Ateş düştüğü yeri yakar. Bayram bitimi 15 askerimiz, Hakkari' de hayin bir karakol baskınında şehit oldu. Şimdi sorulması gereken sorular var.
30 yıllık süreçte bir örgüt nasıl bu kadar büyür?
İktidar- muhalefet, Hacivat- Karagöz atışmalarını ne zaman kesipte yumruğunu masaya vuracak? Örgüte destek veren dış güçlere haddini ne zaman bildirecek?
Ve en önemlisi, bir gün bu ülke insanın Türk Silahlı Kuvvetleri' ne olan güveni kaybolursa; ne olacak?
cok üzüldüm ben hayatta ağladığımı bilmem kasımda kısmetse askerim anamla babama ağladım... bu o...... larını bilsemki bitecek bilsemki hepsi kan kusacak ben kan kusmaya hazırım yeter ki bitsin. anlamadığım devlet ahh bu devlet neyi bekliyor yarabbi san yardım et okadar güç bir durumdayız ki adam 9 askeri kaçırıldı diye dünyayı yıkarken biz 15 değil 15 bin canımızı vedik gencecik aslanları kahpenin kurşununa verdik ama ortada birşey yok. allah hepimizin yerdımcısı olsun durumlar cok kötü kusura bakmayın sınırımı acımı nerden cıkaracağım bilmiyorum :(
Ergenekonla çıkan şeylerdede gözüktüki malesef bu işin sonu olmayacak. Lanet olası birşeyi senelerdir bitiremediler veya bitirmekte istemediler.
@WARNİNG
Kardeş Allah kavuştursun Şehitlik güzeldir ama Allah sana ve ailene bu acıları yaşatmasın. Abi ben bir kaç defa yakınlarımdaki insanlarda bunu gördüm. Çok kötü sözler bile ifade edemiyor bu acıyı...
Herkesin başı sağolsun. Kardeşlerimizin Mekanı Cennet olsun........
Amerika ve Avrupa nın PKK ya verdiği desteği kesecek bir hükümet gelmedikçe bu feryatlar bitmeyecek gibi görünüyor. Varolan iktidar PKK ile savaşta işi TSK ya havale edip kendisinin hiç sorumluluğu yokmuş izlenimi vermektedir. Bazı vatandaşlarımızda olayı TSK ile PKK arasında bir sorunmuş gibi görmektedir. Buna rağmen TSK şapkayı önüne alıp düşünmelidir. Bütçeden bu kadar pay alıyorsan adam gibi savunma yapmalısın. Baraka gibi karakollar..yetersiz istihbarat..vs. PKK, kürt devleti olaki kurulsa bile bu ranttan kopmayacaktır. İşbirlikçi odaklarda, dış dayatmalara karşı direnememektedirler. Bazı sözüm ona hakları özgürlük adı altında taviz vermeye zorlanmaktadırlar. ABD de göya istihbarat desteği verecekti. Stratejik işbirliği imiş. Hükümet ve bizim liberaller de inanmıştı. Yabancı basın saldıranlar için acaba özgürlük savaşçısı, gerilla mı yoksa bölücüler mi dedi? Yine her hain baskında olduğu gibi olay lanetlenecek ve Pkk nın bitme noktasına geldiği filan nutukları atılacaktır. Özellikle hükümetin bu olaydaki sorumluluğu ise büyüktür. Hala olayı şikayet etmekle meşgul. İçimizdeki hainlerini de tasfiye etmedikçe daha çok baskınlar, şehitler veririz. Sınır dışı operasyonlar yapıldı da ne oldu? Hep kandırmaca... Burada ilginç bir olay vardır. 30 senedir bitirilemeyen savaş için hala sonu gelmez "sonuna kadar terörle savaş" nutukları atılmaktadır. Halbuki terörün dış desteği kurutulmadıkça bu nutukların havada kaldığı ortadadır. Terörün dış desteği varken terör biter mi ? Bu dış desteğe rağmen sadece işi askeri operasyonlara indiren nutuklar göz boyamadır.Halkı aldatmaktır. Halkın sabrını zorlayıp olayı "siz çözün artık" denmektedir ki bu çok tehlikelidir. Terörün "dış desteğini" ortadan kaldıracak hükümet de ortada görünüyor mu? Aksine ABD-AB odaklı dış desteği gizleme gayretleri mi var. Sermaye kendi çelişkilerini çözemeyip krizi uzatmakta mıdır? Bu saldırıların ABD-AB eksenli olduğunu halktan gizlemeyecek ve gereğini yapacak güçlü bir iktidar gerekmektedir.
Bu noktadan sonra yöneticilerden gelecek taziye mesajlarını da nedense pek samimi bulmuyorum. Kimse kendini kandırmasın.
Terör konusunda artık hükümeti eleştirmekten bıktım ve zaten hükümete söylenebilecek herşey bugüne kadar yüzlerce kez söylendi. Bu noktada artık "seviyeyi düşürmeden" orduyu eleştirmemiz gerekiyor. Elbette ordu tek başına terörü bitiremez ama Allah aşkına saldırıya uğrayan karakolu gördünüz mü? Bizim mahalledeki (Ankara - Bahçelievler) emniyet genel müdürü lojmanı bile o binadan çok daha korumalı. Bu karakolun daha önceden bir çok kez saldırıya uğradığı ve örgütün baş hedefleri arasında yer aldığı bilinirken neden bu karakol böyle yıkık dökük durur? Neden bu karakolda bir saldırıyı püskürtmekte etkili olacak zırhlı araçlar ve ağır silahlar (12.6mm'lik ağır makinalı gibi) yoktur? Orduyu hiç böyle eleştirmedim ama artık eleştirmemiz gerekiyor. Etiler veya Gazi ordu evlerine harcanan paranın 10'da biri karakollara harcansa bu olayların önüne geçilemez mi? Ayrıca bütün emekli paşalar karakol sistemi sağlıklı değil, teröristlere gel bizi vur diye hedef göstermekten başka işe yaramıyor derken neden bu karakol olayında inat etmek?
Bu arada Uğur Mumcu'nun öldürüldüğü sırada apo'nun mitle olan bağlantılarını araştırıyor olması apayrı bir üzüntü kaynağıdır.
Orduyu elbette eleştirebiliriz sn. Vasago, ama eleştiriye dayanak tuttuğumuz bilgilerimiz sağlam olmalı. Güneydoğu sınırımız özellikle doğu bölümünü ikiz kulelerin çeliğinden yapsanız yine korumakta zorlanırsınız. Arazi yapısı buna izin vermez. Vurulan karakol tam tepelerin ortasında. Sadece bu karakol değil 8 şehit verdiğimiz dağlıca Karakolu'da aynı durumdaydı. Tepeye yapamazsınız çünkü karakol yapacak genişlikte düz alan yok, ulaşım yok, su yok, soğuk hava ile mücadele zor. Sınır yanlış yerde. Ya karakollar geri çekilip bölge sadece teknolojik araçlarla(heron, uydu vb) korunabilir ya da kuzey Irak'ta tampon bölge oluşturularak karakollar buralara taşınacak. Silah ve teçhizat yönünden eksiklik olduğunu sanmıyorum. Bence burada sadece istihbarat eksikliği yönünden sorumlu tutularak eleştirilebilir ordu. ABD'nin istihbarat desteğine fazla güvenmemeleri gerekirdi.
Ayrıca; terörle mücadelede yüksek kayıpların doğal olduğunuda gözönünden hiç uzaklaştırmamak gerek. 15 kaybımıza karşın 23 terörist öldürülmüştür. Asıl kayıp pkk'dadır.
Yine çok dikkat edilmesi gereken bir nokta ise şu:
Tüm iktidar yanlısı medya, katliamda ihmali olan sorumluların hak ettikleri cezaya çarptırılmasından bahsediyor. Henüz ortada bir ihmal olup olmadığı belli değil iken, ülkedeki tüm yaşanan olaylardan 1 numaralı sorumlu olan kurum hükümet iken bu linç yaklaşımı bana çok garip geliyor. 2006 ya kadar uyuyan terörün hortlamasında alt kimlik üst kimlik tartışmalarını ortaya atanların payı gayet açık iken hem suçu kendi üzerlerinden atmak hem de güven sıralamasında başlarda gelen amaçları engellemede en dişli rakip olan ordunun hırpalanması birilerinin ekmeğine yağ sürer. Orduyu halk tartışamaz. Halkın muhatabı hükümettir. Hükümet sorgulanmalıdır.
quote:
Orjinalden alıntı: vasago
Terör konusunda artık hükümeti eleştirmekten bıktım ve zaten hükümete söylenebilecek herşey bugüne kadar yüzlerce kez söylendi. Bu noktada artık "seviyeyi düşürmeden" orduyu eleştirmemiz gerekiyor. Elbette ordu tek başına terörü bitiremez ama Allah aşkına saldırıya uğrayan karakolu gördünüz mü? Bizim mahalledeki (Ankara - Bahçelievler) emniyet genel müdürü lojmanı bile o binadan çok daha korumalı. Bu karakolun daha önceden bir çok kez saldırıya uğradığı ve örgütün baş hedefleri arasında yer aldığı bilinirken neden bu karakol böyle yıkık dökük durur? Neden bu karakolda bir saldırıyı püskürtmekte etkili olacak zırhlı araçlar ve ağır silahlar (12.6mm'lik ağır makinalı gibi) yoktur? Orduyu hiç böyle eleştirmedim ama artık eleştirmemiz gerekiyor. Etiler veya Gazi ordu evlerine harcanan paranın 10'da biri karakollara harcansa bu olayların önüne geçilemez mi? Ayrıca bütün emekli paşalar karakol sistemi sağlıklı değil, teröristlere gel bizi vur diye hedef göstermekten başka işe yaramıyor derken neden bu karakol olayında inat etmek?
Bu arada Uğur Mumcu'nun öldürüldüğü sırada apo'nun mitle olan bağlantılarını araştırıyor olması apayrı bir üzüntü kaynağıdır.
+1
quote:
Orjinalden alıntı: vasago
Terör konusunda artık hükümeti eleştirmekten bıktım ve zaten hükümete söylenebilecek herşey bugüne kadar yüzlerce kez söylendi. Bu noktada artık "seviyeyi düşürmeden" orduyu eleştirmemiz gerekiyor. Elbette ordu tek başına terörü bitiremez ama Allah aşkına saldırıya uğrayan karakolu gördünüz mü? Bizim mahalledeki (Ankara - Bahçelievler) emniyet genel müdürü lojmanı bile o binadan çok daha korumalı. Bu karakolun daha önceden bir çok kez saldırıya uğradığı ve örgütün baş hedefleri arasında yer aldığı bilinirken neden bu karakol böyle yıkık dökük durur? Neden bu karakolda bir saldırıyı püskürtmekte etkili olacak zırhlı araçlar ve ağır silahlar (12.6mm'lik ağır makinalı gibi) yoktur? Orduyu hiç böyle eleştirmedim ama artık eleştirmemiz gerekiyor. Etiler veya Gazi ordu evlerine harcanan paranın 10'da biri karakollara harcansa bu olayların önüne geçilemez mi? Ayrıca bütün emekli paşalar karakol sistemi sağlıklı değil, teröristlere gel bizi vur diye hedef göstermekten başka işe yaramıyor derken neden bu karakol olayında inat etmek?
Bu arada Uğur Mumcu'nun öldürüldüğü sırada apo'nun mitle olan bağlantılarını araştırıyor olması apayrı bir üzüntü kaynağıdır.
pkk ergenekon bağlantısının da detayları çözümlenmelidir ...
quote:
Orjinalden alıntı: Deep Impact pkk ergenekon bağlantısının da detayları çözümlenmelidir ...
İddialar gerçek gibi alınıp üzerine fikir kurulamaz. Bana göre bu iddia kadar saçma bir şey olamaz. Güya pkk'yı ergenekon kurmuş ama pkk'nın belini kıranda ergenekon. Güya pkk'nın paraları gasp edilerek ile tv bile kurulmuş. Bu kadar hilkat garibesi bir iddia olamaz. Hoş ergenekonun her tarafı aynı ya...
Eve dönüş yasasını ergenekon çıkarmadı yada Kuzey Irak'a operasyon yapılmasın diye yapılan operasyon kısa kesilsin diye ergenekon uğraşmadı. Sorumluları gizli kapaklı yerlerde aramaya gerek yok. meclis tv'yi açmanız yeterli.
quote:
Orjinalden alıntı: lehrer35
quote:
Orjinalden alıntı: Deep Impact pkk ergenekon bağlantısının da detayları çözümlenmelidir ...
İddialar gerçek gibi alınıp üzerine fikir kurulamaz. Bana göre bu iddia kadar saçma bir şey olamaz. Güya pkk'yı ergenekon kurmuş ama pkk'nın belini kıranda ergenekon. Güya pkk'nın paraları gasp edilerek ile tv bile kurulmuş. Bu kadar hilkat garibesi bir iddia olamaz. Hoş ergenekonun her tarafı aynı ya...
İddianamenin ne anlama geldiğini bildiğiniz konusunda kuşku yaratıyorsunuz. Adı üzerinde iddianame ki içinde başbakanın ağar'a 60 milyon $ siyasi rüşvet verdiğide geçiyor. İddianame üzerine kimse suçlu ilan edilemez. İddianameden somut çıkarım yapılarak üzerine fikir inşa edilemez. Bekleyin dava sonuçlansın.
Konu ana ekseninden uzaklaşıyor. Asker geçtiğimiz yıl, terör olaylarının yaklaştığı istihbaratı sonucunda Kuzey Irak'a opersayon izni için 6 ay hükümete yalvarmadı mı?
Hükümet Amerika ziyareti sonrasında kerhen izin vermek zorunda kalmadı mı?
Asker, mayın döşenmesine elverişliliği nedeniyle toprak yollar yerine asfalt yol yapın diye yalvarmıyor mu?
Dahası, teröristbaşı yakalandıktan sonra sersemleyip fetret yaşayan terör örgütünün yeniden hortlamasında Türkiyeli alt-üst kimlikçilerin payı yok mu?
Türk'üm demekten imtina eden zihniyet Türkiye Cumhuriyetini nasıl koruyacak...
biz de gerçeklerin gün yüzüne çıkmasını istiyoruz ...
kimin eli kimin cebinde belli değil ...
pkk maşa da bu maşa kimin elinde, onu bulmamız gerekli ...
işte beklenen yorum geldi.benzerlerini acımız biraz soğuduktan sonra dinci ve yandaş medyada da görüsek şaşmayalım.
quote:
Orjinalden alıntı: Deep Impact
pkk ergenekon bağlantısının da detayları çözümlenmelidir ...
quote:
Orjinalden alıntı: eloko
işte beklenen yorum geldi.benzerlerini acımız biraz soğuduktan sonra dinci ve yandaş medyada da görüsek şaşmayalım.
neden rahatsız oluyorsunuz anlamak mümkün değil.
şu anda 50 den fazla insan ergenekondan hapishanede değil mi ? hapse gitmelerini öngören deliller ışığında mahkemeler değil mi ? bu örgüt elemanları çeteler ile bağlantılı değil mi ? danıştay saldırısı, cumhuriyet gazetesine bomba vs olaylardan suçlanmıyorlar mı ? madem o kadar masumlar neden örgütle bağlantılı 50 kişi cezaevinde ? demek ki ortada birşeyler var ...
birisi nezle olsa hemen ergonokoncular(kimse onlar?)suçlanıyorda,onun için. gazetede manşet! saldırıda ergenekon izleri!
quote:
Orjinalden alıntı: eloko
birisi nezle olsa hemen ergonokoncular(kimse onlar?)suçlanıyorda,onun için. gazetede manşet! saldırıda ergenekon izleri!
haklısın ...
bu örgüt ya heryerde ayağı olan bir yapılanma ya da fasa fiso ... bakalım mahkeme sürecinde pek çok durum göz önüne serilir ...
quote:
şu anda 50 den fazla insan ergenekondan hapishanede değil mi ? hapse gitmelerini öngören deliller ışığında mahkemeler değil mi ? bu örgüt elemanları çeteler ile bağlantılı değil mi ? danıştay saldırısı, cumhuriyet gazetesine bomba vs olaylardan suçlanmıyorlar mı ? madem o kadar masumlar neden örgütle bağlantılı 50 kişi cezaevinde ? demek ki ortada birşeyler var ...
O 50'den fazla insanın suçluluğu ispatlanmış değil. İspatlanmış olsa ergenekon davası bitmiş olurdu halbuki daha bir duruşma bile olmadı. O yüzden tutuklanan kişileri darbeci, bölücü ıvır zıvır ilan etmekte acele etmeyin. Yarın birgün mahkemede aklanırlarsa yüzünüz kızarabilir.
Tekrar söylüyorum ergenekonla uğraşmaya gerek yok. 6 yıldır yetkiye sahip olup yetkisini kullanmayanların yeri belli.