Şimdi Ara

Türkiye'nin Eğitim Şartları Çok İyi (Ss'li) 7/24 Okulda yaşamaya başladım (9. sayfa)

Daha Fazla
Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az
2 Misafir - 2 Masaüstü
5 sn
403
Cevap
10
Favori
20.432
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
31 oy
Öne Çıkar
Sayfa: önceki 7891011
Sayfaya Git
Git
sonraki
Giriş
Mesaj
  • Olayı yanlış anlamışsın Türkiye de eğitim şartları değil konaklama şartları iyidir

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: Theologist


    quote:

    Orijinalden alıntı: ArchloveKilled


    quote:

    Orijinalden alıntı: Theologist


    quote:

    Orijinalden alıntı: ArchloveKilled


    quote:

    Orijinalden alıntı: Theologist


    quote:

    Orijinalden alıntı: ArchloveKilled

    Eğitim şartları lakin, eğitimin içi boş. Keşke tam tersi olsaydı.

    Eğitimin içi insanımızın kafasının içi ile doğru orantılı...

    Bu da hepimizin kendimize çeki düzen vermemizle mümkün çünkü eğitim dediğiniz şey sizin kardeşiniz, babanız, sizsiniz... İnsanlar doldukça etraflarına ışık saçarlar, biz boş olduğumuz için eğitim boş, çünkü eğitimi biz verip biz alıyoruz.

    Ben öyle düşünmüyorum, sistem insanları bu halde getirdi bence.

    Sistem nereden geldi ve kimlerden oluşuyor?

    80 darbesinden sonra eğitimin içi boşaltıldı ve en son akp döneminde bu zirve yaptı.

    Amaçları halkı kolay yönetmek, düşünceden, soyut düşünceden uzak tutmak, somut fikirlere hapis etmek. Çok basit.

    80 öncesi sistem işe yaramış olsaydı babalarımız bu halde olmazdı değil mi?

    Babalarımızı bilmiyorum ama biz bu halde olmazdık bundan eminim.




  • quote:

    Orijinalden alıntı: karakaya_o

    Olayı yanlış anlamışsın Türkiye de eğitim şartları değil konaklama şartları iyidir

    Saydıklarım eğitim şartları ile ilgili, eleştirdiğin niteliği ile ilgili.

    < Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: ArchloveKilled


    quote:

    Orijinalden alıntı: Theologist


    quote:

    Orijinalden alıntı: ArchloveKilled


    quote:

    Orijinalden alıntı: Theologist


    quote:

    Orijinalden alıntı: ArchloveKilled


    quote:

    Orijinalden alıntı: Theologist


    quote:

    Orijinalden alıntı: ArchloveKilled

    Eğitim şartları lakin, eğitimin içi boş. Keşke tam tersi olsaydı.

    Eğitimin içi insanımızın kafasının içi ile doğru orantılı...

    Bu da hepimizin kendimize çeki düzen vermemizle mümkün çünkü eğitim dediğiniz şey sizin kardeşiniz, babanız, sizsiniz... İnsanlar doldukça etraflarına ışık saçarlar, biz boş olduğumuz için eğitim boş, çünkü eğitimi biz verip biz alıyoruz.

    Ben öyle düşünmüyorum, sistem insanları bu halde getirdi bence.

    Sistem nereden geldi ve kimlerden oluşuyor?

    80 darbesinden sonra eğitimin içi boşaltıldı ve en son akp döneminde bu zirve yaptı.

    Amaçları halkı kolay yönetmek, düşünceden, soyut düşünceden uzak tutmak, somut fikirlere hapis etmek. Çok basit.

    80 öncesi sistem işe yaramış olsaydı babalarımız bu halde olmazdı değil mi?

    Babalarımızı bilmiyorum ama biz bu halde olmazdık bundan eminim.

    Babalarımız gibi olurduk o sistem devam etseydi, şimdi de pek farkı yok zaten.

    Babalarımızı bilmiyor musun?

    Bilmiyorsan göstereyim şimdi eleştirdiğin nesil, yani yöneticiler bizim yaştakilerin babaları.

    Eğitimciler yine babalarımız.

    O çok eleştirdiğimiz sistemi getirenler de babalarımız...

    Yan gelip yatıp tüm gün TV izleyen de babalarımız.

    Evli olduğu halde başka dişilerin peşinden gidenler de babalarımız.

    Sabah akşam kahveye gidip devlet kurup yıkan da babalarımız.

    Futbol, siyaset dışında bir şey bilmeyenler de babalarımız.

    Salla başı al maaşı, devlet malı deniz yemeyen keriz diyenler de babalarımız.

    Kısaca babalarımızı tanımaman imkansız.

    < Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >




  • Sen birde ormanları kesilmeden önce ODTÜ yü görseydin. Şimdi ortasından yol geçiyor. Mis gibi Ankara'nın ciğerleri idi o çam ağaçları.
  • Şu adamın gordugu, duydugu tek seyden böylesine net genellemeler yapmasi sinir bozucu. Bir de genellemesinden cikarttigi muthis analizler. Camdan kafasini uzatip, oo her yerde araba var ne krizi diyenle ayni kafa. Cok tuhafsiniz sayin genellemeci.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: Soul741

    Şu adamın gordugu, duydugu tek seyden böylesine net genellemeler yapmasi sinir bozucu. Bir de genellemesinden cikarttigi muthis analizler. Camdan kafasini uzatip, oo her yerde araba var ne krizi diyenle ayni kafa. Cok tuhafsiniz sayin genellemeci.

    Genelleme değil, bak yazdım oraya değil mi?

    İstatistikleri paylaşalım o halde....

    Cumhuriyet Üniversitesi
    241.368.000

    Yüzüncü Yıl Üniversitesi
    251.291.000

    Kocaeli Üniversitesi
    255.038.000

    Fırat Üniversitesi
    264.063.000

    İnönü Üniversitesi
    266.542.000

    Dicle Üniversitesi
    270.608.000

    Süleyman Demirel Üniversitesi
    276.556.000

    Ondokuz Mayıs Üniversitesi
    299.930.000

    Karadeniz Teknik Üniversitesi
    300.859.000

    Erciyes Üniversitesi
    315.674.000

    İstanbul Teknik Üniversitesi
    327.029.000

    Akdeniz Üniversitesi
    336.593.000

    Uludağ Üniversitesi
    336.899.000

    Selçuk Üniversitesi
    360.194.000

    Orta Doğu Teknik Üniversitesi
    363.950.000

    Çukurova Üniversitesi
    367.023.000

    Marmara Üniversitesi
    397.813.000

    Anadolu Üniversitesi
    409.740.000

    Atatürk Üniversitesi
    411.208.000

    Dokuz Eylül Üniversitesi
    451.308.000

    Ege Üniversitesi
    513.593.000

    Gazi Üniversitesi
    585.121.000

    Hacettepe Üniversitesi
    608.266.000

    Ankara Üniversitesi
    619.003.000

    İstanbul Üniversitesi
    848.186.000



    Sence bu paralar nereye harcanıyor?

    İşte tam olarak saydığım yatırımlara ama öğrencilerin umurunda değil...

    Genelleme mi sence bu rakamlar?

    < Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >




  • Arkadaşı blokluyorum sonra girdiğim konu ona ait çıkıyor, kaldırıyorum,okuyorum sonra pişman olup tekrar blokluyorum.Kısır döngü oldu.

    Türkiye'de eğitim şartları çok iyiymiş neden çünkü Ankara Üniversitesi bilmem ne kampüsünü gezmiş, bakmış ki
    kampüs güzel,geriye kalan bilmem kaç tane üniversitenin, kampüsün, yerleşkenin v.s bundan daha iyi şartlara sahip olduğunu ama gençlerin salak olduğunu ima eden bir konu açıp,bizlerin salak olduğumuza inanmasını beklemiş tabi yersen.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi SimurgFC -- 12 Nisan 2017; 1:56:58 >
    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • Theologist kullanıcısına yanıt
    O paralarin cogu maaslara ve diger sabit giderlere gidiyor.



    Ayrica egitim kalitesini belirleyen sey bina degildir. Mantalite, sistem, dogru yatirim ve yonetimdir. Verdiginiz okul ornegi uzerinden her seyin mükemmel oldugu, tek sorunun öğrencide oldugu cikarimi yapmaniz sacmalik. Bunu kavramaniz gerek. Bir sorunun tek nedeni olamaz. Boyle karmasik bir sistemde her sucu tek bir kesime yoneltmek manasiz ve dar bakis acisidir.

    < Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: SimurgFC

    Arkadaşı blokluyorum sonra girdiğim konu ona ait çıkıyor, kaldırıyorum,okuyorum sonra pişman olup tekrar blokluyorum.Kısır döngü oldu.

    Türkiye'de eğitim şartları çok iyiymiş neden çünkü Ankara Üniversitesi bilmem ne kampüsünü gezmiş, bakmış ki
    kampüs güzel,geriye kalan bilmem kaç tane üniversitenin, kampüsün, yerleşkenin v.s bundan daha iyi şartlara sahip olduğunu ama gençlerin salak olduğunu ima eden bir konu açıp,bizlerin salak olduğumuza inanmasını beklemiş tabi yersen.

    Sen olmayabilirsin ama bu adam tamamen haksız mı?



    Peki ya bu istatistikler?

    Ülke Nüfusu 80.032.059

    Genç Nüfus 14.519.502

    Aktif Sosyal Medya Kullanıcı 34.000.000

    Aktif Mobil Cihaz Kullanıcısı 72.028.853

    Pc ve Mobil Oyuncuları 29.300.000

    Günlük ortalama 3 Saat Pc ve Mobil oyun

    Günlük ortalama 3 Saat sosyal medya

    Günlük ortalama 4.5 Saat televizyon

    Günlük ortalama 8.5 Saat uyku


    TOPLAM 19 Saat yapıyor, geriye 6 saat kalıyor ve Yeme-İçme, Sohbet, Gezi ve İş-Okul'a ayrılan Toplam süre Ortalama

    Kaynaklar
    Gaming in Turkey
    TURKISH GAME MARKET 2016 REPORT - GAMING IN TURKEY - Gaming in Turkey
    http://www.gaminginturkey.com/en/turkish-game-market-2016




    Not: Bunlara sahip değilseniz, biz böyle değiliz diye yorum yapmayınız lütfen. İstisnasınızdır.

    Açıklayıcı Görseller
    Türkiye'nin Eğitim Şartları Çok İyi (Ss'li) 7/24 Okulda yaşamaya başladım
    Türkiye'nin Eğitim Şartları Çok İyi (Ss'li) 7/24 Okulda yaşamaya başladım
    Türkiye'nin Eğitim Şartları Çok İyi (Ss'li) 7/24 Okulda yaşamaya başladım
    Türkiye'nin Eğitim Şartları Çok İyi (Ss'li) 7/24 Okulda yaşamaya başladım
    Türkiye'nin Eğitim Şartları Çok İyi (Ss'li) 7/24 Okulda yaşamaya başladım
    Türkiye'nin Eğitim Şartları Çok İyi (Ss'li) 7/24 Okulda yaşamaya başladım

    Biri Eğitim Sistemini, devleti, politikayı, yöneticileri mi eleştirdi? Bu sonuçlara göre SORUN bizde... Bunları yapacak lüksümüz ve imkanımız var ki ayırabiliyoruz.

    Her üç ülkenin de nüfusları 80 Milyon

    Diziler ve Televizyona Ayrılan Süre

    Türkiye'nin Eğitim Şartları Çok İyi (Ss'li) 7/24 Okulda yaşamaya başladım


    Sosyal Medya Kullanım Oranı

    Türkiye'nin Eğitim Şartları Çok İyi (Ss'li) 7/24 Okulda yaşamaya başladım


    Yıllık Kütüphane Kullanıcı ve Kitap Sayısı

    Türkiye'nin Eğitim Şartları Çok İyi (Ss'li) 7/24 Okulda yaşamaya başladım


    Bisiklet sayısı ve Nüfusun Bisiklete Oranı

    Türkiye'nin Eğitim Şartları Çok İyi (Ss'li) 7/24 Okulda yaşamaya başladım


    Bunlarla neredeyse doğru orantılı olarak GDP toplam ve Kişi Başına düşen gelir.


    Türkiye'nin Eğitim Şartları Çok İyi (Ss'li) 7/24 Okulda yaşamaya başladım

    < Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >




  • quote:

    Orijinalden alıntı: Soul741

    O paralarin cogu maaslara ve diger sabit giderlere gidiyor.



    Ayrica egitim kalitesini belirleyen sey bina degildir. Mantalite, sistem, dogru yatirim ve yonetimdir. Verdiginiz okul ornegi uzerinden her seyin mükemmel oldugu, tek sorunun öğrencide oldugu cikarimi yapmaniz sacmalik. Bunu kavramaniz gerek. Bir sorunun tek nedeni olamaz. Boyle karmasik bir sistemde her sucu tek bir kesime yoneltmek manasiz ve dar bakis acisidir.

    Tek sorunu öğrenciye yüklediğimi nereden çıkardınız?

    Niye sözlerimi işinize geldiği gibi algılıyorsunuz ki...

    Sorun Eğitimi verende, eğitimi alanda, eğitimi işleten'de, eğitimi belirleyende...

    Tek bir kesimde olduğunu asla söylemedim.

    İnsanımızda diye tüm kesimde sorun var diyorum. Öğrencisinden Velisine kadar...

    < Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >




  • Siz ilahiyat öğrencisi değil misiniz? Şu an bir üniversitede okumuyor musunuz?

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: mahso

    Siz ilahiyat öğrencisi değil misiniz? Şu an bir üniversitede okumuyor musunuz?

    Almanya'da İlahiyat okuyorum evet ama aynı zamanda Ankara İngilizce İlahiyat'a da kayıtlıyım, Dicle ve Ezher'de bir ilahiyat geçmişi daha var da okumak sadece merak duygusunu gidermek için, mesleki olarak bir amaç yok.

    < Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: Theologist


    quote:

    Orijinalden alıntı: mahso

    Siz ilahiyat öğrencisi değil misiniz? Şu an bir üniversitede okumuyor musunuz?

    Almanya'da İlahiyat okuyorum evet ama aynı zamanda Ankara İngilizce İlahiyat'a da kayıtlıyım, Dicle ve Ezher'de bir ilahiyat geçmişi daha var da okumak sadece merak duygusunu gidermek için, mesleki olarak bir amaç yok.

    Aynı anda Almanya'da nasıl okuyorsunuz? Mesleki amaç yok derken ihtiyacınız mı yok yoksa tercihiniz bu yönde değil mi?

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: mahso


    quote:

    Orijinalden alıntı: Theologist


    quote:

    Orijinalden alıntı: mahso

    Siz ilahiyat öğrencisi değil misiniz? Şu an bir üniversitede okumuyor musunuz?

    Almanya'da İlahiyat okuyorum evet ama aynı zamanda Ankara İngilizce İlahiyat'a da kayıtlıyım, Dicle ve Ezher'de bir ilahiyat geçmişi daha var da okumak sadece merak duygusunu gidermek için, mesleki olarak bir amaç yok.

    Aynı anda Almanya'da nasıl okuyorsunuz? Mesleki amaç yok derken ihtiyacınız mı yok yoksa tercihiniz bu yönde değil mi?

    Tercih sadece. Daha önce aynı bölümü Türkçe, Arapça ve İngilizce gördüğümden tek sorun Almanca oldu o da çok problem olmadı, her iki ülkede dönemler farklı birbirini tamamlıyor.

    < Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >




  • quote:

    Orijinalden alıntı: Theologist


    quote:

    Orijinalden alıntı: mahso


    quote:

    Orijinalden alıntı: Theologist


    quote:

    Orijinalden alıntı: mahso

    Siz ilahiyat öğrencisi değil misiniz? Şu an bir üniversitede okumuyor musunuz?

    Almanya'da İlahiyat okuyorum evet ama aynı zamanda Ankara İngilizce İlahiyat'a da kayıtlıyım, Dicle ve Ezher'de bir ilahiyat geçmişi daha var da okumak sadece merak duygusunu gidermek için, mesleki olarak bir amaç yok.

    Aynı anda Almanya'da nasıl okuyorsunuz? Mesleki amaç yok derken ihtiyacınız mı yok yoksa tercihiniz bu yönde değil mi?

    Tercih sadece. Daha önce aynı bölümü Türkçe, Arapça ve İngilizce gördüğümden tek sorun Almanca oldu o da çok problem olmadı, her iki ülkede dönemler farklı birbirini tamamlıyor.

    Benimde geleceğe dair ilahiyat okuma planım var da yurtdışı bağlantıyı yapmak için esaslar nelerdir?

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >




  • quote:

    Orijinalden alıntı: mahso


    quote:

    Orijinalden alıntı: Theologist


    quote:

    Orijinalden alıntı: mahso


    quote:

    Orijinalden alıntı: Theologist


    quote:

    Orijinalden alıntı: mahso

    Siz ilahiyat öğrencisi değil misiniz? Şu an bir üniversitede okumuyor musunuz?

    Almanya'da İlahiyat okuyorum evet ama aynı zamanda Ankara İngilizce İlahiyat'a da kayıtlıyım, Dicle ve Ezher'de bir ilahiyat geçmişi daha var da okumak sadece merak duygusunu gidermek için, mesleki olarak bir amaç yok.

    Aynı anda Almanya'da nasıl okuyorsunuz? Mesleki amaç yok derken ihtiyacınız mı yok yoksa tercihiniz bu yönde değil mi?

    Tercih sadece. Daha önce aynı bölümü Türkçe, Arapça ve İngilizce gördüğümden tek sorun Almanca oldu o da çok problem olmadı, her iki ülkede dönemler farklı birbirini tamamlıyor.

    Benimde geleceğe dair ilahiyat okuma planım var da yurtdışı bağlantıyı yapmak için esaslar nelerdir?

    Dil, diploma, varsa referans imkan varsa Erasmus şeklinde yaparsanız daha mantıklı olur, lisans, master veya doktora şeklinde.

    < Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >




  • Theologist kullanıcısına yanıt
    Attığın verilerle uğraşmana hiç gerek yoktu zira sadece hatırlamama yardımcı oldu.
    Senin açtığın konular neye benziyor biliyor musun,"Temelsiz inşaata"
    Sor bakalım oyun oynayanlara,sosyal medyada takılanlara,aşırı tv izleyenlere hayatlarından memnun mu?
    Eğer imkanları olsa onlarda şehirler/ülkeler arası gezmek istemezler mi?
    Bu kadar siyaset,yolsuzluk,adaletsizlik,yaşam değeri olmaması,insanları dolandırmak,sürekli patlama/olay olması ve daha sayamadığım binlerce olay olmasa bu insanlar daha iyi şeylere kafa yormak istemez mi?

    Çok fazla uzatmadan olayı en basite indirgeyeceğim. Maslow'un hiyerarşisini bilmeyen yoktur.Basamaklara birlikte bakalım.
    Fizyolojik ihtiyaçlar,Güvenlik ihtiyacı,Sevmek/sevilmek yada ait olma ihtiyacı,Saygınlık/itibar,Kendini gerçekleştirme.
    Ülkeye göre bu maddelere bakarsak:
    1.madde ülkenin büyük çoğunluğunda var.
    2.madde yok.

    Peki bunların olmadığı yerde bir gelişim beklemek ne derece saçma olur?

    Ayrıca ülkede kim bildiği işi yapıyor ki?Vatandaşı bırak yönetenler bile bildikleri işi yapmıyorlar.
    Milli Eğitim bakanımız kim?İsmet Yılmaz.Peki ne yapmış da o göreve gelmiş.Denizcilik fakültesi ve Hukuk fakültesinden mezun olmuş.Ne iş yapmış,Ulaştırma Bakanı ve Kültür ve Turizm Bakanlığı müsteşarı! Bu adam Eğitim Sisteminin başında!

    Tek tek eğitimin bütün kurumlarını ele almayacağım.Yeterlidir sanırım.

    Önce "herkes" kendi bildiği işi yapsın,belli bir sistem oluşturulsun,Maslow'un hiyerarşinin şartları sağlansın sonra gençlik bir şey başaramazsa suçlarsınız.

    Önce imkan lazım imkan.




  • quote:

    Orijinalden alıntı: SimurgFC

    Attığın verilerle uğraşmana hiç gerek yoktu zira sadece hatırlamama yardımcı oldu.
    Senin açtığın konular neye benziyor biliyor musun,"Temelsiz inşaata"
    Sor bakalım oyun oynayanlara,sosyal medyada takılanlara,aşırı tv izleyenlere hayatlarından memnun mu?
    Eğer imkanları olsa onlarda şehirler/ülkeler arası gezmek istemezler mi?
    Bu kadar siyaset,yolsuzluk,adaletsizlik,yaşam değeri olmaması,insanları dolandırmak,sürekli patlama/olay olması ve daha sayamadığım binlerce olay olmasa bu insanlar daha iyi şeylere kafa yormak istemez mi?

    Çok fazla uzatmadan olayı en basite indirgeyeceğim. Maslow'un hiyerarşisini bilmeyen yoktur.Basamaklara birlikte bakalım.
    Fizyolojik ihtiyaçlar,Güvenlik ihtiyacı,Sevmek/sevilmek yada ait olma ihtiyacı,Saygınlık/itibar,Kendini gerçekleştirme.
    Ülkeye göre bu maddelere bakarsak:
    1.madde ülkenin büyük çoğunluğunda var.
    2.madde yok.

    Peki bunların olmadığı yerde bir gelişim beklemek ne derece saçma olur?

    Ayrıca ülkede kim bildiği işi yapıyor ki?Vatandaşı bırak yönetenler bile bildikleri işi yapmıyorlar.
    Milli Eğitim bakanımız kim?İsmet Yılmaz.Peki ne yapmış da o göreve gelmiş.Denizcilik fakültesi ve Hukuk fakültesinden mezun olmuş.Ne iş yapmış,Ulaştırma Bakanı ve Kültür ve Turizm Bakanlığı müsteşarı! Bu adam Eğitim Sisteminin başında!

    Tek tek eğitimin bütün kurumlarını ele almayacağım.Yeterlidir sanırım.

    Önce "herkes" kendi bildiği işi yapsın,belli bir sistem oluşturulsun,Maslow'un hiyerarşinin şartları sağlansın sonra gençlik bir şey başaramazsa suçlarsınız.

    Önce imkan lazım imkan.

    Haklı olduğun taraflar var ama mazeretler de çok...

    İmkan diyorsun, güvenlik diyorsun...

    Aziz Sancar Mardin'den çıktı, patlama, terör, fakirliğin olduğu topraklardan...

    İmkan diyorsun da insan isteyince imkansızlıklar sadece bir tecrübeden ibaret kalıyor.

    Eğitim sistemi kötü çünkü insanımız tembel, bu sadece gençlikle ilgili değil, anne baba, öğretmen, öğretmenleri yetiştiren akademisyenler... böyle gider...

    Onların maddi durumu çok mu kötü? Bir akademisyen 5-7 bin maaş alıyor sence bu onun kendini geliştirmemesine bahane olabilir mi?

    Uzatmayacağım da güvenlik demişsin, Diyarbakır'da büyüdüm neredeyse bomba ve kurşunların arasında, kendini aşmış o ölüm çemberinden dünyaya açılmış onlarca insan tanıdım... O güvenlik endişesi onların merak, ilgi ve isteklerini söndürmedi.


    İnsanın içinde olmalı gerisi mazeret.

    < Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >




  • ülkenin eğitimini üniversitedeki çalışma ortamından ibaret sanan bir arkadaş ne diyim sana... İkide bir doğuda okudum ordan geliyorum diyorsun eski hocaların kalitesi kaldı sanıyorsun sen galiba ? Sende baya bir beceriksizmişsin dostum bir Aziz Sancar olabilirdin ya o zamanlardaki kalite ile kendini tekrar sorgula



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Foxin -- 12 Nisan 2017; 3:24:1 >
    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • 
Sayfa: önceki 7891011
Sayfaya Git
Git
sonraki
- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.