolu 40 yılda katettiler..Bizim çok geride olmamazdan ziyade bu iki ülkenin ziyadesiyle ileride olması durumu söz konusu..
Ekleme : Hala İran'ı süper güç zanneden dostlar,kardeşler,abiler var forumda..Sağdan sodan aşırıp üzerine de biraz kendisi çalışarak elde ettiği konvansiyonel denilemeyecek bir füze yeteneği var hepsi bu..Hava kuvvetleri ve deniz kuvvetlerinin esamesi okunmaz olası bir savaşta..Bir ara İran Hürmüz'ü kapatmaktan dem vuruyordu,eğer böyle bir şeyi başarabilecek donanımı varsa dakika durmasın hemen kapatsın..Diyelim ki kapattı dediğini yaptı yada yeltendi,İran denilen devlet tarihin tozlu sayfalarına gömülür..Batı sömürücülüğünden nefret eden biri olarak söylüyorum İran'da taş üstünde taş kalmaz,o işler öyle acem palavrası sıkmak kadar kolay değil..
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Phaldor -- 30 Aralık 2013; 2:45:52 >
-
quote:
Orijinalden alıntı: Phaldor
quote:
Orijinalden alıntı: Indigo
quote:
Orijinalden alıntı: ex_silver
quote:
Orijinalden alıntı: Indigo
quote:
Orijinalden alıntı: ex_silver
quote:
Orijinalden alıntı: ahmtıl
hava savunma sistemleri bizi 2 ye katlar...kara gücü bize denk...bizde ki savunma gücü çoğu da eski amerikan teknoloji..iranın rus gücü ...en kötü örneği..iran hava sahasında amerikan insansız hava aracını indirdi...bunu yapan teknoloji türkiye de yok..
Sizin dünyadan haberiniz yok:D İran senelerdir ambargo altında.Yaptık bulduk dedikleri maketler dünyada alay konusu.1950 lerden kalma sovyet parçalarıyla donatılmış bir ordu.Geçeceksiniz.
BU savunma sanayii ile ilgili ira konusunda sağda solda böyle konuşursanız zor duruma düşersiniz:D
İRanın en güçlü yanı füzeleri.O kadar.Ne kara ne hava ne donanma konusunda Türkiyenin yarısı kadar bile gücü yoktur.
Akdenizdeki en büyük ve güçlü donanma da Türkiyede dir.
Pakistan ordusuda İrandan çok daha iyidir mesela
Amerkan insansız hava aracının düşürüldüğünü nereden biliyorsunuz?.Düşmüşte olabilir kendisi.İHA lar için bu çok olası bir durum dünyada.Zaten vurulsa öyle tek parça bulunabilir miydi?:D
İran ambargo altındaysa bile rusya ve çin satış yapmıyor mu sanki? Şu an ambargo var diye türkiye bile iranla ticaret yapmıyor mu? Halkbankasına niye operasyon yapıldı? Dünyada bir tek abd mi silah satıyor? Silah envanterine bakarsan iranın elinde eskiden kalma f-14 savaş uçağı bile türkiyede f-4 ve f-16 var başka birşey yok.
Türk ordusu da 1950-60 yıllarının abd silahlarıyla donatılmış bir ordu.O f-4 uçaklarıyla zamanında dedem uçmuş hala kullanılıyor.
F-4 ler en son modernizasyonuyla hala önemli bir silahtır..Elimizdeki f-16 lar ise en son modern f-16 lardır block diye geçer.Amerika bile kullanır mesela.
Şuan en son jenerasyon f-35 leri beklyoruz tek sorun bizim kendi yazılımımızda diretmemiz.
Ayrıca kendi savaş uçağımızla ilgili çoktan çalışmalar başlatıldı.Tasarım çalışmaları bitmek üzere.
Bir amerika rusya vs değilsin ama şuan elindeki hava gücü bölgendeki en iyi hava gücüdür.
Donanma zaten en iyisi.Şuan en önemli eksik ülke için Uzun menzilli füze ve füze savunma sistemi.
O f-35 projesinde bir yamukluk var. Peki f-16 deyip duruyorsunuz.Modernize ediliyormuş abd kullanıyormuş.Tabi kullanır adamlarda fabrikası var binlerce üretmiş, bunları kullanır tabi.Gerekirse daha iyilerini de kullanır.Adamların elinde f-22 var istese kullanır ama maliyeti yüksek.Bu dünyada bir tek abd mi silah üretiyor? Rusyanın süper silahları var.Bir devlet görevlisi gidip şunların uçaklarına bakalım acaba ne alabiliriz dedi mi? Rusyanın elinde abd uçaklarının muadili var hem de daha iyileri bile var.Gidip rusyanın son teknoloji pak-fa uçağına niye talip olmadık? Şart yok birşey yok ver parayı al uçağı.
Hangi Pak-Fa'yı parayı basıp alıyorsunuz durun allah aşkına biraz yavaş gidin
Henüz operasyonel olmamış ve testleri devam eden,Rusya'nın bile 2020'ye kadar ancak ve ancak 60 adet alabileceği (şu anda söylenen sayı bu,seri üretimin 2016'da başlayacağı ve 2020'ye kadar 60 adet T-50'nin envantere gireceği biliniyor tabi programda aksama olmazsa) TurAf'ın imkân ve kabiliyeti ile uyuşmayan bir uçağı nereye neyi veripte alıyorsunuz durun gözünüzü seveyim..Her daim sizinle çıkar çatışması olan burnunuzun dibindeki Rusya'nın,hala geliştirmeye çalıştığı stratejik bir savaş makinesi olan 5. nesil bir savaş jetini "bize maliyeti 150 ama size 130'a olur" diyerek galerici mantığı ile satacağını mı düşünüyorsunuz,eğer bu iş bu kadar kolay olsaydı ABD F-22 projesi gibi astarı yüzünden pahalı bir projeye mali ortak bulur sırtındaki parasal kamburu atardı ama hayır ne yaptı ABD adeta bir ihraç malı gibi F-35'leri üretti (görev tanımı ve kabiliyetleri açısından F-22 ve F-35 belki farklı uçaklar ama burada cümlenin özü F-22 gibi kritik bir teknolojiyi ABD'nin kimseye vermeye yanaşmayacağı) Uzun menzilli hava savunma ihalesine giren adayların teklif ettiği sistemlerin,o ülkelerin kendi kullandığı orijinal sistemler mi olduğunu mı düşünüyorsunuz,ihalede teknoloji transferi-ortak üretim vb koşullarda niye diretiyoruz sizce ?
Altay projesi,Milgem,Atak helikopter projesi,Kirpi MRAP üretimi vb konularda %100 yerliliği sağlayamasakta eskiye nazaran büyük oranda (belki %60-65'ler mertebesinde) ihtiyaçlarımızı sağlayabilir hale geldik..Ezelden beri kendi motorunu üretememiş bir ülke olarak "tankın motoru ecnebi,o zaman o tank yerli olmaz ki..Hıh" mantığıyla bu işler yürümez..Dünyanın ilk 3 ekonomisinden biri olan ve teknoloji konusunda bize yüz defa tur bindirecek Japonya'nın bile birçok alanda (özellikle hava kuvvetleri) kendi çözümünü üretemediğini ve ABD'den hazır alım yapmak zorunda kaldığını unutmayalım (2.dünya savaşı sonrası Japonya'nın dört başı mahmur bir ordu kurması yasak fakat o yasak bugün kalksa bile Japonya askeri açıdan bir dünya devi olamaz kolay kolay köprünün altından çok sular aktı geçen 70 yılda) Bu nedenle her hazır alımda ihale şartnamesini maksimum teknoloji transferi sağlayacak şekilde katı hazırlıyoruz ve bu sayede mümkün olduğunca know-how açığımızı kapatmaya çalışıyoruz..Tıpkı 2.dünya savaşı bitiminde ABD'nin ataç operasyonu (Operation Paperclip) ile Nazi Almanya'sının roket uzmanlarını (başta Wernher von Braun olmak üzere) kendi saflarına katması ve onun çalışmaları sayesinde V2 roketlerini temel alarak roket teknolojisini geliştirerek bir yerlere gelmesi gibi..
Sözün özü ülkelerin ve dünyanın geleceğini belirleyecek kritik askeri ürünler ve teknolojiler "pazarlık sünnettir ne istiyon sen buna" mantığı ile alınmaz,vermezler..Biz bu teknoloji ve ürünleri geliştirmek ve üretmek konusunda çok geri kaldığımız gibi ABD-Rusya (Sovyetler Birliği) ikilisi soğuk savaş nedeniyle belki bir asırda alınacak yolu 40 yılda katettiler..Bizim çok geride olmamazdan ziyade bu iki ülkenin ziyadesiyle ileride olması durumu söz konusu..
Tamam pak-fa alma su serisi uçaklar var onların meşhur f-16'dan ne eksiği var? Çıkar çatışması desen amerikayla çıkarların çok mu uyuşuyor? Amerika hiçbir zaman kendi en iyi uçağını satmaz, rusyanın hindistanla ortak projeleri var.Rusya s-400'ü vermişti ama ne oldu da almadılar bilmiyorum.
Bu ülke yıllardır tanklara motor üretecek bir tesis kuramadıysa ben ne diyeyim? Bari şu eski tankları kendi imkanlarımızla modernize etselerdi.1964'te 12 helikopteri olan çıkarma gemisi bulamayan 1974'e kadar paraşüt bulamamış bir ülke hiç mi ders almaz?
-
ilk defa bu konuda ceza alacagim heralde binlerce mesaj oldu.
Eksisozluk tayfasi gibi adamlar iyi yeeaaa deyip kenara çekilen zavalli guruh . Hayatinda tank motorunu birak otomobil motorunun bile parcalanmis halini gormeyen yuksek muhendisler. Madem bu kadar b.. atiyordunuzda toplanip sanayide motor yapip verseydiniz ya yerli tankimiza katkiniz olsaydi. Zaman icinde motor gelistirilecek tamamen guc grubu olarak projeler var birden fazla motor uretilecek. Hayir ne bekliyorsunuz ? Leo 2 a6 lara Apache helilere milyar dolarlari gomup bakimina bile milyar dolarlar mi harcasaydik. Onemsiz yatirimmis. Bu tankin uretiminde kullanilan sistemler ve alt sistemlerle sanayi yatirimina ne buyuk katkisi oluyor ve ne derece tecrube ediliyor farkinda misiniz? Tank uretmek icin feristahi oldugun yazilimlar bile ileriki projeler icin bir mihenk tasidir. Bu projeyi etox ile karistirmayin. Onu sevmem buna mirin kirin kezbanlar gibi aglayacaginiza harcanan emeklere saygi gosterip cok biliyorsunuz ya gelip de bir tugla siz koyun.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
-
quote:
Orijinalden alıntı: k2fg9
Ahahaha yazılım yapıyoruz öylemi. Hangi işlemcide çalıştıracaksın o yazılımı?
Adamlar görünmez tank ve kıyafet geliştirdi neredeyse sen daha tank yazılım de.
Muhalefet gurup arkadaslar her konan video ve aciklanan projeler ile kapak olup konuyu ya siyasete bagliyor yada bir sonraki seviye iyi ama bunu nasi kullancan seen gecis yapiyor.
konuyu bastan beri okuyan arkadaslarin dikkatine sunarim eglenceli arkadaslar iyi siyriliyorlar kafalarinca.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
quote:
Orijinalden alıntı: Indigo
quote:
Orijinalden alıntı: Phaldor
quote:
Orijinalden alıntı: Indigo
quote:
Orijinalden alıntı: ex_silver
quote:
Orijinalden alıntı: Indigo
quote:
Orijinalden alıntı: ex_silver
quote:
Orijinalden alıntı: ahmtıl
hava savunma sistemleri bizi 2 ye katlar...kara gücü bize denk...bizde ki savunma gücü çoğu da eski amerikan teknoloji..iranın rus gücü ...en kötü örneği..iran hava sahasında amerikan insansız hava aracını indirdi...bunu yapan teknoloji türkiye de yok..
Sizin dünyadan haberiniz yok:D İran senelerdir ambargo altında.Yaptık bulduk dedikleri maketler dünyada alay konusu.1950 lerden kalma sovyet parçalarıyla donatılmış bir ordu.Geçeceksiniz.
BU savunma sanayii ile ilgili ira konusunda sağda solda böyle konuşursanız zor duruma düşersiniz:D
İRanın en güçlü yanı füzeleri.O kadar.Ne kara ne hava ne donanma konusunda Türkiyenin yarısı kadar bile gücü yoktur.
Akdenizdeki en büyük ve güçlü donanma da Türkiyede dir.
Pakistan ordusuda İrandan çok daha iyidir mesela
Amerkan insansız hava aracının düşürüldüğünü nereden biliyorsunuz?.Düşmüşte olabilir kendisi.İHA lar için bu çok olası bir durum dünyada.Zaten vurulsa öyle tek parça bulunabilir miydi?:D
İran ambargo altındaysa bile rusya ve çin satış yapmıyor mu sanki? Şu an ambargo var diye türkiye bile iranla ticaret yapmıyor mu? Halkbankasına niye operasyon yapıldı? Dünyada bir tek abd mi silah satıyor? Silah envanterine bakarsan iranın elinde eskiden kalma f-14 savaş uçağı bile türkiyede f-4 ve f-16 var başka birşey yok.
Türk ordusu da 1950-60 yıllarının abd silahlarıyla donatılmış bir ordu.O f-4 uçaklarıyla zamanında dedem uçmuş hala kullanılıyor.
F-4 ler en son modernizasyonuyla hala önemli bir silahtır..Elimizdeki f-16 lar ise en son modern f-16 lardır block diye geçer.Amerika bile kullanır mesela.
Şuan en son jenerasyon f-35 leri beklyoruz tek sorun bizim kendi yazılımımızda diretmemiz.
Ayrıca kendi savaş uçağımızla ilgili çoktan çalışmalar başlatıldı.Tasarım çalışmaları bitmek üzere.
Bir amerika rusya vs değilsin ama şuan elindeki hava gücü bölgendeki en iyi hava gücüdür.
Donanma zaten en iyisi.Şuan en önemli eksik ülke için Uzun menzilli füze ve füze savunma sistemi.
O f-35 projesinde bir yamukluk var. Peki f-16 deyip duruyorsunuz.Modernize ediliyormuş abd kullanıyormuş.Tabi kullanır adamlarda fabrikası var binlerce üretmiş, bunları kullanır tabi.Gerekirse daha iyilerini de kullanır.Adamların elinde f-22 var istese kullanır ama maliyeti yüksek.Bu dünyada bir tek abd mi silah üretiyor? Rusyanın süper silahları var.Bir devlet görevlisi gidip şunların uçaklarına bakalım acaba ne alabiliriz dedi mi? Rusyanın elinde abd uçaklarının muadili var hem de daha iyileri bile var.Gidip rusyanın son teknoloji pak-fa uçağına niye talip olmadık? Şart yok birşey yok ver parayı al uçağı.
Hangi Pak-Fa'yı parayı basıp alıyorsunuz durun allah aşkına biraz yavaş gidin
Henüz operasyonel olmamış ve testleri devam eden,Rusya'nın bile 2020'ye kadar ancak ve ancak 60 adet alabileceği (şu anda söylenen sayı bu,seri üretimin 2016'da başlayacağı ve 2020'ye kadar 60 adet T-50'nin envantere gireceği biliniyor tabi programda aksama olmazsa) TurAf'ın imkân ve kabiliyeti ile uyuşmayan bir uçağı nereye neyi veripte alıyorsunuz durun gözünüzü seveyim..Her daim sizinle çıkar çatışması olan burnunuzun dibindeki Rusya'nın,hala geliştirmeye çalıştığı stratejik bir savaş makinesi olan 5. nesil bir savaş jetini "bize maliyeti 150 ama size 130'a olur" diyerek galerici mantığı ile satacağını mı düşünüyorsunuz,eğer bu iş bu kadar kolay olsaydı ABD F-22 projesi gibi astarı yüzünden pahalı bir projeye mali ortak bulur sırtındaki parasal kamburu atardı ama hayır ne yaptı ABD adeta bir ihraç malı gibi F-35'leri üretti (görev tanımı ve kabiliyetleri açısından F-22 ve F-35 belki farklı uçaklar ama burada cümlenin özü F-22 gibi kritik bir teknolojiyi ABD'nin kimseye vermeye yanaşmayacağı) Uzun menzilli hava savunma ihalesine giren adayların teklif ettiği sistemlerin,o ülkelerin kendi kullandığı orijinal sistemler mi olduğunu mı düşünüyorsunuz,ihalede teknoloji transferi-ortak üretim vb koşullarda niye diretiyoruz sizce ?
Altay projesi,Milgem,Atak helikopter projesi,Kirpi MRAP üretimi vb konularda %100 yerliliği sağlayamasakta eskiye nazaran büyük oranda (belki %60-65'ler mertebesinde) ihtiyaçlarımızı sağlayabilir hale geldik..Ezelden beri kendi motorunu üretememiş bir ülke olarak "tankın motoru ecnebi,o zaman o tank yerli olmaz ki..Hıh" mantığıyla bu işler yürümez..Dünyanın ilk 3 ekonomisinden biri olan ve teknoloji konusunda bize yüz defa tur bindirecek Japonya'nın bile birçok alanda (özellikle hava kuvvetleri) kendi çözümünü üretemediğini ve ABD'den hazır alım yapmak zorunda kaldığını unutmayalım (2.dünya savaşı sonrası Japonya'nın dört başı mahmur bir ordu kurması yasak fakat o yasak bugün kalksa bile Japonya askeri açıdan bir dünya devi olamaz kolay kolay köprünün altından çok sular aktı geçen 70 yılda) Bu nedenle her hazır alımda ihale şartnamesini maksimum teknoloji transferi sağlayacak şekilde katı hazırlıyoruz ve bu sayede mümkün olduğunca know-how açığımızı kapatmaya çalışıyoruz..Tıpkı 2.dünya savaşı bitiminde ABD'nin ataç operasyonu (Operation Paperclip) ile Nazi Almanya'sının roket uzmanlarını (başta Wernher von Braun olmak üzere) kendi saflarına katması ve onun çalışmaları sayesinde V2 roketlerini temel alarak roket teknolojisini geliştirerek bir yerlere gelmesi gibi..
Sözün özü ülkelerin ve dünyanın geleceğini belirleyecek kritik askeri ürünler ve teknolojiler "pazarlık sünnettir ne istiyon sen buna" mantığı ile alınmaz,vermezler..Biz bu teknoloji ve ürünleri geliştirmek ve üretmek konusunda çok geri kaldığımız gibi ABD-Rusya (Sovyetler Birliği) ikilisi soğuk savaş nedeniyle belki bir asırda alınacak yolu 40 yılda katettiler..Bizim çok geride olmamazdan ziyade bu iki ülkenin ziyadesiyle ileride olması durumu söz konusu..
Tamam pak-fa alma su serisi uçaklar var onların meşhur f-16'dan ne eksiği var? Çıkar çatışması desen amerikayla çıkarların çok mu uyuşuyor? Amerika hiçbir zaman kendi en iyi uçağını satmaz, rusyanın hindistanla ortak projeleri var.Rusya s-400'ü vermişti ama ne oldu da almadılar bilmiyorum.
Bu ülke yıllardır tanklara motor üretecek bir tesis kuramadıysa ben ne diyeyim? Bari şu eski tankları kendi imkanlarımızla modernize etselerdi.1964'te 12 helikopteri olan çıkarma gemisi bulamayan 1974'e kadar paraşüt bulamamış bir ülke hiç mi ders almaz?
Bizim uzun menzilli hava savunma ihalesine resmi olarak S-400 teklifi gelmediği gibi (ihalede teklif ettikleri sistem S-300 VM'dir) S-400 henüz rüştünü ispatlamış,savaş veya çatışma görmüş bir sistem değil..Testlerde çok iyi sonuçlar alsa da sıcak çatışmada ne yapacağı belirsiz ve ayrıca Rusya satsa bile S-400'ün export versiyonunu kısıtlı veya sıfır teknoloji transferi ile verir bize yani birkaç batarya ve füzeden başka bir şey almış olmayız..
ABD ile çıkarlarımız %100 uyuşmasa da tarihin genelinde çoğunlukla ortak çıkarlarımız olmuştur..Soğuk savaş yıllarını Nato üyesi ve ABD'nin şemsiyesi altında geçirmiş bir ülke olarak F-16 almamız ABD açısından daha az kritik bir tehlikedir hatta çoğu zaman ABD'nin işine gelmiştir..Fakat burnunuzun dibindeki Rusya size asla ve asla kritik öneme sahip teknolojisini satmaz hele ki soğuk savaş döneminde kesinlikle bir Nato üyesi ülkeye kendi sistemlerini ve silahlarını satarak açık vermezdi..Rusya 1991'de Sovyetlerin çöküşünden sonra yeni yeni kendine geliyor,son 10 yıldır gücü yettiğince askeri envanterini yenilemeye çalışıyor,elindeki uçakların ciddi bir kısmı ya kısmen harbe hazır yada hurda..O kadar kötü durumdalardı ki caydırıcılıklarını korumak için kıtalararası balistik füze (ICBM) teknolojilerini yenilemeye öncelik verdiler..Yeni nükleer denizaltılar inşa edip donanmada hizmete almaya başladılar..
Rusya kendi ihtiyaçlarına yetebilir noktaya gelmeye çalışıyor,2020'ye kadar 650 milyar $'lık bir harcama ile eskiye nazaran daha ufak ama daha sofistike bir ordu kurma peşinde (bu program çok önce başladı tabi) dolayısıyla modern askeri araç ve teknolojiler konusunda sağa sola verebilecekleri bir civata bile yok şu an..Suriye gibi iç savaşla boğuşan silah pazarı ülkelere veya Hindistan gibi kendine yakın gördüğü müttefik ülkelere bazı araç gereçlerini satar veya ortak üretimi kabul eder de Pak fa 'yı falan hayatta vermez..Bu öyle hayati ve katı bir yasak ki ABD İsrail'e bile F-22 satmayı reddediyor..
Tank modernizasyonu konusunda mesafe katettik aslında fakat temel hedef kendi tankımızı üretmek olduğu için eldeki eski tanklar üzerinde geliştirme çalışması yaparak zaman ve para kaybetmek istemedik..Hazır bir modernizasyon hizmeti satın alıp ömürlerini uzatarak kendi tankımız banttan çıkıncaya kadar durumu idare etme niyetindeyiz..
Daha iyi günlere gideceğimizi umarım,eski soğuk savaş dönemi yok yani ağlayıp zırlayıp trip attığınızda "al tamam al" diye size silah verecek abi kalmadı,artık her koyun kendi bacağından asılır hale geldi..Pasifikte ABD'nin başını ağrıtan bir Çin konusu varken ve ABD tüm stratejik planlarını,askeri teknoloji ve yatırımlarını Çin'e göre yaparken bizim duygusal davranma lüksümüz yok..Teknolojiyi bugün Çin'den tırtıklayabiliyorsak kankamız Çin'dir (bkz. Yıldırım füzesi) yarın G.Kore'den birşeyler alabiliyorsak kankamız onlardır (tank projesinde destek aldık-alıyoruz) Japonlar bize birşeyler koklatacaksa teknolojik açıdan en kral Caponlardır..Biz gözümüzü yeni yeni açıyoruz..
-
quote:
Orijinalden alıntı: 355GTS
quote:
Orijinalden alıntı: ex_silver
Aynen yahu apple bile boş bir şirket mesela.Samsungtan ekran intelden işlemci alıyor
Koskoca apple kendi işlemcisini ekranını yapamıyor
Sağda solda söyleme gülerler.Dünyadan bihabersiniz.
japonya'daki motor fabrikası bombalandığında biz de motorsuz tanklarımızla rüyalarda savaşırız.
turkiye savasta .japonyadaki motor fabrikasi bombalaniyor
Ayrica guc grubu ileride yerli olacak proje calisiyor deniyor ama pasam begenmedi. Cunku dedigim dedik.
kmtas projesi o youtube dan iki dakikada buldugun javelin videosundaki gibi uretilmek uzere noldu kactir soruyorum ses seda yok ? anca komikli resimler, gulucukler . Tornistan bey once siyasete attin topu sonra cevap bile veremedin. Dunyadan bi haber yasam formlarina cok guzel ornekler olusturuyorsunuz. Hayir insanin meraki olmaz takip etmek zorunda degildir ama bu kadar kesin , yaldir yaldir konusuyorsan biraz destegin olacak azicik bilgin olacak ki sonradan rezil olma.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
-
Whisper911
W
kullanıcısına yanıt
Kapak oluyorsak o muhteşem projelerde üretilen araçların operasyonlardaki görüntülerini de görelim.Laf çok icraat yok nerede tanklar nerede helikopterler? -
quote:
Orijinalden alıntı: Indigo
Kapak oluyorsak o muhteşem projelerde üretilen araçların operasyonlardaki görüntülerini de görelim.Laf çok icraat yok nerede tanklar nerede helikopterler?
gir youtube a altay tanki yaz
atak helikopteri yaz
som seyir fuzesi yaz
anka yaz
hurkus yaz
youtube a nasil girecegini de soyleyim mi ?
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
quote:
Orijinalden alıntı: Indigo
Kapak oluyorsak o muhteşem projelerde üretilen araçların operasyonlardaki görüntülerini de görelim.Laf çok icraat yok nerede tanklar nerede helikopterler?
Cirit'in terör olayları durulmadan önceki bir çok operasyonda kullanıldığı söyleniyor ama TSK'da conilerin yaptığı gibi Dope şarkıları eşliğinde ve "yeeahhaaa" naraları ile video hazırlama adeti pek yok hem zaten Atak helikopterleri daha yeni yeni giriyor hizmete durun hele
Afganistan'da ABD askerleri helmet cam kullanarak sıcak çatışmaları kaydedip youtube'da paylaşıyor ama bizde o varyeteler pek olmaz
-
Whisper911
W
kullanıcısına yanıt
Altay tankı güneydoğuda destan yazdı değil mi? Atak helikopteri kaç operasyona katıldı? Bunların hepsinden yeterince orduda var zaten. Anka dediğin meretlerden bir tanesi karadenizde düşmüştü herhalde.Hürkuş dediğin o pervaneli uçak değil mi? Hani başbakanın resmi var kokpitinde altına da beyler ben saldırıyorum yazmışlar 
Benim gördüğüm askeriyede eski btrler ve 62-65 model man kamyonlar geziyor askerlerin ellerinde en yenisi 20 yıllık bir şarjör atamayan g3 tüfekler.Eski mühimmatlar yüzünden lav atarken çenesi dağılan astsubay kursiyeri. Sabah akşam patlamayan mühimmatları imha için patlatılan bombalar.O manlarla gezerken bozulup yolda kalan ve çalışırken naylon penceresi kapanmadığı için hasta olan ben.
Gerçekten çok kalite çok muhteşem silahlar.Gecikmeden ortadoğuyu dümdüz etmeliyiz.Buradan girsek mısır sina yarımadasından çıkarız.Bunlarda hep son 10 yılda oldu ondan önce ordu yoktu zaten.
Ip işlemleri
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
