Şimdi Ara

Üzgünüm ama ileride pc kullanamayacağız... (3. sayfa)

Daha Fazla
Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az
5 Misafir - 5 Masaüstü
5 sn
89
Cevap
0
Favori
1.952
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
0 oy
Öne Çıkar
Sayfa: önceki 12345
Sayfaya Git
Git
sonraki
Giriş
Mesaj
  • yaw bu konu sahibi motor gibi maşallah, hepimize bir bir cevap yetiştiriyor.

    bak arkadaşım, söylediklerinin bir kısmı doğru ama tümevarımın yanlış. transistörler küçültüldükçe güç ihtiyacı düşürülebiliyor. eğer 150watt güç isteyen bir işlemci yapılırsa o proje direk iptal olur tamam mı! ne yapıp ne edip onu makul seviyeye çekerler. bir işlemci için 500watt değeri çok abartı bir durum, hiçbir zaman böyle birşey olmaz.

    intel'in dandik mimarisi olan "netburst" yüzünden watt değerleri bu kadar yükseklere çıktı. şimdi sen o mimariyi taşıyan işlemcilere bakarak yorum yapamazsın. bir tek işlemci üreten şirket intel değil. hem ayrıca intel artık netburst mimarisini conroe ile brakmaya hazırlanırken senin mantığının bir anlamı kalmıyor. amd güç ihtiyacını 30-35watt'a çekti, intel bunu 25'e kadar indirebildi, en iddialı şirket via ise C4 işlemcileri ile 20watt'ın altında bir değer sundu.

    ayrıca kusura bakma ama bu kadar insan 7900gtx 7800gtx'den daha az güç çeker derken sen tam tersi için iddia ediyorsun pes valla.




  • Bu yaklaşım çok yanlış ilk bilgisayarları örnek alırsak ki bunlar nerdeyse odaalr kadar büyük olan ENIAC calıştırıldığı zaman şehrin ışıklarının sönükleştiğine dayir söylentiler vardır yani ilk bilgisayar(lar) aşırı enerji tüketmekte idi işlem hacimleri ise hesap makineleri kadardı. Onlarda kullanılan teknoloji lamba idi bu fazla ısı ve enerji anlamındaydı sonra daha yeni bir teknoloji olan transistor teknolojisine geçildi ve enerji ve dolayısı ile ısı sorunu aşıldı. Bunlardan yola çıkarsak ilerde daha yeni teknolojilerle bu dediğin sorunların aşılması bir olacak. Ve bilgisayar teknolojisi paralel ilerleyen bir platfromdur yani şu anda piyasadaki kullanılan güç kaynakları yeterli olduğu için Intel AMD vs gibi şirketler güç tüketimini göz önünde bulundurmamaktadır. Öte yandan onların ilgendiği daha önemli bir konu verimdir çünki bu onları iki yönden vurmaktadır:

    1) Tüketilen güç yapılan işlem hacimi dengesi

    2) enerjinin tam verimle kullanılamamasından kaynaklanan ısı problemi (işlemcilye ve yan elemanlara zarar verebilir diye global ısınmayı düşünen yok)

    ki bunlar aşılması güç problemler değildirler ve taşınabilir sistemlerde bunların aşıldığını görmekteyiz.

    Toparlamak gerekirse güç açlığı belli bir noktaya kadar artacaktır taki bilgisayarın diğer parcalarının ve bilgisayar dışı unsurların işin içine girmeye başlayıncaya kadar.




  • laf olsun torba dolsun
  • zaten teknonoloji 5 yıla tıkanıyorki transistor sayısi yuzunden çunku ışığın dalga boyu yuzunden birim alana daha fazla transistor yerleştirmek 5 yıla kadar imkansizlaşacak
  • @Koparcan
    Haklısın ancak konu 1950'lere kadar gitmiyor.O bilgisayarlar silion ve mikro teknoloji kullanılmadna üretildikleri için o kadar devasa idiler.Benim savunduğum nokta 1971'den itibaren başlıyor.Bakın yukarıda mesajlarımda belirtmişim daha sonradan ancak kimse onları okumamış.Ancak ben zaten,şu anda bu kadar düşük güç tüketimine sahip işlemcilerin üretildiklerini biliyorum.ANCAK PİYASA CONROE VE K8L İLE SONSUZA KADAR GİTMEYECEK,QUAD-CORE İŞLEMCİLERİN,80W'DA ÇALIŞACAĞINI KİMSE GARANTİ EDEMEZ,HELEKİ İNTEL'İN 4 SENEDİR YAPTIKLARINA BAKACAK OLURSAK

    Mimariler güç tüketimlerini düşürebilirler doğru,intel artık netburst mimarisini kullanmıyor,buda doğru.Fakat genel olarak,benim yazdıklarım kadar abartı olmasada,silikon teknolojisi ile devam edilirse MUHAKKAK işlemcilerin çektikleri güçler artacak.Bunu kimse inkar edemez,tamam netburst'a göre örnek verdik,o zaman conroe,Pentium 3 mimarisi ile üretilmiyormu?Evet üretiliyor,o halde P3'ler kadar 20-30W çekmesini bekliyorduk,neden E6600 65W çekiyor?Evet tamam düz mantık olmaz ama,genede güç tüketimleri artıyor.Yarın çıkacak quad-core'ler dahada fazla çekecek.Size göre şu anda firmalar akıllandığı için,düşük güç tüketimli modelleri sunuyorlar,kabul ediyorum bunu.




  • quote:

    Orjinalden alıntı: DarkSmiley

    yaw bu konu sahibi motor gibi maşallah, hepimize bir bir cevap yetiştiriyor.

    bak arkadaşım, söylediklerinin bir kısmı doğru ama tümevarımın yanlış. transistörler küçültüldükçe güç ihtiyacı düşürülebiliyor. eğer 150watt güç isteyen bir işlemci yapılırsa o proje direk iptal olur tamam mı! ne yapıp ne edip onu makul seviyeye çekerler. bir işlemci için 500watt değeri çok abartı bir durum, hiçbir zaman böyle birşey olmaz.

    intel'in dandik mimarisi olan "netburst" yüzünden watt değerleri bu kadar yükseklere çıktı. şimdi sen o mimariyi taşıyan işlemcilere bakarak yorum yapamazsın. bir tek işlemci üreten şirket intel değil. hem ayrıca intel artık netburst mimarisini conroe ile brakmaya hazırlanırken senin mantığının bir anlamı kalmıyor. amd güç ihtiyacını 30-35watt'a çekti, intel bunu 25'e kadar indirebildi, en iddialı şirket via ise C4 işlemcileri ile 20watt'ın altında bir değer sundu.

    ayrıca kusura bakma ama bu kadar insan 7900gtx 7800gtx'den daha az güç çeker derken sen tam tersi için iddia ediyorsun pes valla.

    Amd nerde 30-35W'a kadar çekti?O dediğin işlemci "mobil" işlemci ve,normal desktop işlemcilere göre 2 katı pahalıdır.Aynı şekilde,Via'nın C4'ü,intel'in 25W dediğin Core Duo'suda.

    Core Duo T2600(2.16 Ghz)Fiyatı 665$ Newegg'de.

    Core Duo E6600(2.4 Ghz)Fiyatı 300$ olacak.(Desktop bu)

    Ne yani,gelecekte pclerimiz çok güç çekmesin diye,normal orta segment bir işlemciye bile 1000$'mı ödeyeceğiz?O zaman Fx gibi en üst segment işlemci almak için 3000$ felan ödeyeceğiz,sonuçta gene biz zararlı çıkıyoruz.Bir dahada lütfen mobil işlemci gibi konumuz ile alakası olmayan işlemci pazarlarını,konuya sokuşturma.

    Birde,yukarıya grafik koymuşum bir zahmet incele.7900 Gtx,tam yükte 206W güç çeker,7800 Gtx'inki daha az dır.Ekran kartlarındada düz mantık yanlış fakat onlarınkide anormal bir biçimde artmakta.Ekran kartlarının durumu,işlemcilerden dahada vahim.Mesajlarımı okursan,düz mantık değilde daha farklı bir mantık kurduğumu anlayabilirsin ekran kartı konusunda.Ha,birde,yukarıda şu anda intel'in en "baba" işlemcisinin,130W çektiğini söyleyen bir arkadaşımız vardı,onada gerekli tabloyu koyayım.
    quote:


    laf olsun torba dolsun

    Sizin gibilerede post kasma fırsatı doğsun.




  • quote:

    Orjinalden alıntı: sbasol1981

    Şu an bi işlemcinin 200-300Watt çektiği falan yok..Atmayın..
    Bugün Intel'in en baba işlemcileri 130Watt enerji çekişyor..

    Doğru,boştayken o gücü çekiyor.
     Üzgünüm ama ileride pc kullanamayacağız...

     Üzgünüm ama ileride pc kullanamayacağız...


    Şu anda satışta olan intel'in en baba işlemcisi bu kadar çekiyormuş demek.(Conroe henüz çıkmadığı için onu koymadım).




  • Geçtiğimiz günler içinde ATI ve NVIDIA Taiwanda güç kaynakları üreticileri ile bir araya gelip bazı toplantılar yaptılar. Bu toplantılar'ın ana gündem maddesi iki dev üreticinin üreteceği yeni nesi R600 ve G80 Gpu'ları ile bunların gereksinim duyacakları güç ihtiyaçları idi. Bu Gpu'ların teknik özellikleri hakkında şuan spekülasyonlar dısında henüz kesinleşmiş bilgiler yokken en geç 2006 sonu yada 2007 başı gibi piyasaya çıkacakları biliniyor. Taiwan'dan gelen bilgilere göre Hem ATI'nin hemde NVIDIA'nın yeni nesil DIRECTX 10 destekli olacak bu GPU'ları şuan standart bekeme modunda 130 watt gibi güce ihtiyaç duyan üst seviye kartların güç ihtiyaçlarını 300 Watt'a çıkarıyorlar. Tabii overclock ve farklı etkenlerde bu değerleri arttırabiliyor. Üstüne birde SLI ve yeni yeni işlevsellik kazanmaya başlayan QUAD-SLI düşünüldüğünde 2007 yılında 1KW'lik güç kaynaklarının yaygınlaşması bekleniyor.

    Ayrıca bu durum geçtiğimiz yıl içinde gündeme gelen ve OCZ gibi bazı üreticilerinde ürettiği sadece ekran kartı için özel güç kaynakları üretiminide tekrar gündeme getirdi. Uzmanlara göre 2007 yılında PC'lerin şuanki güç ihtiyaçları 2 kat'a yakın derecede artacak.

    Kaynak:www.hardwarelife.com

    Bakın,Fx 57 arkadaşımız ne güzel haber yapmış,pc lerin genel güç ihtiyacının artacağı,ve benimde yukarıda tahmin ettiğim gibi G80'in 300W haryacağı,bunlarda doğru çıkmış.

    http://forum.donanimhaber.com/forumid_11/tt.htm

    İnanmayan buradan buyursun.




  • ne kadar çok varsayımda bulunmuş ne kadar çok garanti istemişsin.
    ilerde böle olursa şöyle olursa. bunu kim garanti edebilir vs vs vs.
  • quote:

    Orjinalden alıntı: UcAN the teKMe

    ne kadar çok varsayımda bulunmuş ne kadar çok garanti istemişsin.
    ilerde böle olursa şöyle olursa. bunu kim garanti edebilir vs vs vs.

    Ehe,ben severim böyle varsayımlarda bulunmayı,ancak bazı arkadaşların dalga geçer gibi konuşması beni asıl sinir eden şey,tabloları koydum bakalım onlara ne diyecekler,hardwarelife'yede "yalan" derler şimdi.Hardwarelife yanlış söylüyor zaten,onlar "beyinciklerini" yormasınlar.
  • bilgisayar kullanamamakla en üst seviye kartlardan quad-sli yapmak arasındada bi miktar fark var sanki.

    alırsın notebookunu çift çekirdekli 2ghz coreduo lu turion x2 li 50-60 wattla takılırsın. enerji sarfiyatını quad-sli yapacakalr düşünsün :)
  • quote:

    Orjinalden alıntı: UcAN the teKMe

    bilgisayar kullanamamakla en üst seviye kartlardan quad-sli yapmak arasındada bi miktar fark var sanki.

    alırsın notebookunu çift çekirdekli 2ghz coreduo lu turion x2 li 50-60 wattla takılırsın. enerji sarfiyatını quad-sli yapacakalr düşünsün :)

    Tamam,2007 bile öyle geçiyorsa,2008-2009?Güç tüketimlerinin arttığı bir gerçek ve 2007 yılında 1KW'ye kadar geldiğimize göre,2016'da sence?
    Ya zaten konumuz laptop piyasası değil.Sen laptopumu alır 50-60W ile idare ederim diyorsun ama normal pc'de oyun oynamak isteyen kullanıcılar ne yapsın?Laptopda oyun oynamak için 3000-4000$ para vermek gerekiyor.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Catherham7 -- 8 Haziran 2006; 10:35:35 >




  • senin dediin olursa çevre örgütleri yarı iletken üreticilerinin kapısına zincirlemeye başlarlar kendilerini petrol tankeleri nükleer atık taşıyan trenler yerine.

    yük altında 1kw çeken bilgisayarıda çok kimsenin alıcaanı sanmıyorum.
    gider console alırım hiç istemediim halde oyun oynamak için.
  • teknoloji senin takip edemediğin kadar hızlı ilerliyor 1 oda büyüklüğündeki pc den bahsetmişler ve o biçim enerji çeken bir sistem...performansa bak cep telefonu kadar hızlı çalışamıyor...

    eee şimdi bir işlemciye bak 400 watt bir psu ile paşa paşa çalışıyor ekran kartları dahil...avuç içi bilgisayar yapmış ve japonlar robot yapmışken ki bu robot program yükleme ile bile olsa sen elini uzatınca oda uzatıyor ve tokalaşıyorsunuz...ama peşinde seyyar jenaratör yok!!!

    tablo bile versen dayanağın yanlış...

    performans arttırmak mühendisler için sorun değil onlaar zaten az enerji yüksek kapasite ve perf.için didinirlerken senin bu dediklerine takılmamak elde değil..

    kusura bakma burası yorum ve paylaşım sitesi...

    yazdıklarımda yorumdan ibaret..




  • Valla,nvidia ile ati,ekran kartı üretiyorlarsa hala 300W'lık demekki kendilerini oyun konsollarına karşı garantiye almışlar.Zaten 2 sene sonra Pc'ler ile konsollar arasındaki fark kapanacak.

    Ses,Fizik ve Ekran kartı bakımından,şu anda pc'ler Ps3'e yetişti.Sadece işlemci kaldı,onlarada,seneye quad-core ardından 8 çekirdekli işlemcilerle yetişeyeceğiz.Ps3 çok yaşamaz.Daha türkiye'ye bile gelmedi burada yaygınlaşması uzun sürecek malesef.
  • quote:

    Orjinalden alıntı: xl_ocean

    teknoloji senin takip edemediğin kadar hızlı ilerliyor 1 oda büyüklüğündeki pc den bahsetmişler ve o biçim enerji çeken bir sistem...performansa bak cep telefonu kadar hızlı çalışamıyor...

    eee şimdi bir işlemciye bak 400 watt bir psu ile paşa paşa çalışıyor ekran kartları dahil...avuç içi bilgisayar yapmış ve japonlar robot yapmışken ki bu robot program yükleme ile bile olsa sen elini uzatınca oda uzatıyor ve tokalaşıyorsunuz...ama peşinde seyyar jenaratör yok!!!

    tablo bile versen dayanağın yanlış...

    performans arttırmak mühendisler için sorun değil onlaar zaten az enerji yüksek kapasite ve perf.için didinirlerken senin bu dediklerine takılmamak elde değil..

    kusura bakma burası yorum ve paylaşım sitesi...

    yazdıklarımda yorumdan ibaret..

    Tüm yazdığım mesajlarımı okusan böyle bir "varsayımda" bulunmazdın dostum.Silikon teknolojisi ile,60 sene önceki vakum teknolojisi aynı değil.Ben burada silikon teknolojisi üzerinden yorumlar yapmışım.İleride yeni hammaddeler ile üretildiği zaman tabiki güç gereksinimleri düşecektir.Japonların yaptıkları robot,ve pda lar konumuz dışı.Onların işlem güçleri,2 sene sonra oynayacağım PS3'ün oyunlarıyla başa çıkabilecekmi?BURDA bilgisayarların çektikleri güçlerden mahsediyoruz,masaüstü pc,desktop,bin tane ismi var hangisini söylemeliyim acaba?




  • ya arkadaşım ben sadece teknoloji ilerlemesi için robotu örnek verdim...anlamıyormusun

    sen de bir çeşitsin kim bir örnek vermişse teknoloji hakkında konu o değil konu bu değil

    arkadaşım senin konunun özeti ilerleyen teknolojinin ilerisi ne olacak...konunun nereye gideceğini düşünmüyormusun..teknoloji herşeye çözüm bulur..adamlar lab. ortamında ışınlama bile gerçekleştirdiler...


    neyse gereksinim o ise 16kw lık bir enerji kaynağıda ufak bir şekli ile piyasaya sürülür enerji de sağlanır ve kulanırız..

    zaten kullanılamayacak ise yaparlarmı sence...yazdıklarının hepsini okudum bu arada..ama genede yazdım

    edit: afedersin konumuz ışınlama değildi sanırım....



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi InTerCeptor -- 8 Haziran 2006; 10:56:31 >




  • quote:

    Orjinalden alıntı: Catherham7

    İleride yeni hammaddeler ile üretildiği zaman tabiki güç gereksinimleri düşecektir.


    sorun ne o zaman??



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi InTerCeptor -- 8 Haziran 2006; 10:59:16 >
  • Teknolojinin ilerlemesi hakkında bir örnek vermene gerek yoktu zaten onu biliyorum.Teknoloji ilerlediği için performans'da doğal olarak artmakta,doğal olarakda güç gereksinimleri "silikon teknolojisi" çerçevesinde artmakta.Eğerki,1950'lerin vakum teknolojisi ile bu günlere gelsek,bir bilgisayar İstanbul kadar alanı kaplardı herhalde.Ancak diyorum ya işte,teknoloji değişiyor ve hammaddelerde değişiyor,üreticiler kesin bir çözüm bulacaklardır.Fakat 2008'e kadar böyle bir şey görünmüyor,ve gözüken o ki 1KW psu'ları forumlardada göreceğiz.

    Birde,16Kw gereken neyse kullanırız demişsin,onlar yurtdışı standartları,Türkiyede asla 16Kw gibi bir masrafın altından kalkamayız.
  • quote:

    Orjinalden alıntı: Catherham7

    quote:

    Orjinalden alıntı: sbasol1981

    Şu an bi işlemcinin 200-300Watt çektiği falan yok..Atmayın..
    Bugün Intel'in en baba işlemcileri 130Watt enerji çekişyor..

    Doğru,boştayken o gücü çekiyor.
     Üzgünüm ama ileride pc kullanamayacağız...

     Üzgünüm ama ileride pc kullanamayacağız...


    Şu anda satışta olan intel'in en baba işlemcisi bu kadar çekiyormuş demek.(Conroe henüz çıkmadığı için onu koymadım).


    Sen bir yandan normal bir pc de oyun oynamak için diyorsun, güç tüketimi için fx60'ı, intel'in extreme edition işlemcilerini gösteriyorsun. O işlemciler oyun için değil, render, multimedia gibi işlemler için üretilirler, yüksek performans, yüksek başarım veyüksek fiyatlı olurlar. Onu alan insanlar genelde işlerinde kullanacağı için bunun harcayacağı enerjiyi karşılarlar. Örnekle açıklayım şimdi inşaat yapanlar ağır iş makinaları yonlarca mazot yakıyor diye toprakları kazma-kürekle kazıp, el arabasıyla mı harfiyatı çıkarsınlar? Eğer o işten geliri varsa, enerji ihticacını karşılar. Önemli olan normal bir oyun sisteminin harcayacağı güçtür. Am2 de 3800+ desttop işlemcisinin 35W kullanan modeli üretilebiliyorsa, sempron, celeron gibi işlemciler çok az güç harcıyorsa senin düz mantığın yanlış oluyor. Artık fiyat/performansın yanında başarım/güç tüketimine de bakılmaya başlanıyor, zaten bu yüzden x1900xtx kartı çok güç harcarken yüksek başarım sunduğu için kabul görüyor.




  • 
Sayfa: önceki 12345
Sayfaya Git
Git
sonraki
- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.