AMD RDNA™ 4 - RX 9000 (194. sayfa)

AMD RDNA™ 4 - RX 9000 - Sayfa 194

Jake Lockley · 2025-02-28T14:48:39.0000000+03:00

6 mart itibari ile kartlar satışa çıktı alan arkadaşlara hayırlı olsun. daha önce yeni nesil amd kullanmamış ya da kullanıp sürücüden overlay ve resim alma özelliğini kullanmayan arkadaşlar küçük bir rehber hazırladım. not: konuya da yazacağım ama ilk mesajında gösterdiğim ayar 7000 serisi için. 9000 serisinde adrenalin farklı o yüzden onu sonraki mesajda göstereceğim. https://forum.donanimhaber.com/amd-adrenalin-surucu-ile-oyun-katmani-overlay-nasil-ayarlanir--160875795 Amd sunumda gösterdiği resimleri siliyorum ve kendi testlerimi ekleyeceğim. önce nasıl bir kart kullanıyorum kutu açılışı derler ya o tad bir iki resim göstereyim. nitro+ 9070 xt de bunun aynısı olacak sadece çekirdek farkı var. bu bir milim daha sola gidip oturuyor mıknatıslı. yamuk duruyor dedi bir arkadaş wp'den bir de böyle bakalım. şimdi bu sistemde direkt test göstermeyeceğim bu sistemden söktüğüm 4070s ile 7 FSR3.1 destekli oyunda hem DLSS FSR3.1 hem de sonrasında bu kartla FSR4 resim diyeyim artık öyle oynama 10 dakika ortalama vs değil oyunu açıyoruz resim alıp çıkıyoruz. 13.40'da başladım zaten yetişmezdi. şu sistemin önceki hali ve detay. buna sistem 1 diyelim. sürücü ayarı pek yok ve oyunlar son sürüm. buna da sistem iki diyelim resmi yukarıda var zaten bu detayı. iki sistem de 1080p. Spider-man 2 bu oyun 7000 serisinde FSR3.1 yazarken 9000 serisi görünce FSR4 diyor. sürücüden nasıl açılır ve 7000 serisinde şu mesajda gösterdiğim hem FSR3.1 hem AFMF2.1 olayı 9000 kartlarda hypr seçip geçiyorsunuz kendi yapıyor. 4070s DLSS 4070s FSR3.1 125-138 FSR3.1'de daha yüksek fps alıyor çünkü FSR3.1 ai tabanlı bir yükseltme ve 4000 serisinin ray accelarator çekirdekleri güçlü ve demek ki amd daha rahat bir uygulama yazmış açık kaynak olunca? FSR4 dediklerim 9070'le yapılanlar. 128-135-178 gibi bir fark oluyor. 4070s 5070 ayarında demek ki 9070 hem 16gb hem de daha hızlı hem de taksitle satan yer pek olmasa bile bulunuyor ve daha ucuz korkarım? bir de bu en pahalı 9070. pulse de olsa sonuç değişmez belki ısılar biraz oynar? FSR3.1 oyunlar otomatik görecek dedikleri buymuş ama her oyunda olmuyor bir de horizon dawn remastered'de böyle oldu. bu oyunda oc denedim. +mhz verdim voltajı bıraktım ve güç limiti açtım yani YT'de uv oc dedikleri 9070 xt için çünkü onun TDP 330w nitro+ modelinde ama bunda 245w o yüzden ben tersini yapıyorum. normalde 2.7 ghz bu kart ama 3366 olmuş. voltaj kısıp yaptığımda 3500 küsür oldu ama kilitlendi yani voltaj kısmayın 9070 ise. fps önemli değil biz saat hızına bakıyoruz. stabil mi diye biraz oynadım. vakit olsa biraz daha oynardım. örümcek adamlardan devam edelim burada daha ilginç bir şey göstereceğim o FSR3.1 ve AFMF2.1 bir arada tek ayarla nasıl oluyor ya da istemez sadece FSR4 açmak isterseniz sürücüden nasıl oluyor? bu dediğim 7000 serisinde de oluyor şu mesajda göstermiştim: https://forum.donanimhaber.com/mesaj/yonlen/160883911 4070s DLSS 4070s FSR3.1 bunda fps farkı yok mesela. FSR4 hypr dediğim şu ayarı açarsanız sürücüden AFMF2.1 vs de açıyor. oyun açılırken sağ üstte şöyle diyor. 348 fps höh şeklinde bir şey oluyor. yok biz AFMF2.1 istemiyoruz diyorsanız sürücüden şöyle ayarlıyorsunuz. oyun açılırken böyle diyor. gecikme önleme de açılabilir. 174 pek fark yok ama oyuna göre değişiyor bu. spiderman remastered 4070s DLSS 4070s FSR3.1 FSR4 Horizon ZD Remastered 4070s DLSS 4070s FSR3.1 FSR4 daha düşük almış mesela yani bu işe daha sürücü yama vs ister. Horizon Forbidden West 4070s DLSS 4070s FSR3.1 FSR3.1 yine biraz daha yüksek fps almış. FSR4 Ratchet Clank 4070s DLSS 4070s FSR3.1 FSR3.1 yine yüksek fps almış. ben de şimdi bakıyorum resimleri aldım kapattım direkt. FSR4 FSR4 daha yüksek fps almış. GOW2 4070s DLSS FSR3.1 FSR4 bu oyunda da sıkıntı var. oyun başında shader yaparken ısındı sistem. lakin bu devirde bile karttan hiç ses duymadım ortam da sesli değildi ve bugün çok sıcaktı. ek: 13 mart sabahı biraz temizlik ayar yapayım dedim. şu progamı her sürücü kurduğumuzda bakıyorduk amd'de en azından ULPS kapatıyorduk. bu şekilde default geliyor ULPS dediği güç yönetimi crossfire varken daha çok kullanılan bir şeydi. kart boşta çok az güç çekince bu ayara şimdilik dokunmadım. açar açmaz değil ama 1200 devir dönüyordu sıfır rpm açtım. afterburner sanırım güncelleme alınca daha iyi görecek bu seriyi? safirin şöyle bir uygulaması var. ben rgb kablosunu takmadım zaten iki tane takılı anakartta kablo ve çoklayıcı kablo takmak istemedim bu şekilde durabilir benim için ama rgb kablosunu takarsanız nitro glow kısmından ayar yapılabiliyor. fan health check dediği fanlar yuvalı ve çıkabiliyormuş sorun olursa çıkarıp yenisini takabiliyormuşsunuz. boost kısmında şunu anlamadım? sürücüden zaten keskinleştirme seçtim. ama programda hala keskinleştirme seçilmemiş görünüyor. bu yaptığı çözünürlük hilesi ve 4k falansa işinize yarar. belki tam ayar yapmak gerekiyor %90 bir çözünürlük seçip sonra sharpening istiyor musun diyor? işlemcinin ayarı all -30 da değil kombo3 aslında. indy kurdum dün. ya oyunlardan resim ya da bir kaç benchmark ekleyebilirim. dün kingdom come 2 de gösterecektim ama FSR4 için win11 gerekiyor. sistemde kalan 20 küsür oyundan resimler gösterip performansı buymuş deyip geçmek daha kolay olsa da ben FSR AFMF neyin nesi ne farkı var bi 2 oluyor bi 3 bi 3.1 ai tabanlı oluyor bunların farkını göstermek itiyorum çünkü yukarıda gösterdiğim oyunların hepsi FSR3.1 ve bu kartlara uygun oyunlar. peki 3.1 çıkaracağım diye söz verip 3 güncellemesi veren cp2077'ye bakalım. 4070s 9070 ai cores başka bu FSR AFMF'yi yapan, ray hızlandırıcı başka RT'yi yapan. 9000 serisinde bu ray hızlandırıcılar 2.5 kat neredeyse iyileştirildi diye okumuştum yani bu kartın ilk sürücüsü ve iki seridir nvidia'nın tanıtım oyunu. kart default fan profili var. peki ilk oyunlarda gördüğümüz hem FSR açalım hem sürücüden AFMF2.1 açalım olayı bu oyunda oluyor mu? FSR3.1 şart mı ya da 9000 serisi şart mı? sonuçta farklı göstermiyor ama katmandan bakarsanız 127 derken yukarıda 255 fps diyor. AFMF'de katmana bakmanız gerekir bu yüzden oyun içi katman rehberi hazırladım AB kullanırsanız bunu göremezsiniz oyun içi katman gösterir sadece. peki 7000 serisinde de oluyor mu bu hem onu açalım hem bunu second breakfast olayı? hayır olmuyor ama 3.1 olsa olurdu. demek ki 7000 serisinde bu hem o hem bu işini sadece 3.1 destekli oyunlarda yapabileceğiz. kötü ray hızlandırıcılı bir karta göre sonuç güzel üçü de aynı ayar ama 7900 xtx 24gb 384bit vramleri ile 4k için ve RT'den ödün vermeniz gereken bir kart. bu yüzden 9000 serisinin 24gb gdddr6x ya da gddr7 kullanan modeli direkt üst seviye olur biraz da çekirdek arttırarak. tabi fiyatı da ona göre artar ama duruma göre 9080 ya da 9070 xtx diye bir kart neden çıkmasın imkansız değil. FSR3 baktık bir de FSR2 bakalım ubisoft hiç sallamıyor bu FSR işini. mirage 4070s 9070 bir de FSR3 en azından olsa ne olurdu acaba? DLSS4 FG olduğunu bildiğim bir oyuna bakalım ve bu oyunda ultra sonrası fade touch ayarında 4070s'nin vram kullanımını 12000 gördüm demiştim bunda deneyelim. 4070s 9070 ile shader ısınması oyuna girdim yönünü bu tarafa aldım 14.67gb ama fps 83. AFMF2.1 açıyoruz oyunda FSR var ama FSR FG yok. AFMF2.1 ai tabanlı FSR3 FG zaten sürücüye gömülü. bütün dx11 ve dx12 oyunlarda çalışan. fps yükseldi bu da o yan görevin 5 10 dakika sonraki bitimi 15.23 gb vram kullanımı. bu kartları 4k'da kullanamazsınız derken kullandığım diğer sistemler yüzünden dedim 4k 7900xtx ve 2k 4080s. kart 9070 xt olmadığı için 2k 4080s sistemi karıştırmak istemedim bir de 4070s aynı sistemde olunca işlemci vs farkı da olmadı. o yüzden 24gb hızlı vramlı 9080 diye bir şey çıksa en çok ben isterim. 9070 serisi 2k için çok uygun ama 1080p'de de kullanılmaz diye bir şey yok. 1080p olursa artık işlemcinize max görev düşüyor. bu sistemi yeni kurdum anakartı 8600 liraya aldım tek yerde var. b650 olsa bir iki bin oynasın 9800x3d de kurardım ama ddr5 sevmiyorum çevremden. 2x32 3600 g.skill neo ramleri de yeni aldım 4080s sisteme. yani bunlar tercih meseleleri. neyse bir de indy'e bakalım supreme ve Full RT'de ne olacak diye? 12.9gb 1080p supreme ayar Full RT kapalı. iyi güzel hoş. Full RT açıyoruz. fps nakavt oluyor 15.6gb de kullanım. bunun aynısı oyun ilk çıktığında 2k 4080s sistemde de olmuştu FG aç kapa bir işe yaramıyordu ve 130 küsür fpslerden 30 küsürlere düşüyordu Full RT açınca. sonra vulkan'a mı geçtiler nedir en son oynadığımda 4080s'de sorun yoktu. vulkan ne kadar amd'nin icadı mantle'nin isim değiştirmiş hali olsa ve oyunda AMD FG dese bile ai tabanlı değil ve hem FSR hem AFMF yapalım işi bırak olmak berbat oluyor oyun. bu vulkan FG sıkıntı şu anda ona da bi ai desteği verse olur aslında amd. bir kuruma vermişti ismini unuttum? Khronos Group Vulkan was first announced by the non-profit Khronos Group at GDC 2015 Original author(s) AMD , DICE (original Mantle design) https://en.wikipedia.org/wiki/Vulkan bu oyun sıkıntılı. nvidia'da çözdüler amd'de de çözmeleri lazım. Güncel 15 Mart: göstereceğim oyunlara hep güncelleme geldi ama yine de bir kaç şey göstereyim. Steel Nomad Dx12 https://www.3dmark.com/3dm/128237854 -100mv +10 power 2750mhz fast vram. bütün işlemcileri seçince: ilk denememdi pek uğraşmadım çok önemi yok. 970 xt modeli ile ne kadar fark ediyor diye yaptım 7910/6692 şeklinde fark yani 1/8 ki daha önce 1/8 fark olur çekirdek farkından dolayı demiştim. düz 9070 ya da bendeki nitro+ olunca 2.7ghz stok hızı ama 3 ghz rahat oluyor oc yapmadan ve oc ile 3.3ghz de görüyor. 9070 xt de max 3.3 ghz olması lazım ama düz 9070 daha az güç çekiyor. kartın soğutmasına göre gpu ve hotspot değişse bile vram sıcaklıkları ne model olursa olsun oyun başında belli bir sıcaklığa çıkar 70 derece gibi mesela. gddr6 ısınır benim 7900xtx sistemden ben alışığım ama baktınız ki 90 üzerine çıkıyor kasa havalandırmanız mı kötü acaba diye kasa cam kapak açıp deneyin. Jedi Survivor bu oyun gıcık ötesi ilk çıktığında ryzen işlemcilerde resmen çalışmadı HT kapatmaları gerekti ve son model ryzen ve 4080 kullanıcıları oynayamazken ben 11900kf ya da o zamanlar 1.5 sene oldu sanırım 11700k da olabilir 3080'le mis gibi oynuyordum daha iyi bile oynuyordum 2k epic ayarda. YT incelemelerinde oyun zaten ryzen özürlü 7900xtx ile kullanmışlar karşısına da 450w çeken 4090 14900kf 6 ghz işlemci e efenim biri 60 diğeri 70 fps 4k epic'te. ayıp ya.. işte bu yüzden hiç iyi niyetli gelmiyor bana YT testleri. oyunu 5800x3d 7900xtx sisteme taşıyıp 9 tane yama gelince oyuna bir kere bendeki limited edition 375w stok değerde bile artık 4k epic'te fark falan yok 4090'la sürücüler de düzeldi. hani dedim oyunun hikayesini anlatayım da bu bu şu şu diye göstermeyeyim. bu oyunda DLSS FG var ama amd için hala FSR2 var. bu tip durumlarda sürücüden AFMF2.1 açıp geçiyoruz sonuçta bu da sürücüye gömülmüş FG. 4070s hatırlatalım sistem aynı. çok kötü bir yerden resim almışım bir saniye daha beklesem sağdaki eleman ittiriyor aynı kare olmuyor. ben bu testi 5600x ile 5700x3d'de ne fark diye yapmıştım ab ile avg min benchmarkı ve ilerde ne oluyor diye ama şimdi o kadar uğraşmadım. 9070 ile ayarlarımız bu: RT açık zaten 9000 serisinin olayı bu yoksa 4k oyuncusu iseniz 7900xtx bundan iyi olur ya da ikinci el 4090 da olur ama güç tüketimi fazla olan ürünlerden artık haz etmiyorum özellikle şu 5700x3d'yi aldıktan sonra. gerçekten de çok az güç tüketimi var. 11900kf ise bu oyunda 170w mı ne çekiyor gözüme batmaya başladı ama muhtar kalemi çekirdekleri olmayan son intel olduğu için hala kullanıyorum bir de sıfır ses o alet aynı iş yerindeki bu 9070 sistem gibi. nitro+ alanlar görecektir ki 2400 devir bile dönse öyle kafa ağrıtan bir sesi yok anca 2800 olduğunda rahatsız oldum ben. fanları mıknatıslı ve çıkabiliyormuş denemedim ama yenisini safir'den isteyebilecekmişiz ve trixx programında fan testi yapan bir bölüm var. 96 fps FG olmadığı için. AFMF2.1 açıyoruz. 187 fps niye katlamadı çünkü bir kaç saniye geçmesi gerekiyor tam hızına ulaşması için ve ben ara sahneyi atlattığım için sağdaki eleman ittirmeden bunu alabildim bir kaç kez denedim max bu ama sonuçta geçti 4070s'yi bir de bu kart için 4070 ti 5070 arası diyor copy paste editörler ayıptır.. DÜZ!!! 9070 7022 grafik puanı idi hatırlayalım. benim evdeki 11900kf 4080super de 6500 çıktı bu test işlemci sever ama aynı işlemcide fark bu. 4070 ti super diyeceğine 4070 ti mi demiş dedim ama değil yani. bir de xt olacak 7910 puan. bunlar bir de en iyi sonuçlar. gddr7 deli oc oluyor +2500mhz falan basıyorlar o yüzden 5080 sonucu göstermiyorum ilk 5. deli oc yapmışlar çünkü ama stok sonuç görsek xt arasında fark olmaz. o yüzden demiştim bir yerlerde amd bu seriye gddr6x ve 384 bit bile yapsa bunlar üst seviye kart olurdu diye. neyse geçtik şöyle DX11 fsr vs olmayan bir oyuna bakalım kingdom1 def 142 fps AFMF2.1 289 fps ve dx11 de olsa fsr diye bir şey olmasa bile yine de çalışıyor. nvidia 50 serisine bu AFMF2.1'i smooth play olmalıymış bence ismi öyle deyip duruyorum ama smooth motion demişler DLSS FG olmayan oyunlarda bunun gibi fps yükseltiyor ama DLSS FG oyununa göre yazılım ya da donanım tabanlı değil 4000 serisinde çıkan sadece oyundan destekli bir şey olduğu için önce DLSS açıp sonra bir de bu smooth motion'u açalım ya da second breakfast benim tabirimle olayı olmuyor. FSR3.1 + AFMF2.1 olayı ikisi de yapay zeka çekirdekleri kullandığı için ya da bu sürücüye özel sonraki sürücülerde kapatacaklar bunu 7000 serisinde de çalışıyor. suyundan da koy gibi de adlandırabiliriz bunu. ikincisini baştan indirdim 62gb yama gelince artık onu pzt göstereyim. Kingdom2 rezerve 17 Mart Edit: oyun FSR3 idi FSR3.1 olmuş ama FG yok. Güncelleme öncesi sonrası resimlerini Test.rar diye toplu veriyorum biraz aşağıda. Rise of the Ronin buna da güncelleme gelmiş önceden almıştım ben artık gösterecez mecbur ama yama ile değişiklik olursa güncellerim. 17 Mart Edit: güncelledim 3 sistemde de 3 fps artış oldu. 4080s 11900kf 64gb ram. en başta şu şekilde yapın stalker2'de de yaptınız çeviri hatası var diye. adam kendi dilinde yapmış ingilizceyi sonradan öğrenen çevirmenlerden hatta çoğu coniden daha iyi ingilizce biliyorsunuz. Türkçe çevirmeni zaten burayı mı görmüş haytında siz burada yaşıyorsunuz dil kültür siz daha iyi Türkçe biliyorsunuz çevirmenden tabi ki milyon tane hata bulursunuz en güzeli anlamayacağınız bir dile çevirin alt yazıda ne diyorsa ona dikkat edin. filmlerde de böyle olmaz mı bir ton hata bulursunuz orada öyle demek istememiş ki diye. bu da sinirinizi bozar. bu sistemde de hdr yüzünden renkler böyle çıkıyor yoksa böyle görünmüyor ama maymunlu oyunun grafikleri daha güzel ama sanki bu oyunda sopadan başka şeyler de var! yani iade etmiştim ben maymunlu oyunu bu ne len sopa bam güm kafam ağrıdı diye. bu oyun ise biraz a.creed vari çok da oynamadım ama şu ghost of tsi ne haltsa ondan güzel sanki ama oyun başında rastgele karakter yap diyorsunuz cyberpunk gibi yapıyor pembe saçlı adam feodal japonya zamanında biraz woke dedikleri mevzu olabilir hiç oynamadım. oyunda FSR3.1 var çünkü hem DLSS FG hem de AMD FG seçilebiliyor yani nvidia 2000 3000 ve üzeri kartınız varsa FG açabilirsiniz. 120 fps limiti demişler 120'den sonrasını çizmez ki hede hödö demişler ama amd oyun iyi katman yalan söylemez madem çizmiyor neden gecikme düşük buna geleceğiz. 4080s sistem normalde 2k ama 1080p yaptım aynı olsun diye. 7900 xtx FSR3.1 + AFMF2.1 paso renkli saç yapınca randomda kel olsun dedim ya 47 gibi. 4k için iyi bu değerler ama 2800 devir kafa ütüledi yani birini açıp bıraksanız bile düzgün oynarsınız. 9070 oyun başı shader ısınması gösterelim yine. işlemci için açılışta gelen ryzenmastersdk'yı yükletmediğim için artık ekstra işlemci bilgileri yok. AFMF2.1 zaten açıktı üzerine ayarlardan FSR3.1 FG açıyoruz 306 fps. Frame gen lag yani AFMF2.1 gecikmesi 5ms'den 4ms'ye düşmüş ve oyunun kendi gecikmesi 5.49'dan 3.27'ye düşmüş gayet de çiziyor yani. kartın ayarları da şu şekildeydi. AFMF2.1 aç kapa şeklinde değişti. Steel Nomad'da oc ayarını belirttim diğerlerinde oc yok. 4080s 1080p'de bu oyunda 178 fps almıştı. düz!! 9070 ise AFMF2.1 ile 182 fps ki nedir yani 4080s'de de DLSS FG var o oluyor da bu niye olmuyor bu daha güzel çalışıyor ki 7000 9000 serisinde? FSR3.1 artı AFMF2.1 artık bu bir bug mudur feature midir 306 fps alıyor. 17 Mart Güncel: burada sizi 80 tane yeni resme boğmak yerine şuraya yükledim oradan bakabilirsiniz bu anlatacaklarıma. değişmiş bu site ben kullanmayalı bu da diğerleri gibi slow download vs diyor da 2.6mb/sn ile indirdim 15.4mb https://www.mediafire.com/file/ozov8uavnejcl1a/Test.rar/file Avowed güncelleme aldı öncesi sonrası dosyada var 7 fps düşmüş. Kingdom2 FSR3 idi FSR3.1 olmuş. Spiderman2'ye native FSR4 gelmiş görüntü gayet güzel oluyor ama fps düşmesi yok herhalde çünkü güncelleme önceki resim 3.3ghz oc denemesiydi. Control testinin resimleri de bu dosyada ayrı ayrı klasörlenmiş şekilde ve evlere şenlik bir Shadow Tomb Raider kıyaslaması yaptım 9070 4080s 7900xtx arasında. 9070'te Amd Fidelity CAS seçiliyor, 7900xtx'te hem xess1 hem xess2 testi yaptım gelişme olmuş ve 4080s'de DLSS var. Control'de 4080s'nin 2k testi de var 4080s'nin hani kartları boğuyor muyum 1080p'de diye görün dedim. Custom8 2k 4080s ile bile oynanacak seviyede değil 45 fps. Control testini şöyle tek resimde göstereyim. Default Custom RT dediğim ayarlarda en altta RT ayarı var 3 olarak geliyor ama max 8 yapabiliyoruz. daha güzel görünür denmiş ama bu kadar kayba gerek var mı bilemedim görüntü zaten güzel ve physx destekli. kaç bit bilemem ama 5000 serisinde yanına bir nvidia kart daha takmadan böyle sonuç alamazsınız muhtemelen. perşembe günü epic'te 26gb yama geldikten sonra yaptım dx11 ayrı bir komut ile çalışıyor. 4080s ile RT kıyaslaması ray accelator konusunda 1 nesil geriden gelen kart işte hala 4070 ti ayarında desinler. bu ray hızlandırıcı çekirdekleri yapay zeka çekirdeklerinden ayrı bir şey ve bunu 3. nesilde 2 2.5 kat arttırmışlar performansını demişler zaten böyle olmasa nvidia ile kapışamazdı 7000 serisinin tek yumuşak karnı bu RT mevzusu. https://www.pcguide.com/news/heres-how-to-get-around-the-physx-issues-if-you-have-an-rtx-50-series-graphics-card/

Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar

Editörün Seçtiği Fırsatlar

Amazon.com.tr: Seçili Giyim Ürünlerinde Sepette %50 promosyon https://www.amazon.com.tr/promotion/psp/A3AZIUJO7U9MQU 3 sa. önce paylaşıldı

K'NEX K-10X : Amazon.com.tr: Oyuncak https://www.amazon.com.tr/dp/B00V5YA2A8 16 sa. önce paylaşıldı

Amazon.com.tr: Prime Üyelerine Özel: ?600'ye %15 indirim promosyon https://www.amazon.com.tr/promotion/psp/A3BLY6VZISQCAN dün paylaşıldı

Daha Fazla

Bu Konudaki Kullanıcılar: ragyukoseer , SpeedTwelve Daha Az

2 Kayıtlı Üye ve 4 Misafir (2 Mobil) - 4 Masaüstü,

2 Mobil

5 sn

4.078
Cevap

139
Favori

148.127
Tıklama

Daha Fazla
İstatistik

Konu İstatistikleri Yükleniyor

Konuya Özel

25 oy

Öne Çıkar

Popüler Konular listesinde

39. Sırada bugün en iyi #6

Cevapla

Sayfa:

önceki 192 193 194 195 196

Giriş

Mesaj

cato16

Yarbay

2277 Mesaj