UYKU APNESI CPAP CIHAZI VE MASKE SEÇİMİ HAKKINDA (15. sayfa)

UYKU APNESI CPAP CIHAZI VE MASKE SEÇİMİ HAKKINDA - Sayfa 15

KODEM · 2009-05-24T00:31:02.0000000+03:00

Uyku Apnesi teşhisi kondugunda akabinde basınç miktarını belirlemek ve bu basınç miktarınında dikkate alınmasıyla otomatik veya manuel mi cpap cihazı verileceğine dair "titrasyon testi" dedikleri ikinci teste alınıyor ve yine hastanede/uyku laboratuvarında geceliyorsunuz. Sonucta durumunuza göre uykuda solunumunuz durduğunda sizi ne kadarllık bir basınçla takviye edecek bir cpap cihazına ihtiyacınız olduğu tespit ediliyor.buna iliişkin raporda cihazın otomatik(gerektiğinde gerektiği kadar) mi manuel(sabit basınç üfleyen) mi olacağı, nemlendiricili olup olmayacağı belirtiliyor Cihazların fiyatları 900 tl den 5000 tl ye kadar değişiyor. Çin ve tayvan malı olmayan cihaz alın deniyor İlginçlik şurada; devlet(sgk) 500 küsur dolarlık (900 tl civarında) ödeme yapmasına rağmen siz 4000 tl lik cihazda alsanız cihjaz benim diyor, olurda iyileşirseniz kullanmayı bırakırsanız veya ölürseniz cihazı geri istiyor Ben 3000 bin sen 900 tl ödedin dediğinizde olsun sen kullandın ver cihazı cihaz benim diyor. Bu çok sinir bozucu Öte yandan raporu aldınız ve devletin sınırlı ödemesine talip oldunuz. Hangi ilin sgk na kayıtlı iseniz oradan "elimizde kullanılıp iade edilmiş 2.el cihaz yok, sıfır cihaz alabilirsiniz" yazısı almanız, cihaz varsa bu cihaz(ların) başka hastalara verilmesini beklemeniz akabinde bu yazıyı almanız gerekiyor.Şimdilik Türkiye çapında 2.el cihaz havuzu oluşmamış her il kendi bölgesinde/elinde cihaz olup olmadığına bakıyor şimdilik. Yazıyı alınca istediğiniz cihazı medikal firmaların birinden alıyor (parasını siz ödüyorsunuz). Cihaz faturası ve raporla ve bahsettiğim yazıyla sgk na başvurup devletin katılım payının size iadesi şeklinde ödenmesini bekliyorsunuz GELELİM CİHAZ VE MASKE SEÇİMİNE: Cihazın sessiz çalışması, tercihan otomatik olması öneriliyor. Birde rampa meselesi var. Uykuya dalmadan önce mesela yarım saat hafif modda çalışıyorki siz uykuya rahat dalasınız Para tuzağına düşmeden Hangi marka ve model cihaz alalım? bu cihazı alan arkadaşlar memnun kaldılar mı acaba? Maskedeki silikona benim alerjim varmış direk burna takılan bi model var onu önerir misiniz Her medikal firma sattığı markanın cihazını öneriyor İstisnasız herkes(hastanede medikal firmalarda) cihazı kullanmaya başlayınca yeniden doğmuşsunuz gibi gelecek şeklinde iddialı cümleler kuruyor aslı var mı?

Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar

Editörün Seçtiği Fırsatlar

Daha Fazla

Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az

2 Misafir - 2 Masaüstü

5 sn

3.364
Cevap

135
Favori

459.079
Tıklama

Daha Fazla
İstatistik

Konu İstatistikleri Yükleniyor

Konuya Özel

17 oy

Öne Çıkar

Cevapla

Sayfa:

önceki 13 14 15 16 17

Giriş

Mesaj

mrmess

kullanıcısına yanıt

crackcrash C kullanıcısına yanıt

beyoglubeyy B kullanıcısına yanıt

cigofx

kullanıcısına yanıt

rambavi R kullanıcısına yanıt

guitarman

kullanıcısına yanıt

Dr. Ferhat

Teğmen

160 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

beyoglubeyy

Yüzbaşı

830 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

Arkadaşlar Öncelikle Herkese Geçmiş Olsun;

Öncelikle toplum olarak çok üşengeç olduğumuzu, ne kadar da değerli vaktimiz olduğunu yine anlamış olduk. Zira 2009 yılından bu yana bir sürü kullanıcı bir sürü soru ve cevap üzerinden tekrarlarla listeyi oldukça uzatmışız.

Nerdeyse Mesajların % 70 ini bende okudum ve hem özet, hemde bilgi sahibi biri olarak(Medikal Firma) objektif bilgiler paylaşmak çabasıyla kullanıcı açtım. Sizleri elimden geldiği kadarıyla genel başlıklarla bilgilendiricem.

Hastalık yani apnelerden bahsedecek olursak; Siz kullanıcı veya kullanıcı adaylarınında bildiği gibi en basit haliyle: uyku sırasında fark edilemeyen düzen bozulmalarıdır. Bu da kanımızda ki karbondi oksit miktarının artmasına sebep olur. Fazla detaya girerek kafa karışıklığına sebep olmadan ve doktor havalarına girmeden devam edelim.

Aslında çevremizde gördüğünüz en basitinden sigara kullanan ve birazda kilo sahibi biri Uyku Laboratuvarına gittiğinde kesinlikle Cpap yazılır. Bu en basit örnek. Bunun dışında doğuştan veya sonradan çevresel faktörlerle( hava durumundan iş stresine, vücut yorgunluğundan kiloya) bu apnelere maruz kalırız. Eğer uyandığımızda horlama, yorgunlukla, sinirlilik haliyle, sersemlemiş , başağrısı gibi sebeplerle veya en basiti gece uyuyupta dinlenemiyorsanız gidip bir uyku laboratuvarında kontrolden geçirmeniz gereklidir.

Eğer becerebildiysem aşağıda Sgk dan kullanıcıya bilgilendirme amaçlı verilen bir liste var. Burada cihaz tiplerini göreceksiniz. Cpap/ oto cpap / bpap / bpap st / avaps / ev tipi ventilatör / asv

Cihaz tipi eşittir apne büyüklüğü, üst satırdaki liste sağdan sola gidildikçe Cpap >> Ventilatör gibi apne değerleri büyür. Tıbbi terim anlamında bile sınıflandırma, "apne derecesi = cihaz tipi" Örn: Cpap hastası, Avaps hastası şeklinde telaffuz edilir.

Yani laboratuvar verileri doğrultusunda yazılan rapor ve reçetede Cpap Hastası; "ben gidip en iyisi en üstünü nedir" diye Cpap yerine Ventilatör alamaz aynı şekilde "benim param buna yetmez en ucuzu nedir" diye yorumlamalarla Asv yerine Bpap alamaz. Her şey doktor kontrolünde ve raporlar doğrultusunda ilerlemektedir.

Sunuç olarak verilen raporlarda yazan değerleri alacağımız cihazlara girilerek ve doktorumuza göstererek kullanmaya başlayabiliriz. Eğer ileride cihaza alıştıktan sonra tekrar şikayetlerimiz tekrar etmeye başlarsa bunun birçok sebebi olabilir; Hastalığımızda ilerleme veya gerileme sebebiyle cihaz tipinde yine doktor kontrolünde değişiklik olabilir, cihazımızın filtre bakımı belkide değişimi gelmiş olabilir, sizin apne değer aralığınız da değişmiş olabilir, evde ki küçük çocuk veya siz bile cihazın ayarlarında yanlışlıkla değişiklik yapmış olabilirsiniz, hatta bazen hava değişikliği bile rahat uyuyamamanıza bir sebeptir.

Cihazlar hakkında bilgi vermek gerekirse:

Resmed, Philips Respironics, Devilbiss, Fisher Paykel, GE Breas, Hoffricter gibi Tercih edilmesi tavsiye edilen guruplar ve bir de diğerleri var. Özellikle burada yazılı markaları neredeyse tüm uzmanlar bilir. Burada kalite ve cihaza güven konusunda sıkıntı yaşamazsınız. Bu saydığımız markalar arasında Resmed bu apne sorunlarına karşı AR-GE çalışmaları sonucunda ilk cihazı üreten ve bu olayı açığa çıkaran ilk markadır. Bir diğer Marka Philips ise Resmed'ten ayrılarak kurulan bir şirkettir ve bilgi birikimi olarak denktir. Listede yazılan diğer markalar ise birçok uzman tarafından beğenilen hatta kimilerine göre resmed ten iyi veya philipsten bile iyi gibi sözlerle beğeni sınırlarını zorlamaktadırlar. Yani hepsi birbirinden iyi denebilir. Tabi bunlar bizim ülkemizde bilinen gözde markalar. Bir teknik servis ve bayii ağını da düşündüğümüzde tercih sebebi denebilir. Diğerleri ise uzak doğu ve yerli markalar. Bu markaları tercih etmenizi sadece bütçeniz söyler. Kimse imkanı varken şüpheli bir ürünü daha doğrusu düzgün bir referansı olmayan hiçbir şeyi tercih etmez. Dünya da başka kabul görmüş ve güvenilir illa ki başka markalarda vardır. Ama sen gidip avrupa ve ya amerika da muayene olmadın ki yeni keşifte bulunasın. Burada referans doğrultusunda tercihler yapıyorsun. Önemli olan araştırma ve kişiye uygun cihazı bulmak.

Cihaz tercihimizi marka ve bütçe faktörleri dışında etkileyen diğer faktörler ise laboratuvar personeli veya doktorunuzun tavsiyeleridir. Kimisi yukarıdaki gibi güvendiği( hem marka değeri hem yerel bayiiden kaynaklı) markalardan birkaçını önerir. Kimisi ise şunu al gerisini düşünme veya bunu almazsan iyileşemezsin gibi şeylerle yönlendirmeler yaparlar. Bunun da bir kaç sebebi var. Referans olduğunuz konuda şikayet olursa sorumlu olmaktan marka bazlı yönlendirme, hasta sağlığını düşünmekten marka bazlı yönlendirme, ve en önemlisi rant kaynaklı marka yönlendirme. Bu konuyu açmak gerekirse doktorundan tut hemşiresine Lab.teknisyeninden hasta bakıcısına kadar(hatta sgk daki cihazlarla ilgili personele kadar) herkesin taraflı olduğu markalar olabilir. Tabi herkese aynı gözle bakamazsınız. Ama aklınızda bulunsun. Sebep tabi ki yan gelir sağlamak

Hiç bir kademeyi ayırmadan söyliyeyim bu hastane personelleri her hasta hatta her cihaz başına, cihazın kar marjına göre komisyon alanlar var.Sonuçta beş parmağın beşi bir değil Ankara'da olmaz Konya' da olur veya tam tersi.

Sizin için önemli olan size en uyumlu cihaz ve maskeyi bulmakta. Seçim yaparken Avrupa bir cihaz ve size uygun maske tercih edin. Bazen doktorunuz marka da söylemeyebilir. Bunun yerine Ahi ayrıntısı olsun işte şu apne çok önemli onun raporda görmeliyim gibi şeyler ister. Buradan ilgili bir hoca olduğunu anlarız ve istediği özelliği taşıyan cihazı alıp koşa koşa yanına gidin

Genelde hastalar hastanede kullanılan cihazın aynısından almaya odaklanabilir. Tercih meselesi olsa da bu kadar kendinizi mecbur etmeyin.

Ve tabi ki cihaz kadar önemli olan Maske seçimi.

Bu durum tamamen bireysel farklar içerir. Emin olun sizi 100 tl lik hortum maske takımı rahat ettirirken sizden önde ki hastaya 600 tl lik bir maske uygun düşebilir. Mümkün mertebe alacağınız maskeyi açıp cihazla birlikte medikal firma da yada kendi yatağınızda kaçak vs gibi durumlar için deneyin. Yüzünüzü rahatsız etmeden ve kendi yatacağınız pozisyonlarda dahi uykunuzu bölmeyecek şekilde pozisyon değişimlerinin ortaya çıkardığı olumsuz etkiyi size yansıtmamalı. Maske seçimi sebebiyle bir iki gün kargo yolu gözlemek gerekse bile bunu boş geçmeyin.

Unutmayın cihaza yaklaşık 2 haftalık bir evrede alışmaya çalışacaksınız. Çünkü siz doğru soluk almıyorsunuz ve o da size öğretmek için var. Bu süre içerisinde uykuya en yakın olduğunuz anda yatağınıza yatıp cihazı çalıştırın ve uygun rampa süresini gözetin. Yoksa siz uyumadan basıncı yükseltip hiç uyuyamamanıza sebep olabilir. Rampa önemli!!!

Cihazı kullanırken dikkat etmeniz gereken bir çok şey var tabi; mesela nemlendirici kullanımı konusunda bir çok fikir beyninizde uçuşur. Raporda yazmasa bile nemlendirici alma niyetiniz olabilir. Doktorunuz daha iyi bilse de bunun sizinle ilgisi olacağı gibi çevresel faktörlerle ilgili nemlendirme ihtiyacında değişimler olabilir. Örneğin Karadeniz Bölgesin de hava nemliliği sebebiyle Raporlarınıza çok fazla nemlendirici yazılmaz. Ama bu iç kesimlerde neredeyse tamamı nemlendiricili şeklindedir. Yada nemlendirici kullanan birisi yaz ve kış mevsiminde farklı nemlendirme ısısı ayarlamaları gereklidir. Bunun hastanın kendi boğaz kuruluğuyla ilgili olsa da bazı etkenler değişim gösterebiliyor. Nemlendiricinizde su dolu ise onu taşımayınız. Çünkü cihaza su kaçıp size yeni cihaz masrafı çıkarabilir. Ayrıca nemlendirici olsa da olmasa da cihazı her zaman yatak hizasından aşağıda tutmalısınız. Zira hortumda buharlaşma nedeniyle su birikebilir ve ağzınızdan boğazınıza kaçabilir.

Cihazınızı alırken mutlaka bakımları hakkında yeterli bilgiler almalısınız. Biz ayrıca hastaneler için profesyonel seviyede yoğun bakım cihazları kurduğumuz için iyi biliyorum ki bu cihazlar da tıpkı bizim gibi. Nasıl yani diyosunuz tabi

Her türlü solunum cihazı ortamdaki havayı ya direkt yada süzerek verir. Sizin kullandığınız cihazlar da illa ki süzecektir. Ama bunu yağarken kullandığı ekipmanlar sadece filtreler. Ve bu filtreler temizlenmez ve süresi geldiğinde yenilenmezse ne olur ben söyliyeyim. Yavaş yavaş tıkanır. Yani sizler gibi ağzınız ve burnunuz kapandığında nasıl nefes alamazsanız bu cihazların filtre bakımları yapılmazsa hiçbir faydası olmaz.

Bu ana kadar anlattığım her şey sıfır cihaz seçilmesi hakkında. Verdiğim hiç bir bilgi hakında Sgk dan alma hakkında bir tavsiyem yoktur. Zira tanımadığınız birinin çay kaşığını bile kullanırken bile tereddüt ederken hayati bir konu da yani solunum hakkında 2. eli hiçbir zaman kabul etmek mümkün değil. Bakın sizden önce ki hasta sadece bir apne hastası olmayabilir. Zannetmeyin ki Sgk bunu gözetiyor. Sgk geri gelen cihazları duruma göre ya teknik servisine gönderip bakım yaptırır yada hiç bir şey. Biz gerek sizin gibi hasta yakınlarının ifadeleri gerekse kendi gözlemlerimizle geri gelen cihazların enfeksiyona açık olduğu gerçeğini gördük. Ancak yapabilecek hiçbir şey yok. Kurumda size yazılan cihaz varsa maalesef başka birinin almasını beklemek zorundasınız. Eğer memur tanıdık değilse

Şimdi gelelim fiyatlara, fotoğrafta da görüldüğü gibi kurum CPAP için 702,00 tl / Oto CPAP için 1.404,00 tl / Bpap için 2.214,00 tl / Bpap st ve Avaps için 5.184,00 tl / Asv Cihazı için 8.100,00 tl / Ev tipi ventilatör için ise 9.720,00 tl ye kadar ödeme yapıyor.

En başta söylemeliyim ki devlet nemlendiriciyi ödemiyor ve raporda yazması bir şeyi değiştirmiyor.

Devlet Cpap cihazına hiç adil davranmamış ve bu sebeple sadece nemlendiricisiz olarak bile devlet ödemesine bu markalı cihazları alamazsınız. Nemlendiricisiz olarak 900-950 tl den başlar ve yükselir.

Oto Cpap, Bpap ve Bpap S cihazlarını devlet ödemesine bulabilirsiniz. Tüm markalar bunu karşılar. Ama genellikle nemlendiricisiz.

Bpap St de ise bir kaç marka devlet ödemesi içinde alınabilir hemde nemlendiricili.

Zaten geriye kalan Avaps, Ventilatör ve Asv Cihazlarında Yukarıdaki listenin ilk firmaları dışında pek seçenek yok ve devlet ancak yarısını ödüyor.

Nemlendiriciler ise genellikle 250 ile 400 tl arasında fiyat fark ettiriyor.

Yurt dışından getirmek isterseniz ise mutlaka daha ucuzdur. Ancak arkasında firma bulmakta zorlanabilirsiniz. Ucuz olmasını sebebi ise siz ucuzunu bulmak istemenizde yatıyor. Aynı şeyin pahalı olanında ekstra bir şeyler vardır mantığıyla ilgilenmiyorsunuz. Asıl ucuz olma sebebi ise farklıdır. Dünyanın tüm firmaları bu bir tür cihaz ve ya aklınıza ne geliyorsa(traş bıçağından, otomobile kadar). Her bölge ve her ülkeye göre ayrı fiyat politikası gözetir vergi, etnik satış teknikleri, terör ve ulaşılabirlik gibi faktörler nedeniyle. Türkiye'de 10 dolar olar bir ürünü Suriyeden 2, Rusyadan 40 dolara alabilirsiniz.

Aklıma ne geldiyse yazdım. Faydalı olabildiysem ne mutlu bana. Ulaşmak isteyenler için: 0533 929 00 24

UYKU APNESI CPAP CIHAZI VE MASKE SEÇİMİ HAKKINDA

süleyman38 S kullanıcısına yanıt

beyoglubeyy

Yüzbaşı

830 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

Creative52

Yarbay

3860 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

beyoglubeyy B kullanıcısına yanıt

muratoto

Yarbay

4301 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

Sayfa:

önceki 13 14 15 16 17

Ip işlemleri

Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara

KAPAT X

%40
Kazan

%2,8
Kazan

%6,5
Kazan

%25
Kazan

%1,6
Kazan

%3,2
Kazan

%5,5
Kazan

%3,2
Kazan

%5
Kazan

%3,2
Kazan

%5
Kazan

%2
Kazan

Alışveriş Yaptıkça Para Kazan Harekete Geç »