Atmosferik benzin vs turbo dizel dik yokuş testi (5. sayfa)

Niye csb olsun. Benzinli araç daha güçlü, ağırlıklar da benzer. Rampa yukarı da olsa tam gaz hızlandığınızda dizelin daha hızlı çıkmasının mümkünatı yok. Güç değerleri ortada.

Ayrıca eğer şimdiki aracınız ile focus'un ağırlıkları benzerse ve LPG yoksa, dizel focus daha rahat hissettirir, benzinli ise bağırmak zorunda kalır ama aşağı yukarı aynı gidersiniz. Aynı gitmenizin sebebi de rakımdan dolayı atmosferik bir miktar güç kaybına uğruyor. Daha alçak bir yerde focus'dan daha hızlı tırmanırsınız.

https://forum.donanimhaber.com//mesaj/yonlen/149327601

burada bir kaç ingilizce makale buldum. videoyu izlemek için not ettim. iyi geceler!

@f 22 raptor evet, söylediğin gibidir. otomobilin aksam isimlerine aşinayım. yakından nasıl çalıştığına dair pek bir fikrim yok! bilgi için teşekkürler.

Hocam gerçekten elinize sağlık  

benim cevap yazmak isteyip de yetişemediğim birçok kişiye benim düşündüklerimin aynısını yazıp cevap vermişsiniz 

Tekrardan teşekkür ediyorum, forumda sizin gibi bu konulardan anlayan birini görmek gerçekten sevindirici   .

Burada zaten kazanacak olan baştan belliymiş, sizin arabanızın beygiri daha yüksek. Altına dizel alanlarda düşük devirde rampa çıkınca altlarında güçlü araba var zannediyorlar ama dipgaz hızlanmada doğru viteste gidildiği sürece beygiri fazla olan alır.

Hocam yanlış anlamayın ama benim bu foruma girmem tamamen alışkanlıktan. Yoksa burada yeni birşey 1 yıl içinde yani bir ya iki tane anca öğreniyorum. Otomobil bilgimde, kültürümde fazlası ile bana yetiyor. Bu dakikadan sonra şu araba gider bu araba gitmez diye akıla pek ihtiyacım yok çünkü çoğu arabayı kullandım tecrübe ettim. En basitinden 4x4 dünyasına başlamadan öncede aylarca kafamız ütülenmişti yok AT lastik şöyle, yok MT böyle, yok Land şöyle vs vs ama gel gör ki tecrübe etmeye başladıkça kelli felli zannettiğimiz çoğu kişi aslında atıp sıkıp tutuyormuş. Neyse özeti şu, hangi arabaya niye CVT koyulduğunu da biliyorum hangisinde niye çift kavrama olduğunu da turboyu da. Bunlar artık benim için basit şeyler, bunları ukalalık olsun diye yazmıyorum yani bildiğim ettiğim şeyler, nasıl ki herkesin mesleği vardır benim de bu, okuldan yeni mezun olup yazmıyorum foruma. Her yeni olan şey iyidir diye birşey yok otomobil sektöründe, bu sektörü kanunlar ve müşteri talepleri belirler. Kanun derse ki uzun ömürlü değil kısa ömürlü araçlar üret ( tabi bunu direk demez ama o kanun oraya çıkar) üretirsin sonra araca bir otomatik şanzıman yağ soğutucusu bile koyamazsın. Sonra ben derim, buna bu gerekli tabi ukala ukala fabrika niye koymamış, şu olmamış diyen çıkar sonra sanayide kendisi ile selamlaşırız ayrı konu.

Tekrar konuya gelirsek, daha yanıma atmosferik gitmiyor diye gelip sonra ben sürdükten sonra itiraz eden kimse olmadı. Ama 1.33 100 beygir Corolla anca 100 beygirlik gider, tutup bunu farklı araçlar ile karşılaştırmak mantıklı olmaz. Ama bu motorunda zaten amacı da farklı. Örneğin geçenlerde bir abimiz 500 bin km de bu hem de taksi çıkması bu aracı aldı. Niye çünkü altından kalkarsın, LPG ile su parasına gezersin, daha bu kmlerde çoğunun triger zinciri bile çoğunun değişmemiştir oradan hesap edin sağlamlığını vs vs. Japonun merak etme 1.2 lt turbosu da hatta 0.6 lt turbo 140-150 beygir araçları da var. Ve bu araçlar aktif olarak üretiliyor hala. Onları sen görmüyorsun diye üretilmediğini mi zannediyorsun?

Amaç depar atmak ise de yani gelip burada yok Astra J, yok Corolla demeye gerek yok zaten. Alacaksın minimum 2.0 atmosferik veya turbo aracı gücün farkına varacaksın. 2.5 dizel üniteler de olur. Ben ikinci el almaktan korkmam alır binerim korkan için birşey diyemem tabi vergiler malum. Ama 100 beygir,150 beygir araçlar ile bir de motor hacmi düşük ise performans bir yere kadar. Ben güçlü araç kullanırım ama basmayı sevmem ayrı konu, kolay kolay 120 km hızı bile geçen birisi değilim, sadece güçlü araçları seviyorum diyelim. Kapışma, makas zaten yapmam anca deneme amaçlı birisi derse uygun bir yerde o da 80-120km gibi ara hızlanma yaparım, zaten esas performans ara hızlanmada belli olur araçların.

DSG tamam hızlı vites değiştiriyor ama zorla bakalım, şanzıman başlıyor kaçırmaya, bir süre sonra sanayiye seni çekmeye, 10 dk aracını sıkıştıran kendini formula 1 şöförü zannediyor forumlarda. Sonra saçma makaslar, bir bakmışsın sosyal medyada bulmuş kendini.

136 beygir Astra ile Corolla atışması bile mantıksız. Ben boy boy yerim diyen Astra kullanıcısı anca kendini kandırır. Zaten bu segment Opeller ağır araçlardır, gücünü tam veremiyor, vites aralıkları da pek performansa yönelikte değiller. Yani fabrika verileri birisi 80-120 8 sn ise diğeri 9 sn en fazla. Şöföre göre bu 1 sn önemsiz bile vs vs.

Fakat dediğim gibi otomobil kültürümüz ekonomik sebeplerden dolayı da çok kötü. Dizel araçlarda öğrendi çoğu kişi şöförlüğü. VW'ne binen kendini Mercedes'te zannediyor. DSG'de DSG adam görmemiş ki başka şanzıman, 4 ileri 2000 yılının teknolojisi olup şimşek gibi vites değiştiren ve aldığı VW yarı fiyatından ucuz araçlar var. Ama geçtim sürmeyi öyle bir araç olduğunun bile farkında değil. Ona kalırsa tek araba VW, tek şanzıman DSG. Biz de eyvallah sen haklısın deyip geçiyoruz, aynen burada olduğu gibi sen haklısın. Sürekli benden alıntı yapıyorsun bu tür konularda dediğim gibi bu konularda alacak dersim maalesef yok. Bu atmosferik vs turbo hakkında son yazışım, bir daha benden alıntı yapmazsanız sevinirim.

@texjrwillerjr

Bizim arazi araçlarından ağlayarak inen kişiler biliyorum. Hesapta Kartal ile gittiğimiz yere giderim diyen adamlar bunlar. Tabi ondan biz eşşek yükü ile para verip dişli lastikler, kilitler alıyorduk  Ben Mitsubishi Evo'ya bindim bir ara, bir insan araçtan korkar mı korkar. Araba ile viraja ne kadar hızlı girersen gir alıyor. Öyle değişik bir araç, yol tutuşu çok üst düzeyde. Haliyle şu aklına geliyor peki girdik hadi diyelim bu virajı alamadık nasıl toplayacaksın? Çok tecrüben yoksa yaş iş, toplayamazsın. Sonra birisi geliyor ne var ki diyor, sür bakalım diyorsun daha viraj çıkışı topuğu ile ara gaz bile vermekten aciz sorsan sürüyor. Otobanda Linea'ya makas atmanın adı araç sürme olmuş. Neyse hocam boşver gitsin, sen süpersin deyip geçeceksin.

124>105 hala öğrenememiş mi?... tipik vagbot...

😃 nerden bilelim corollanın motorunun bakımsız olup olmadığını? Belki de dizeli kullanan aracın şoförü daha iyidir? Şoförler tam tersi olsaydı, corolla belki açık ara önde bitirecekti? Olamaz mı?

Yokuşun başında ikinizde aynı anda 0 kmden kalkıp yokuşun tepesine önce hanginiz ulaşıyor?

edit birde vag dizeli geçin onların ne olduğu belli değil. 1.5 dci veya 1.6 multijetle deneyin birde.

Turboları küçültüyorlar genelde.

0-100 değerleri herkese açık. hala bunun ötesinde bir veri arayanları görmek bana garip geliyor.

toyota 1.6 motoru ile iyi bir fiyat/performans oranı sunuyordu. son kasa 1.6 corollalar arka süspansiyon bağımsız da geldi.

otobanda veya virajlı yollarda aynı fiyattaki bir çok araçtan daha iyi performans verdi.

fakak tüm bunlar önemsiz çünkü bu araçlar öncelikli olarak aile kullanımı için tasarlanıyor.

sürekli spor kullanımda bu araçların çok daha kısa sürede yıpranacağı da ortada.

dolayısıyla bu araçları performans açısından karşılaştırıp tartışmak çok da mantıklı değil.

corolla ayarındaki araçlar sollamada üzmüyorsa bence yeterlidir.

Bu konu çok defa tartışıldı hatta forumdan birisi baya emek verip yıllar önce detaylıca anlattı. Hatırladığım kadarıyla anlatmaya çalışacağım.İçten yanmalı motorda Motorun oluşturduğu güç ya da tork hiçbir zaman doğrudan denkleme eklenmez. Çünkü içten yanmalı motor hiçbir zaman gücünü doğrudan tekere aktaramaz. Bunun için aktarma organlarına ihtiyaç duyar. Eğer düşündüyseniz araba neden birinci viteste kalkar altıncı viteste kalkmaz diye cevabı burada. Çünkü birinci viteste altıncı vitese göre tekerleklerde çok daha fazla tahrik kuvveti oluşur.Bu kuvvette arabanın ivmelenmesini sağlar. Fizikte her zaman anlatılır temel kuraldır: Kuvvetten kazanç varsa yoldan kayıp vardır yoldan kazanç varsa kuvvetten kayıp vardır. Viteslerin yaptığı da temelde budur. Şimdi yokuşa gelirsek:

Arabanın hareket haline devam edebilmesi için Tekerde oluşacak kuvvet mgsinα dan büyük olmalıdır. Yani sizi hızlandıracak bir net kuvvete sahip olmanız gerekmektedir.Peki tekerlekteki tahrik kuvveti nasıl hesaplayabiliriz derseniz

aracınızın bu şekildeki verilerine sahip olmanız gerekmektedir.

Basit bir hesap yaparsak

1400 kg kütleli araç 10 derecelik açıya sahip eğimde yolda tırmanırsa yenmesi gereken kuvvet;

yaklaşık 2380N kadardır. Yukarıdaki grafik bizim aracımıza ait olsa bu yokuşu 5 ve 6 ncı viteslerde çıkamayız. 4.vites 3000 devirden sonra aracımız artık hızlanamayacaktır. Bu da yokuştaki son hızımız demektir.

Yukarıdaki tablo dizel bir araca ait, atmosferik araçlar tekerleklerde daha az tahrik kuvveti oluşturur. Dolayısıyla 3.vites 5000 beygir çevirseniz bile 4.vitese geçince oluşan kuvvet azalacak ve hızlanmanız gittikçe yavaşlayacaktır.

Bu formülle alakali kaynak gösterir misin