Yeni Kayıt
Konudaki Resimler
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi dreaMMaster -- 27 Şubat 2006; 22:16:47 > |
Hızlı 
Bildirim
+Astronomi +Astroloji +Mitoloji +Yıldızname +Fal vb
Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Daha Fazla 
Bu Konudaki Kullanıcılar:
Daha Az 
2 Misafir - 2 Masaüstü
Giriş
Mesaj
-
-
HEP MERAK ETTİĞİM KONULARDAN BİRİDİR.bana sorarsan yıldızname ye bakmak la fal kelimesini yanyana koymamalısın.kişinin doğduğu saniyede tüm evreni dondurup fotoğrafını çekip.hangi yıldız o an nerede ve burçlar-zaman durumuna göre karakteristik özellikleri çıkarmak tarih boyunca yapılagelmiştir.
gelecekten haber değilde bu bağlamda farklı bilgiler ben de bekliyorum.. -
Yanyana koyulmaması gerektiği konusunda bilgi sahibim. O zaman da dışardan hiç duymayanlar gördüğünde, ilgisini çekmeyebilir. Ben düşündüm böyle olabilir, dedim. Fikir verirsen başlığı değiştirebilirim 
özellikle @neverlate hocamı bekliyorum. Yıldızlar ve samanyolundaki hareketleri konusunda örneklerle açıklayacağı umudundayım. + Doğum tarihini ve saatini (biliniyosa) vermek isteyenlere kitaptan yıldızını söyleyebilirim. Başka soruya cevap veremem tabi ki...
-
@dream
yılı da gerekiyor mu?
Bildiğimiz burçlardan bahsediyorsun değil mi?
Yıldızname deyince benim aklıma kişinin ve babasının isminin harfleriyle yapılan bazı matematik hesapları neticesi çıkarılan rakam ve o rakama tekabül eden söz/ (aslında adı nedir bilmiyorum) geliyor. -
quote:
Orjinalden alıntı: dreaMMaster
Yanyana koyulmaması gerektiği konusunda bilgi sahibim. O zaman da dışardan hiç duymayanlar gördüğünde, ilgisini çekmeyebilir. Ben düşündüm böyle olabilir, dedim. Fikir verirsen başlığı değiştirebilirim özellikle @neverlate hocamı bekliyorum. Yıldızlar ve samanyolundaki hareketleri konusunda örneklerle açıklayacağı umudundayım. + Doğum tarihini ve saatini (biliniyosa) vermek isteyenlere kitaptan yıldızını söyleyebilirim. Başka soruya cevap veremem tabi ki...
başlık güzel..kusura bakma sakın..sadece içeride belirtmekte fayda gördüm.
haklısın..
-
quote:
Orjinalden alıntı: driver
quote:
Orjinalden alıntı: dreaMMaster
Yanyana koyulmaması gerektiği konusunda bilgi sahibim. O zaman da dışardan hiç duymayanlar gördüğünde, ilgisini çekmeyebilir. Ben düşündüm böyle olabilir, dedim. Fikir verirsen başlığı değiştirebilirim özellikle @neverlate hocamı bekliyorum. Yıldızlar ve samanyolundaki hareketleri konusunda örneklerle açıklayacağı umudundayım. + Doğum tarihini ve saatini (biliniyosa) vermek isteyenlere kitaptan yıldızını söyleyebilirim. Başka soruya cevap veremem tabi ki...
başlık güzel..kusura bakma sakın..sadece içeride belirtmekte fayda gördüm.
haklısın..
18/11/1978 saat 10:30 bakabilirmisin
-
ebced hesabı demek istedin abla. Babasının değil Annesini ismi 
Neise işin o taraflarına girmeyelim. Öğrenmek isteyen, başka soru sormadan kısa ve net versin;
Örnk: 18 Haziran 1978 / 21:08 ya da 21:00 - 22:00 arası gibi... -
quote:
Orjinalden alıntı: driver
18/11/1978 saat 10:30 bakabilirmisin
Güneş efrenci Teşrin-i evvelin 24. günü Akrep burcuna intikal ve 23 Teşrin-i Saniye kadar kalır. Seyyaresi Merih olan Akrep, tabiatı sudur.
Teşrin-i evvel: Ekim
Teşrin-i Saniye: Kasım
Seyyare: Yıldız
Akrep: Akrep
Edit: kitap böyle diyor. Ben demiyorum
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi dreaMMaster -- 27 Şubat 2006; 21:32:03 > -
quote:
Orjinalden alıntı: dreaMMaster
quote:
Orjinalden alıntı: driver
18/11/1978 saat 10:30 bakabilirmisin
Güneş efrenci Teşrin-i evvelin 24. günü Akrep burcuna intikal ve 23 Teşrin-i Saniye kadar kalır. Seyyaresi Merih olan Akrep, tabiatı sudur.
Teşrin-i evvel: Ekim
Teşrin-i Saniye: Kasım
Seyyare: Yıldız
Akrep: Akrep
dreaMMaster
bilyorum akrep olduğumu ama merih nedir ..
ne anlama gelir.
su neyi anlatır.
yıldıznameye bakıcam diye sen çıktın ortaya ben anlamam.
birde doğum saatimde bütün yıldızların hangi burç da durduğuna bakıp ahkam kesiliyo biliyodum.
örneğin merih akrepte..utarit ikizlerde filan diye ...bekliyorum ayrıntı..
-
tabıı kı bunun bılımsel bır dayanagı yok.dedıgın gıbı gunumuzde fal ya da eglence sadece...
gezegenlerın , yıldız /takımyıldızların ınsan psıkolojısı ya da kısılıgı uzerınde herhangı bır etkısı fızıksel olarak mumkun degıl zaten.
cekım kuvvetlerı vs. ozellıkle yıldızların dunyayla aralarındakı mesafe sebebıyle fızıksel olarak (yorunge vs ıcın soyluyorum, kısılık vs zaten ımkansız ve alakası yok)bır etkı yaratacak kadar guclu degıldır...
ama tarıhın bellı bır donemınde yıldızların ve gezegenlerın dızılıslerı, parlaklıkları ılkel toplumlarda hatta eskı mısır , yunan ve roma toplumunda onemlı bır yere sahıptı.dını ınanclarında yıldızlar onemlı bır yer tutuyordu.bır cok tanrı ısımlerı goktekı yıldızlardan/gezegenlerden gelıyordu...(jupıter, mars ya da ares)dogal afetlerın sebeplerı, onemlı toplumsal olaylar vb. seylerı acıklamakta zorlanan o çagın ınsanları ıcın gezegen ve yıldızlar onemlı bır ısaret sayılıyordu ve olayları goksel olaylarla acıklamaktan baska da bırsey akıllarına gelmıyordu. dın ıle ıcıceydı astronomı...işin ıcıne dın ve ınanc gırınce goksel olaylar toplumsal hayatta daha da onemlı bır yer ısgal etmeye basladı ve dınler gelıstıkce ve tek tanrılı ınanıslara gecınce, gunumuze de yalnızca astrolojı olarak, fal olarak kırıntıları kaldı...
mıtolojık /dınsel ınanclar yanında eskı uygarlıklarda bılımsel olarak da ozellıkle eskı mısırda ekın bıcme /hasat zamanı, suların yukselısı vb. takvım kullanılması vb. onemlı ıslevler gordu astronomı...bugun bıle gunluk ıslerımızın bıcogunu goksel olayların perıyodık olusundan faydalanarak duzenlıyoruz...
hatta 17 agustos depremınde elektrıklerın kesılmesıyle yıldızların ıstanbul da ısık kırlılıgı olmadan rahatca gorulebılmesı gıbı basıt bır olay bıle, bırcok ınsan tarafından farklı yorumlanmıs, yıldızların o gece ne kadar da parlak oldugundan bahsetmısler, gızem aramaya calısmıslardı...
ama astrolojı astronomı gıbı bılımsel bırsey degıl kaynagını tamamen ılkel ınanıslardan ve falcılıktan mıtolojıden almaktadır ve bılımsel bır gecerlılıgı yoktur.ne ınsan psıkolojısınde, ne kısılıgınde, ne de gelecegınde...ama guzel bır eglencedır...
ben de amator bır rasatcı olarak bazı tanrı ve yıldız ısımlerını vereyım:
nıckım neptunus eskı roma da denız tanrısı mesela.eskı yunandakı poseıdon...
eskı roma----------eskı yunan
jupıter >>> zeus
pluton >>> hades
venus >>> afrodıt
mars >>> ares
saturnus >>> kronos
gıbı...
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi neptunus -- 27 Şubat 2006; 21:40:00 >
-
Malesef ayrıntı veremem. Beni yumuşak eller cebeeee dermişimm 
Şaka bi yana 3. defa baskı yapıyorum. Merak edenler kitabı alır okur. Buradan sadece yıldızının ismini söyleyebilirim. Yoksa medyumcu sanmasınlar. Konuyu dağıtmadan ilk mesajımdaki sorularımı bir öğrensem
(astronomi ve psikolojik)
-
hymm @neptunus Astronomi ile ilgili olamaz, mistik dokuyla geçmişten günümüze astroloji ye girer, diyosunuz. Peki astronomi olarak yıldızların dizilişi ve hareketleri konusunda bir kaç uzay gezintisine çıkarmada yardımcı olur musunuz? (foto, bilgi vb) Yanlış anlamayın bilmediğim ya da araştırma hayıflığı içersinde değil. Sadece konunun zenginliği açısından, olaya vakıf kişilerden öğrenmek ve görmek istiyorum. Ve birçok kişinin de bilgi sahibi olmasına vesile olacaktır. + devamını bekliyorum. Faydalı oluyor, teşekkür ederim.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi dreaMMaster -- 27 Şubat 2006; 21:48:54 > -
o zaman buradan takımyıldızlarla ılgılı teker teker sunum yapalım elımızden geldıgınce.hem hatırlatma olur hem de yenı seyler ogrenmıs oluruz.ben en cok sevılen benım de en sevdıgım en populer takımyıldızdan baslıım.orion(avcı)
bırazdan eklemeler yapıcam buraya... -
teşekkür ederiz hocam. Merakla bekliyorum. -
merhabalar;
öncelikle şunu belirteyim benim bu konuda maalesef bilgim yok. Havacılık ve Uzay mühendisliği ismi dışarıdan bakınca bunlarla alakalı geliyor ama aslında bir adet astrofizik dersi dışında pek birşey görmüyoruz. Kendim de ilgi duyup araştırmadım şimdilik...
Ben kesinlikle inanıyorum ki gezegen ve yıldızların insan karakterine etkisi var. Şimdilik kendimce bundan eminim. Özellikle doğum tarihi (burçlar) ve karakter arasındaki ilişki beni çok şaşırtıyor. Bunu gözlemledim. Bazı insanların hangi burca sahip olduklarını kestirdiğim bile oluyor.
Peki niye bu bilgiler sadece birkaç kitapta bulunuyor. Neden bilimsel makaleler yazılmıyor? Bu konuda niye bu kadar az bilgimiz var?
Bence tamamen bilimin ilgi alanı dışında kalmasından dolayıdır. İnanıyorum ki yüzyıllar öncesinin insanları bu konuda bizlerden çok daha fazla bilgiye sahiplerdi.Metafiziktir bulaşmayalım gibi bir mantık hakim şu an....Zannetmiyorum ki astronomi dalında çalışanlar burçlar üzerinde araştırma yapıyor olsunlar..Yanlışım varsa düzeltin lüten...
Astrolojinin dini inancın bir aracı değil başlı başına bir bilim olduğuna inanıyorum. Mitoloji çağından çook sonra bile bazı İslam alimleri "yıldızlar ve gezegenlerde kaderlerimiz yazar" yorumunu yapmışlardır.
-
alla alla Kafam karıştı gerçekten. Rasatçı hocamız @neptunus astronomiye girmediği gibi, yıldız kümlerinin dizilişi ve hareketlerinin insan üzerinde hiç bir etkisi yoktur dedi. @neverlate hocamız belki subjektif yaklaşımıyla kendince insan üzerinde etkisinin olabileceğini söyledi. 
Peki @neptunus hocam; yukardaki tezinizin dayanağı olmalı ki; net bir cevap verdiniz. Kaynak ya da işin uzmanlarından (yerli/yabancı) bu konular hakkında bir alıntı yapabilir miyiz?
-
Gökcisimlerinin hareketleri insanların kaderini etkiler. Ama kimin kaderini nasıl etkileyeceği konusunda herhangi bir bağlantı bulunmadığı gibi, bulunma ihtimali de yoktur. Bu nedenle gökcisimleri ile insanların yaşantıları "bağımsız olaylar" dır. -
sımdı oncelıkle kendıme delı oluyorum.paınt te kendı yazdıklarımı cızmeye kalktım.(scanner yok) olmadı...
mecbur google dan copy paste yapıcam ama elımden geldıgınce acık bır havada herkesın gorup tanıyabılecegı bı sekılde vermek ısterdım.beceremedım.bılgısayar konusuna bayaa bı egılmem lazım...
madem soz verdık.
orıondan baslıım...
gozle bakıldıgı zaman ortada gorulen 3 yıldız en kolay goze carpan kısmıdır...L harfıne benzer...avcının kemerıne benzetılır:
"Orion takımyıldızının geceleri gökyüzünde hemen dikkat çekmesinin en önemli nedeni 2 tane 1. kadirden (Betelgeuse ve Rigel) 2 ve 3. kadirden birçok yıldıza sahip olmasındandır. "
sımdı kadır dedıgı yıldızların parlaklıgı...( - )degerı artttıkca gokcısmının parlaklıgı da o kadar artar.mesela -1 .kadırden olan bır yıldız, +3. kadırden olan bı yıldızdan daha parlaktır.jupıter ve venusun -4 e kadar parlaklıgı artmakta...
en parlak yıldız sirius tur...(-1, 46)
"Yıldızları:
Betelgeuse (Alfa - Orionis)
Kırmızı dev.
Dünya’ya uzaklığı : 1400 IY - 520 IY ?
12. parlak yıldız.
Parlaklığı düzensiz değişir (0.4 - -1.2 Kadir).
Rigel’den daha sönük olmasına karşın alfa olarak sınıflandırılır, çünkü değişen yıldızdır ve yanlış sınıflandırılmıştır. "
(takımyıldızların ıcındekı yıldızlar parlaklıklarına gore ısımleendırılır:
alfa orıon:orıon takımyıldızının en parlak yıldızıdır.
beta orıon:2. parlak yıldızı
gamma orıon:3. dıye devam eder...)
"Rigel (Beta -Orionis)
Sıcak mavi.
Dünya’ya uzaklığı: 1400 IY - 900 IY ?
7.parlak yıldız.
Parlaklık: 0.12 Kadir
Güneş’den 57.000 kat daha parlak.
Kütlesi 50 Güneş kütlesine eşit.
Bellatrix (Gamma -Orionis)
Dünya’ya uzaklığı: 400 IY
22. parlak yıldız.
Parlaklık: 1.6 Kadir
Mintaka (Delta -Orionis)
Dünya’ya uzaklığı: 1500 IY
Parlaklık: 2.2 Kadir
Alnilam (Epsilon - - Orionis)
Dünya’ya uzaklığı: 1500 IY
Parlaklık: 1.7 Kadir
Alnitak (Zeta - - Orionis)
Dünya’ya uzaklığı: 1500 IY
Parlaklık: 1.8 Kadir
Saiph (Kappa - -Orionis)
Dünya’ya uzaklığı: 1500 IY
Parlaklık: 2.1 Kadir "
takımyıldızların bırbırlerıyle de hıkayelerı vardır:
"Büyük Ayı’dan (Ursa Major) sonra kuzey gökkürede en çok dikkat çeken takım yıldız kuşkusuz Orion’dur. Orion (Avcı) Eridanus’un (Irmak) kıyısında sadık köpekleri Canis Major ve Canis Minor ile bekler. Hep beraber Tavşan (Lepus) ve Boğa (Taurus) avlarlar. Yunan mitolojisine göre Pleiades’I oluşturan yedi kız kardeşden Merope’ye aşıktır, ancak Merope oralı bile değildir. Orion’un trajik yaşamı Akrep’e (Scorpius) basmasıyla sona erer. Tanrılar bu duruma çok üzülürler ve Orion’u köpekleriyle birlikte birer takım yıldız olarak gökyüzüne yerleştirirler. Avladığı hayvanları da yanına bırakırlar. Orion bir daha zarar görmesin diye Akrebi de gökyüzünün karşı tarafına yerleştirirler. "
mesela burada da belırtıldıgı gıbı gokyuzunde orıon gozuktugu zaman akrep takımyıldızı gozukmez.ufkun dıger tarafında kalır gercekten de...
sımdı burda avcıya benzetılmıs orıon, ama ben hıc bı zaman benzetemedım.aslında bıcogu ısmıne benzemez...
mesela takımyıldızlardan bırını gozlemledıgımız zaman dıgerlerını de rahatlıkla bulabılırız.cunku yıldızların bırbırlerıyle olan konumları, pozısyonları hıc degısmez...bu sımdılık bu kadar olsun.ılgılenen olursa her gun bır takımyıldız tanıtabılırım...gercı kendı rasatlarımı veremedım kopy paste oldu ama neyse...
son bır alıntı daha yapayım orıon un hıkayesıyle ılgılı:
"Grek-Roma mitolojisinde Orion cok taninmis bir avcidir ve kendisin
olduremiyecegi bir varlik olamiyacagini iddia etmeye baslar.Ona bir ders
vermek icin tanrica Hera onu sokmasi icin bir akrep gonderir.Orion
sopasiyla akrebi ezer ama akrep olmeden once Orion'u oldurucu sekilde
isirir.Daha sonra her ikisi de birbirine karsit sekilde gokyuzunde
yerini alirlar.Bu "azili dusmanlar" gokyuzunde hic bir zaman birlikte
gorunmezler:Birisi dogarken digeri batiyor."
Orion,Pleiades(Ulker) ile birlikte dunya edebiyatcilarinin en cok
iltifat ettikleri takimyildizlarindandir.Mesela Homeros'un
Odysseia'sinda Orion sik sik gecer.Mitoloji disinda da bir cok
hikaye,roman,siir ve diger edebi ve sanatsal sekillerde bu
takimyildizlara atifta bulunulur.Orion,gok ekvatoruna yakin oldugu icin
hem kuzey,hem guney yarikurelerden gorulebilir.
Avcinin sag omuzunu olusturan Bellatrix yildizi ayrica "Kadin
Savasci","Amazon yildizi" olarak da isimlendirilir.Arapca adlardan
olan"Al Najid",Ulug Bey tarafindan da kullanilmistir.Ayni yildiz
Arapca'da "Al-Cabbar" olarak da bilinir.Bu ikinci kadirden bir
yildizdir.
Orion'un kusagini olusturan Alnitak,Alnilam ve Mintaka ile
Saiph(arapca kilic demektir) ve Rigel(Arapca=ayak),bizden ayni uzaklikta
olup ayni buluttan olusmuslardir.
10.yuzyil Islam astronomlarindan Al-Sufi'nin "Yildizlar Kitabi"nda
Avci ,dev El Cabbar olarak anlatiliyor ve oyle resmediliyor.Bati'da
yayimlanan modern astronomi kitaplarinda ise daha cok bir Greko-Romen
savascisi olarak resmediliyor.
Kilici olusturan "yildizlardan" olan Orion Bulutsusu,Orta cag
boyunca,teleskop oncesi devirlerde astronomlarca bilinmiyordu.Arap ve
Roma mitolojilerinde Orion sol elinde Kalkan tasiyor.Bu kalkanla
Boga'nin saldirilarindan korunmaktadir.Zaten yildizlarin dizilisi de
kalkani andiriyor."
alıntı yapılan yerler " " tırnak ıcındekıler...
bıttı.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi neptunus -- 27 Şubat 2006; 23:13:07 >
-
quote:
Orjinalden alıntı: dreaMMaster
alla alla Kafam karıştı gerçekten. Rasatçı hocamız @neptunus astronomiye girmediği gibi, yıldız kümlerinin dizilişi ve hareketlerinin insan üzerinde hiç bir etkisi yoktur dedi. @neverlate hocamız belki subjektif yaklaşımıyla kendince insan üzerinde etkisinin olabileceğini söyledi. Peki @neptunus hocam; yukardaki tezinizin dayanağı olmalı ki; net bir cevap verdiniz. Kaynak ya da işin uzmanlarından (yerli/yabancı) bu konular hakkında bir alıntı yapabilir miyiz?
sımdı aslında bu konunun ıspatı karsı tarafa duser.cunku ortada bılımsel bır baglantı bulunamamıs kaotıka nın da dedıgı gıbı...
mesela ıkızler burcu cıft kısılıklı olur derler.ama neden?bunun bılımsel bır acıklaması yoktur...
ıkızler burcunun en parlak ıkı yıldızı castor ve pollux...ıkızlerın baslarını temsıl edıyor...tamamen mıtolojık, yanı bılımden cok antık caglardakı ınanışlardan kaynagını alıyor...
bılımsel olarak acıklamaya calısırsak castor ve pollux un tam yukarıda oldugu zaman dogan bır cocugun kımyasını cekım kuvvetıyle nasıl etkıleyebılecegını dusunun bır...bu ıkı yıldıza gelene kadar gunes var ay ve gezegenler var...bılmem kac ısık yılı uzaktakı yıldızın bır ınsanın yapısını etkıleyecek kadar bır cekım kuvvetı olabılecegını dusunmek cok sacma degıl mı???
eger ınsanı bu denlı etkıleyebılıyorsa baska dogal olayları ve gel gıt olaylarını da etkıleyebılmesı gerek kı bunu bıle anca cok yakınımızdakı ay saglayabılıyor...
bence astronomıyle astrolojıyı karıstırmamak lazım.cok ayrı seyler yanı...
-
ne kadar güzel bilgiler vermişsiniz. Ve emeğiniz için tşk. Okudukça zevk alıyorum. 
Burcumun en parlak ıkı yıldızı castor ve pollux .. Bunu öğrendiğim iyi oldu. Avatarımı ilk fırsatımda değiştiricem. Ben utarid biliyordum amaa
neden böyle oldu? Tabi metafiziğe girmek istemiyorum ama, konuya bağlantı amacıyla teğet geçeceğim; Kitapta >
Eset / Aslan
Seretan / Yengeç
Cevza / İkizler
Sevir / Boğa
Hamel / Koç
Sünbüle / Başak
Cedy / Oğlak
Mizan / Terazi
Akrep / Akrep
Kavis / Yay
Delv / Kova
Hud / Balık
şeklinde geçiyor. Merak edenler için veriyorum tabi. Buradan yıldız isimleri de geçiyor; Merih, Müşteri, Zuhal, Kamer, Utarit, Zühre, Güneş gibi. Şimdi siz castor ve pollux dediniz. Verdiğiniz mitolojik kaframlar sanırım doğru mu? Yani elimdeki kitapla sağlama yapıyorum. Neyse o kadar da önemli değil.
quote:
Gökcisimlerinin hareketleri insanların kaderini etkiler. Ama kimin kaderini nasıl etkileyeceği konusunda herhangi bir bağlantı bulunmadığı gibi, bulunma ihtimali de yoktur. Bu nedenle gökcisimleri ile insanların yaşantıları "bağımsız olaylar" dır.
@kao yani bilimsel bir temel olmadığı gibi, sanırım sizin de gökcisimlerinin insanlar üzerindeki etkisinin olabileceği kanaatindesiniz. doğru anladıysam? Kimin üzerinde nasıl bir etki yaptığı ya da yapacağı konusunda tarihten bu yana @neptunus hocanın da açıkladığı gibi bazı medeniyetler (mısır, yunan vb) tarafından araştırılmış olmalı ki öyle; bir bağlantı olup olmadığı konusunda nasıl emin konuşabiliriz? Bulunma ihtimali somut olarak görülmemiş olabilir ya da biz görmedik. Ama çok az kaynak olması sebebiyle; geçmişteki medeniyetlerde gerçekten hala çözülememiş somut deliller olamaz mı? (ben bilmiyorum sadece merak ediyorum) Elbette belli noktada bilim açıklayamıyor. Ki zaten beklenmez de.. gökcisimleri ile insanların yaşantıları demeyelim de karakterleri, mizacı neye göre değişiyor? O bir yana gökcisimleri ile insanların yaşantıları doğrudan bağımsız olaylar olabilir de olmayabilir de. Bir bilinmezlik var sanki. Doğrudan olmasın diyelim, dolaylı olma ihtimali yok mu? şu an yoksa geçmişten bu yana neden insanlar, böyle bir gereksinim duyup son derece önem vermişlerdir? Yaw bu sorular bitmiyor
Benzer içerikler
- yıldızlar hareket eder mi
- liyakat ile ilgili sözler
- 40 yaşından sonra yurtdışında yaşamak
- havas ilmi büyü müdür
- 21 deniz mili kaç km hız
- google maps toplu taşıma renkleri
- teslim alınmayan kimlik nereye gider
- seri katiller
- mars"a ayak basıldı mı
- güneş ne renk
Ip işlemleri
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
